ウクライナ情勢 609

2022/09/20(火) 04:18:42.63

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 604
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663452206/
ウクライナ情勢 605
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663482871/
ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/20(火) 11:54:53.11

既出だったらすまん。スロベニアはウクライナに28輌のM55S戦車(T-55の独自改修版)を供給する模様。
なお、スロベニアはその見返りとして40輌のマルダーを受け取るんだとか

https://twitter.com/AmRaadPSF/status/1571919310439981056?t=5zPYlkd6yYOlmvOpJ9cThA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/20(火) 11:55:37.86

>>290
来年まで待ってれば連邦が分解しそうだしな

2022/09/20(火) 11:57:32.96

>>300
日本が北方四島、サハリン、千島列島に北上しない理由は簡単

あんな負の遺産いらんから

2022/09/20(火) 11:58:12.16

>>304
ウニ&イクラ&カニ好きのワイ、憤慨

2022/09/20(火) 11:58:28.03

海産物は魅力だが。冬の嵐はエグい

2022/09/20(火) 11:59:06.63

>>118
そりゃガスタービンで燃料ガブ飲みのM1シリーズじゃねえ
MPF候補のグリフィン2も評価中だし

2022/09/20(火) 11:59:09.91

>>298
なにこれ？露助シンパの書き込みと思わせて実は重大なメッセージが隠されたりしてんの？

2022/09/20(火) 11:59:25.33

>>300
日本には地域大国としての役割があるので、軽挙妄動などできんよ
それをやるのは無法者(露中ほか)だけだ

2022/09/20(火) 11:59:29.83

島に露助がいても別に良いんだよ
あそこで大事なのは海の方だから

2022/09/20(火) 11:59:41.80

本邦は占領統治が下手くそっていうのを忘れちゃいかんよ

2022/09/20(火) 11:59:55.78

>>304
サハリンは、今なら欲しいだろうけどね
資源的な意味で

2022/09/20(火) 12:00:14.78

🦦

2022/09/20(火) 12:00:21.80

>>288
ドネツク・ルハンシクのブロガーではインフラ狙いなんて甘すぎて
核や総動員しろよって普通に突き上げられ方が半端じゃなくなってるね
ワグナーもそう。テレグラム翻訳してるとこ見てると影響あるプロガー全部そんな感じ

でもロシアは核なんか使えないし総動員もできない
ひたすら言い訳探しの旅するだけだよ

2022/09/20(火) 12:01:00.92

ジョージアってそんなに弱いんだ

2022/09/20(火) 12:02:05.84

>>305
とんでもなく貧しいロシア人が獲ってるからあの辺で獲れる海産物安いんであって日本人が獲るようになったらかなり高く付くよ

2022/09/20(火) 12:02:08.42

>>180
接地圧考えると無理

2022/09/20(火) 12:02:17.32

まー実際不要よな
緩衝地帯とするにしても自国に編入したら防衛義務が生じて本末転倒になるし仮想敵国との国境最前線の資源地帯なんぞリスクが高すぎて開発投資も依存もしにくい
戦後処理で中国に取られそうになったら渋々アメリカと共同統治するぐらいじゃないか

2022/09/20(火) 12:02:26.13

>>302
ドイツも韓国もウクライナ特需でうるおいそうだな

日本は?
ねえ、日本は?

2022/09/20(火) 12:03:09.82

>>308
縦にも斜めにもならん。

重大なメッセージが視えるようになったらあなたも立派な…

2022/09/20(火) 12:03:17.01

つーか、ロシア軍のインフラ破壊に対しては、ウクライナへの長距離兵器の供与と、ロシア本土攻撃の許可で抑止できるし、実際に抑止は一定程度働いていると思う
制裁下のロシアは壊れたものは直せないからな

