ウクライナ情勢 612

2022/09/21(水) 02:06:42.39

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 606
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663508874/
ウクライナ情勢 607
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663551278/
ウクライナ情勢 608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/
ウクライナ情勢 609
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663615122/
ウクライナ情勢 610
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/
ウクライナ情勢 611
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663678856/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/21(水) 10:28:35.55

>>839
それができる程の胆力があるならここまでひどくもなってない気がするわ
結局何するにしても中途半端でチキンなせいで被害ばっかり増えていってる

2022/09/21(水) 10:31:24.53

>>814
ある形容で限定された形の民主主義じゃないだけで、民主主義ではある

2022/09/21(水) 10:31:25.86

レワンドフスキ、ウクライナのキャプテンマーク巻いてW杯出場へ
https://news.yahoo.co.jp/articles/93afae5f2a95aeadcea2bf2cd5014ccdcbe3b9bb
この日、ポーランド・ワルシャワの国立競技場（Stadion Narodowy）で、ウクライナ代表のアンドレイ・シェフチェンコ（Andriy Shevchenko）監督か
ら同国カラーの青と黄色のキャプテンマークをプレゼントされたレワンドフスキは、ツイッター（Twitter）で
シェフチェンコ監督に対し、「ありがとう。会えて光栄でした！このウクライナカラーのキャプテンマークをつけてW杯に臨むのは名誉なこと」と投稿した。

2022/09/21(水) 10:33:16.49

ウクライナが強いなんて嘘
ロシアがちょっと抵抗したらリマンさえ抜けずにいる
ロシアが総動員したらウクライナは簡単にやられてしまうよ
ロシアを本気にさせないようにするべき

2022/09/21(水) 10:34:09.76

>>848
ロシアが弱いだけだよな

2022/09/21(水) 10:34:44.67

>>849
いや馬鹿なだけだよ

2022/09/21(水) 10:35:10.77

俺も良く言われるわ「いつ本気出すんだ？」って

2022/09/21(水) 10:37:09.03

ロシアはやればできる子なんだから、、

2022/09/21(水) 10:37:39.71

>>844
俺らにできることと言ったら、自衛隊や警察の邪魔にならないようにさっさと避難することだけだ…

2022/09/21(水) 10:38:34.41

>>852
弱いものいじめはできるんだけどな…

2022/09/21(水) 10:39:45.83

北海道には自衛隊の戦車部隊がロシアの上陸想定で訓練してるぞ

2022/09/21(水) 10:40:06.53

>>848
リマンは鉄道でロシア軍の武器弾薬が湯水のように供給されるから、しぶといんだと思う。
ここが陥落して鉄道網が動きにくくなれば、元陸将の渡部悦和さんの言うように
東部ロシア軍を本格的に国境から追い出す状況になると思う。
https://youtu.be/KgGGc7oFY74

2022/09/21(水) 10:40:17.71

帝政ロシア「うちの子は根は優しくてやればできる子なんです」

2022/09/21(水) 10:40:19.52

>>802
プーチンが渾身のボケをしてるのに、突っ込まない周りが悪いな。

2022/09/21(水) 10:41:16.43

>>836
現時点で本気で核の使用を考えてるならあるかもしれないけど
やったら人類史上ヒトラーと同列視されるだろうな
散々コケにしてきたヒトラーと雁首揃えることに果たしてプーチンが耐えられるのか？

2022/09/21(水) 10:41:45.49

>>853
何の訓練も受けてないド素人が兵士気取りで勝手に前線に出るほど自衛隊や警察に迷惑なことはないからな

2022/09/21(水) 10:42:28.77

>>845
下手に日本の柔道習って武道知ったのも失敗だったな。
ロシア人らしく冷酷非道に徹すれば成功しただろに。
武士の情けなんて国家間には通用しない。

2022/09/21(水) 10:42:50.84

>>853
>>860
募兵したら志願しろよ
逃げたら非国民だぞ

2022/09/21(水) 10:42:59.98

このところロシアの悪あがきが目立つな
一旦ウクライナがほぼロシアを追い出すと思うがその時朝鮮戦争みたいな逆襲があるのかどうか

2022/09/21(水) 10:43:19.98

結局プーチンは会見やったの？

2022/09/21(水) 10:43:49.70

>>860
そういうことね。まぁ大型とフォークリフトの免許あるから、後方でロジの手伝いしてくれって言われたら協力位なら…

2022/09/21(水) 10:45:19.42

北海道には第7師団が展開してる
日本唯一の機甲師団で戦車を200両持ってるが人員5800人と充足率が低い

2022/09/21(水) 10:45:44.90

>>863
ISWの見立てでは動員しても教育体制も重装備もろくにないからそんな戦力を用意するのは不可能

2022/09/21(水) 10:45:47.37

>>864
日本時間今日の夕方に延期

2022/09/21(水) 10:46:32.77

>>868
ありがとう
ガチで纏まり無く右往左往してるんやな

2022/09/21(水) 10:46:46.15

ベトナム戦争みたいに動員拒否が増えそうだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 10:47:45.10

>>870
囚人も恩赦をちらつかされてもワグネルのスカウトを拒否るくらいだからな

2022/09/21(水) 10:48:09.44

>>828
当たり前だよ
政府だけじゃなくて国民もおかしいと分かったんだから
特にスポーツ選手

2022/09/21(水) 10:49:10.84

ウクライナが初手でやったように民衆に銃を配って建物から銃撃させるだけでも効果はある

2022/09/21(水) 10:49:44.52

>>872
わーくにのスポーツ選手も不正にダンマリしてるよ

2022/09/21(水) 10:50:08.73

>>81
Dデイか？w

2022/09/21(水) 10:50:16.03

ことここに到っては、起死回生のロシア皇帝即位もありえる。

2022/09/21(水) 10:50:26.48

>>862
募兵するんなら（どんな法律に基づいて募兵するのか知らんが）志願するが、徴兵制があるウクライナとは事情が違うぞ
訓練に相当時間がかかるし、戦力になるまでに間に合うのか

2022/09/21(水) 10:50:29.00

これだけ動員が現実的な選択肢になってるわけだから、強硬派はお祭り騒ぎかと思ったがそうでもなさそうな感じ
まだクレムリンでの綱引きがおわってないのかな

2022/09/21(水) 10:50:46.38

俺が道路標識に偽のロシア語を貼り付けるから

2022/09/21(水) 10:51:32.97

>>864
やってない、急遽延期だって今日の15時にやるかもとかそんな噂聞いたが本当にやるって発表してもやるかどうかわからんな。まあ何かゴタゴタしてるのは間違いない。
本命:事実上の宣戦布告と総動員令
次点:特に大きな発表もない、長引くウクライナ侵攻の厭戦ムードを払拭したいだけの演説
大穴:ウクライナからの撤退、事実上の降伏。