2022/09/20(火) 12:03:27.72

>>314
反戦派は始末して、穏健派は体たらくを晒してるからね
全力でプロパガンダしていられるのは強硬派だけしか残らないんだから、当然こうなるよね

2022/09/20(火) 12:03:37.84

>>302
ギリシャの歩兵戦闘車もマルダー40両だったよな
マルダーってなんなの

2022/09/20(火) 12:03:38.98

>>315
人口400万、首都トビリシの50km先には不法占領地の南オセチア

だけで説明足りると思う
北海道より規模が小さい

2022/09/20(火) 12:03:57.38

プーチンの切り札と言っても

核を使う→NATOに完膚なきまでに叩きのめされる、よくてロシア連邦解体、悪ければ完全に焦土
総動員発令→おそらくモスクワでクーデターが起きる、プーチンは確実に吊るされる

なので、切ろうと思っても切れないと言うか切ったほうが不利

2022/09/20(火) 12:04:55.60

>>319
ドイツは儲かるも何も供給ライン足りなすぎて諸外国に顰蹙買い続ける損失モード延々と続けているぞ

ラインメタルがドイツ捨てるんじゃないかと思わせるレベル

2022/09/20(火) 12:05:15.06

>>302
T55はさすがにどうなの？
ゴミ捨て場か？

2022/09/20(火) 12:06:17.91

ウ軍は次の攻勢の準備中なのは分かるが
露助は今なにやってるんだろう

2022/09/20(火) 12:06:32.68

>>319
ドイツはともかく韓国の兵器はOEM部品多すぎて
利幅薄いからそんなに儲からないのでは

日本は復興絡みでしょ　あと地下資源採掘参加で
軍需よりは全然儲かる

2022/09/20(火) 12:07:01.23

>>327
欧州の戦車は詳しくないが、見た感じそこそこ近代化されてそうなんだよね。
主砲はレオ1と同じラインメタルの105mmでFCSは独自開発らしい。足回りはT-72と同じ

2022/09/20(火) 12:07:08.50

>>327
まあ、今のロシア軍相手なら役に立つかもね

2022/09/20(火) 12:07:14.83

>>327
ロシアがやったみたいに後方配置では

2022/09/20(火) 12:07:29.94

千島樺太要らんと言うのは露助と中華

航路塞がれると困るもんなw

2022/09/20(火) 12:07:52.17

>>332
その割にT-62がウ軍にろかくされてるんですが

2022/09/20(火) 12:08:34.63

まあ、北部国境から押してくる懸念は残ってるし
防衛戦力としては助かるだろう

2022/09/20(火) 12:09:15.60

>>331
T-62普通にヘルソン正面にいるみたいですけど

2022/09/20(火) 12:09:33.88

>>333
そもそも領有権放棄してるもんを今更主張すんの？

2022/09/20(火) 12:10:37.55

>>323
日本の89式みたいな車両
型落ちとは言え正直戦車の代わりにはならんと思うけど

2022/09/20(火) 12:10:57.80

>>328
全部隊に戦地の死守命令出したとか

2022/09/20(火) 12:11:28.77

>>337
北方四島が中心になる話かと。なんにせよさもしい話はスルーが吉

2022/09/20(火) 12:11:35.38

キエフに迫るロシア軍
　→停戦交渉の条件で撤収
　👉ウクライナがブチャを猛爆（散布式対人地雷含む）
　虐殺だと自作自演
ロシア軍ドンバス、ザポリージャ、ハリコフ、ヘルソンへ展開
　👉秋の大反攻作戦
　→ヘルソンのウクライナ軍8000人を死傷させ退ける
　→ハリコフを電撃撤収しドンバス戦線を維持
　👉ザポリージャのエネルゴダルの原発へ砲撃・襲撃
　→華麗に襲撃犯を退け、原発を安全に停止
　👉ロシア軍が撃ったと自作自演
　→ハリコフ地方の住民からこの5ヶ月街を砲撃してたのお前らと言われる
　👉ロシアがやってたと白々しいシラを切る

ジュネーブに於ける生物毒素兵器条約の締約国会議にて
　→ウクライナ国内の研究所の捜索結果からキエフとワシントンの違法行為について20以上の質問を提起
　👍アメリカは認めた
　👉ウクライナは説明を拒否

今ここら辺

2022/09/20(火) 12:11:36.03

プーチン病気療養のため退任、新大統領が停戦、が１番いい落としどころかと

2022/09/20(火) 12:11:41.04

グローバル一択で企業にナショナリズムはないからな
三菱川崎もいつまで日の丸背負えるかわからん
集団的安全保障とか二等国家もそうだが企業の都合でもあるんだろう

2022/09/20(火) 12:12:36.28

>>338
典型的な機械化歩兵の脚だよ
米軍ならM113かM2

2022/09/20(火) 12:12:54.62

>>330
センサー系がどんなもんか分からんけどキドセンみたいな歩兵支援車としてなら十分使えるかも？

2022/09/20(火) 12:13:34.59

エムゾネってマクドナルドからプロロシアン行為？

2022/09/20(火) 12:13:43.35

>>342
ウクライナに対する天文学的な賠償金はどうすんだろうな

2022/09/20(火) 12:13:55.32

頭おかしいのがきたな
認知の歪みがひどい

2022/09/20(火) 12:14:03.19

>>342
新大統領やれる程強い指導者さん誰なんですかね…

2022/09/20(火) 12:14:34.06

マルダーは色々オプションがある
何よりキレイなトイレがついてる

2022/09/20(火) 12:15:03.17

>>342
なおロシアにそんな思想を持つ政治家はいなかった
プーチンよりヤバいやつしかおらん

2022/09/20(火) 12:15:12.80

全てスクラップになった74式でも今のウクライナでは需要があったんだろうな…

2022/09/20(火) 12:16:01.95

>>322
DLPR系は必死だからまだわかるんだけど
GRAY ZONE ってワグナー公式みたいのもロシア軍、国防省ええ加減にせいや！
って感じで言っちゃってるから本当に追い詰められてんだろね

2022/09/20(火) 12:16:55.95

元島民の権利を回復しなきゃ

2022/09/20(火) 12:16:57.81

>>300
G7揃って武力による現状変更の試みを許さないのが共通認識なのに日本が破ってどうすんだよ
中露にほら見たことかと口実与えるだけ

2022/09/20(火) 12:18:08.52

LPR兵は報復でウチのインフラ攻撃されるからやめてくれって主張もあるな

2022/09/20(火) 12:18:26.34

日本人好名古屋城　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順

2022/09/20(火) 12:18:32.81

>>349
プーに比肩する奴がいるならもうプーは吊られてる

ひ弱なのが立つも地方の統制が全く効かずロシアは国内不安定な状態に突入
ちなみに今プーチンがウクライナから足抜けしても国軍壊滅状態でやっぱり不安定

2022/09/20(火) 12:19:42.99

>>336
ロシア軍の主力戦車だから当然だな
もうすぐ次の主力戦車T-55が来るぞ

2022/09/20(火) 12:20:37.92

>>359
いやロシアの魂はT-34でしょ

2022/09/20(火) 12:20:44.17

ロシアが制空権を獲れなかったのは、こういう事か

ウクライナ、ロシア軍戦闘機５５機撃墜　米空軍幹部
https://news.yahoo.co.jp/articles/f4eeb4686b05009eb09d4b0c232334eee85da644

在欧米空軍の司令官は１９日、ロシアによるウクライナ侵攻開始以降、ウクライナの防空手段が約５５機のロシア軍戦闘機を撃墜したと発言した。
ロシアがウクライナで制空権を確立できたことは一度もないとの認識も示した。