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092100303&g=int

2022/09/21(水) 10:51:37.65

>>848
リマンもう時間の問題
かなり食い込まれてる

2022/09/21(水) 10:51:40.74

>>868
プの演説予想

１、ウクライナヘ宣戦布告
２、総動員
３、核を撃つ
４、今日はこの辺で勘弁しといてやらぁ～
５、敗北宣言

2022/09/21(水) 10:52:21.02

>>879
家電廃棄場とか書いとけば大量に釣れそう

2022/09/21(水) 10:52:53.52

占領地で選挙やりま～すやろ。ヘタレやし

2022/09/21(水) 10:53:11.56

>>856
リマンの鉄道、もうロシアとは繋がってないぞ

2022/09/21(水) 10:53:30.91

>>882
わざわざ核打つぞーって言ってから核打つのか？山上以下じゃん

2022/09/21(水) 10:53:36.77

>>857
帝政ロシア擬人化なら今のロシアに対しては滅せよ一択じゃない？
ニコライ2世とアリックスには失政の責任あっても五人の子は完全に被害者だし

2022/09/21(水) 10:53:48.19

というか今日のメイントピックは
へルソンでもリマンでもなく
プの演説じゃねーか

裸で丸太持って電気椅子に座って待つわ

2022/09/21(水) 10:54:26.71

プーチン「徴兵されて薄給で戦場に行くか、志願兵となってそこそこの給料で戦場に行くか、どちらがいいだろうな、拒否は無しな」

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 10:54:45.32

効いてないアピールしながら戦闘継続宣言かな

2022/09/21(水) 10:54:56.77

第三軍団ってどうなった？まだ到着しないのか？

2022/09/21(水) 10:55:02.71

今日は総動員宣言はないと思うよ
動員発令は占領地併合後になると思う

2022/09/21(水) 10:55:10.21

スポーツからも締め出されたみたいだしマジでザマーみろって感じ

2022/09/21(水) 10:56:20.18

占領地域だけで総動員やればロシア国内はまだ安泰だからね

2022/09/21(水) 10:56:26.51

追い詰められた国は右傾化するだけなんだやね。わーくにもドイツも国民は戦争大賛成だったからな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 10:56:26.68

このタイミングでアンチドーピング委員会がロシアから聴取

2022/09/21(水) 10:56:43.81

>>798
議会が個々人の権利の利害調整機能を放棄したら、その時点で民主主義では無いと思うんだな。

2022/09/21(水) 10:57:30.72

そもそも完全な民主主義国家なんて世界に存在しないんだよ

2022/09/21(水) 10:57:51.49

>>882
エルドアンに、「クリミアを返すべきだ」
トカエフに、「戦争をやるべきじゃない」

会見の時に全員プーチンを待たせて遅刻

アルメニアVSアゼルバイジャン
キルギスVSタジキスタン
南オセチアVS ジョージア

となったら、普通の人は心折れるだろう。。。

2022/09/21(水) 10:58:09.25

>>877
一応ロシアには兵役義務があるし最低限の訓練は受けてるから…

2022/09/21(水) 10:58:11.05

小ロシアは国じゃないとか、マカロンに聞かせてた戦争の大義とやらの
大演説じゃないの。時間の無駄やったねという感想しかないヤツ

2022/09/21(水) 10:58:41.57

>>898
完全な民主主義国家の定義は？

2022/09/21(水) 10:58:47.47

https://twitter.com/mhmck/status/1572398725955305472
ヘルソン地域のチャリネ上空で、ロシアファシスト侵略者のSu-25攻撃機が、ウクライナ軍によって破壊された。

ミコライフ州のムラヒフカ付近で、ラシストの偵察用UAV「オルラン10」2機が撃墜された。
ウクライナ砲兵隊は、ベリスラフ地区の敵、ハブリフカとチョルノバイエフカの部隊・装備集中地、
ダルイエフカの橋、ノヴァ・カホフカ近くの橋、ノヴァ・カホフカの橋で、210以上の射撃任務を遂行した。
ウクライナの防衛隊は、ロシアのファシスト軍に損失を与えた。武装勢力151名、戦車7台、装甲車19台、
榴弾砲4門（自走式「Msta-S」、牽引式「Msta-B」含む）、自走式「Akatsiya」2門、その他の自走砲4門を失いました。

出典ウクライナ軍「南」作戦司令部、ウクライナ南部における作戦状況、2022年9月20日のまとめ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 10:59:36.86