２月後半の最初の攻撃で地対空ミサイルを含むこうした防空手段の破壊に失敗したと述べた。

その結果、ロシアが航空機でウクライナ領土に深く入り込むことはまれな状況となり、長距離ミサイルを撃ち込む攻撃が続いている。

2022/09/20(火) 12:21:37.27

今日も戦果ほぼゼロかも。
18日19日は、エリザベス女王の葬儀に弔意を示して戦闘停止してたのかも、って思った。

**sage** (ｽｯﾌﾟ Sd43-hTqB [49.97.22.190]) · 2022/09/20(火) 12:21:50.03

リマンとリシチャンスク取ったら取り敢えず一息なのかな？ヘルソンは無理押ししないだろし

2022/09/20(火) 12:22:12.99

>>319
軍需産業は潤うかもしんないけど消費されるのは各国の税金であることを想像しろよ。

2022/09/20(火) 12:22:16.66

ロシアは群雄割拠の戦国時代に突入や

2022/09/20(火) 12:22:24.14

>>363
むしろリマン後方で前進しているようだが

2022/09/20(火) 12:23:16.64

>>361
ウクライナ軍発表だと100機位ではなかったか？

2022/09/20(火) 12:24:09.02

百歩譲ってロシアを応援するのはそいつの自由だとしても、この戦況をロシア優勢と主張する奴は理解できねえ

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.211.105]) · 2022/09/20(火) 12:24:31.03

>>368
レス乞食でしょ

2022/09/20(火) 12:25:13.08

気になるのはイラン製の自爆ドローンがウクライナ軍に結構な被害をもたらしてるらしいという事やな
しかし証拠動画とか全然出てないから怪しいのも事実

2022/09/20(火) 12:25:26.12

>>363
ヘルソンは補給困難な橋頭堡にわざわざ精鋭の人柱突っ込んでくれるんだから、それをじりじり削って行けば良い。

2022/09/20(火) 12:25:38.61

>>364
税金で安全を買うんだぞ
国防は、夜警国家の頃からの国家最低限の仕事だ

2022/09/20(火) 12:26:06.02

時間はウクライナ軍の味方だな
ロシアは立て直せなければ兵器兵力ともに質量が低下してジリ貧の状態

2022/09/20(火) 12:26:16.60

>>323
ドイツの兵器援助で詳しく追ってる日本語ソースここくらいしか知らんけども

https://grandfleet.info/european-region/german-chancellor-scholz-does-not-agree-to-export-leopard-2a7-to-ukraine/

メーカーが直でウクライナ政府と話つけて戦車売るのを許可待ちの土壇場で却下するんやから
ドイツからウクライナへの装甲車輌の直接援助は許さないって事なんじゃないかな
あくまでも間接援助の形でとどめたいみたいな

2022/09/20(火) 12:26:18.55

>>362
なわけねーわ
戦争舐めすぎ

2022/09/20(火) 12:26:19.43

>>371
問題はヘルソンにはウクライナの市民が残っていることだよ

2022/09/20(火) 12:26:25.11

9月末にはロシアは総動員を開始するという噂もあるし
都市空爆が本格化したらウクライナは降伏しちゃうだろうね

2022/09/20(火) 12:27:10.16

>>374
その割にPzH2000は無問題というわけわからん理屈

2022/09/20(火) 12:27:18.79

>>377
風呂入って寝ろ

2022/09/20(火) 12:27:30.69

>>360
そこはJS-3ではないか

2022/09/20(火) 12:27:57.71

>>377
総動員と都市空爆になんの関係も無い件

2022/09/20(火) 12:28:05.16

>>267
徴兵された兵士が自分から「ウクライナに行かせてください！」と
志願してくるので、仕方なくその意志を尊重してウクライナに
送り込んでるだけなんやで。(大本営発表)

2022/09/20(火) 12:28:52.43

もう9月末に突入するぞ

2022/09/20(火) 12:28:54.68

爆撃が可能ならもうやってる

2022/09/20(火) 12:29:14.04

>>381
プーチンはロシア人には裏切者を見分ける機能があるみたいな事を言ってた
ロシア人は飛行機能も備えてる可能性がワンチャン…？

2022/09/20(火) 12:29:38.35

ロシア空軍はもう現存主義でしょ
使い切ったら終わりだから温存

**名無し三等兵** (JP 0H79-H/j3 [104.28.211.105]) · 2022/09/20(火) 12:30:09.42

制空権も取れてないのに都市空爆ってギャンブルだな

2022/09/20(火) 12:30:24.53

>>351
居たんだけどプーチンが暗殺とかしまくって物理排除したが正しい

2022/09/20(火) 12:30:59.07

>>372
脊髄反射でなく文脈理解してレスしてくんない？319の内容説明しなきゃ無理？

2022/09/20(火) 12:31:56.26

>>386
その割には定期的に証拠付きで落とされる
攻撃機が落とされる戦場で、爆撃機なんぞ飛ばせない

2022/09/20(火) 12:31:59.04

>>299
あり得るな
八甲田よりも装備無さそうだけど
雪ーの進軍♪氷を踏んでー♪

2022/09/20(火) 12:32:35.62

10月から米国レンドリース開始じゃなかったっけ
それが分かってて9月末に降伏とか有り得ないだろｗ

2022/09/20(火) 12:34:04.15

日本もウクライナ特別法でも作って弾薬程度は援助すべき
155mm榴弾砲とか5.56mm弾とか

2022/09/20(火) 12:34:07.45

>>347
やるなら今後50年ただでガスと石油を送るぐらいにしないと破綻して回収不可能になってしまう

2022/09/20(火) 12:34:32.86

というか既に徴募兵を勝手にウクライナに送り込んでるのをバラされてなかったっけ

2022/09/20(火) 12:34:53.64

>>381
なりふり構わなくなるって意味だよ
総動員かけたらロシアも早期に決着つけたくなるからな
インフラへの攻撃も今の比じゃ無くなると思った方が良い

10月がどっちに転ぶかの潮目になるだろうね

2022/09/20(火) 12:35:02.23

>>378
HimarsやMLRS提供する前に各国野砲、自走砲はバンバン送る事決めたので別にええやろの精神かなぁ
多分米国英国が型落ちのMBT送り始めるの見てからレオ1やら2A4の許可出すとかやないけ
>>392のタイミングで米英に合わせてとかあるかも？

2022/09/20(火) 12:36:47.20

>>397
英国のチャレンジャー優秀だけど、ウクライナ的には整備性最悪だから要らんのでは

2022/09/20(火) 12:36:56.52

話題が変わるが、去年のアメリカ大統領選挙で
Qアノンがハンターバイデンのウクライナスキャンダルを取り上げてたのは部分的にはウクライナ侵攻の布石だったのかね？
Qアノンがロシア政府に影響されている可能性は大きいし、ウクライナに対して米国民にネガティブな影響を与える意図もあったのかなと

2022/09/20(火) 12:37:57.30

ウクライナのオプロートとロシアのt90mが戦う姿は見れないのですか？
オプロートすごい好きなのに今回全然運用されてないみたいで悲しい

2022/09/20(火) 12:37:57.44

>>300
旧択捉島民の孫だけど、俺も従兄弟も誰も住まないぞ。北樺太の油田ならともかく、あんなところのために、戦争に参加して札幌や旭川の民間施設や民間人にミサイル打ち込まれる方が余程ばからしい。ほしいのは漁業権益や原油権益で、戦後に買い叩くしかない。
根室市で返還運動をずっと頑張ってきた同じ３世には申し訳ないが。

悪いが、ネット上の北方４島奪還論は特別軍事作戦を支持するモスクワ市民と同じくらい他人事なんだろうと思ってる。

2022/09/20(火) 12:38:29.09

>>396
総動員かけて増えるのは兵士だけ
勿論歩兵も馬鹿にしたものではないけど装備が銃だけだと
消耗が激しくてロシアは耐えられないのでは