ロシアは1940年代のままか。一回滅んだ方がええやろな。

2022/09/21(水) 11:00:12.46

>>891
もうすりつぶされちゃった
あっという間に溶けたね

2022/09/21(水) 11:00:19.03

>>889
拒否したら逮捕からの囚人として無給で戦場行きよ

2022/09/21(水) 11:00:23.97

>>867
部分動員なら可能だし有効って見たんだが違うかな？

2022/09/21(水) 11:00:30.46

>>891
間違えて地獄に行ったみたいよ

2022/09/21(水) 11:00:31.55

>>902
国民に主権がある

2022/09/21(水) 11:00:45.60

>>899
モディの「今は戦争の時代じゃねーよ」も入れてやって

2022/09/21(水) 11:00:50.37

>>754
そのまともな5万人はモスクワに向かいそうだな

2022/09/21(水) 11:01:34.68

今いる兵の装備もクラファンに頼ってる部分あるんでしょ？
これから冬装備必須なのにどうするつもりなんだろう
増員しても装備なくないか

2022/09/21(水) 11:01:40.39

民主主義って、ソルトだしもっと言うと理念であって
それを担保するのは意思決定プロセスそのものだから

民主主義自体がそのプロセスを放棄するなら、それは民主主義の否定だな
「民主主義とは、意思決定のプロセスである」
と喝破したのはアメリカの誰だったっけかな

2022/09/21(水) 11:02:01.22

プーチン大統領の演説キャンセルは、モスクワを不安で燃え上がらせたようだ。
3 人家族 (お母さん、お父さん、成人した息子としましょう) の場合、
モスクワからイスタンブールへのフライトは現在 3,200 ドルに近づいています。
https://twitter.com/novelsci/status/1572377638542401536?s=21&t=yC6K5rzHIxeQzc3J5_I1Fw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 11:02:18.91

民主主義っていつから塩になったんだ
面白いからこのままでいいや

2022/09/21(水) 11:02:37.41

わーくにってなんやねん気持ち悪いな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:02:54.00

制空権取れてない中攻撃機飛ばすとか死んでこいって言ってるようなものだな…
反抗するウクライナ側ならともかく、ロシア側がそこまでして消耗する意味がわからん
マゾなのか

2022/09/21(水) 11:03:27.88

物理的にもはや丸腰でウクライナに行くしかないのだから、
そりゃ動員兵の大半は死ぬだけだからな

2022/09/21(水) 11:03:47.44

>>907
既に教官を戦場に投入してるから動員しても教えるやつがいねえ、と言われてたな

2022/09/21(水) 11:04:02.46

一先ずは理由の無い出国禁止くらいから初めて、徐々に出国条件を狭めていくとか
そういう工夫をしたほうが良かったのかな

2022/09/21(水) 11:04:05.83

総動員忌避はやっぱりトルコがいいのか
トルコ航空はずっと飛んでいるし

2022/09/21(水) 11:04:41.07

>>916
NGすれば良い
そのためのIP表示だ

2022/09/21(水) 11:05:03.88

>>917
計画経済時代の癖が抜けないんじゃない
達成できなくても計画通り動いて書類上達成したことにする

2022/09/21(水) 11:05:06.93

>>909
日本国憲法は国民の主権を認めてるぞ
ちなみにイギリスのエコノミスト誌の2021年の調査だと日本は完全な民主主義国家だな

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/民主主義指数

2022/09/21(水) 11:05:12.94

演説延期は逃げる最後のチャンスだしな

2022/09/21(水) 11:06:02.25

なんかチェチェンで抗議集会あったみたいだけどカディロフなにしてんの

2022/09/21(水) 11:07:14.43

>>899
それ以外にもきんぺーにも釘刺されてる可能性もあるしな
ウクライナに核を使った場合に発動される制約が存在するし

2022/09/21(水) 11:07:18.36

>>922
多少参考になるとこはあったんだけどな
しゃーない

2022/09/21(水) 11:07:25.17

>>926
今は兵隊みんなウクライナだろ

2022/09/21(水) 11:07:58.01

>>891
少なくとも一部は先日のハルキウ州戦線にいて、既に崩壊したんだと備品も見つかっているらしい

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 11:08:02.47

ルカシェンコ「俺は薪を割る！」

2022/09/21(水) 11:08:05.10

>>924
実質的に主権があるかというと微妙だけどね。ここの指数では8.15とギリギリ完全な民主主義国家だね

2022/09/21(水) 11:08:23.35

次スレ

ウクライナ情勢 613
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/

2022/09/21(水) 11:08:34.55

動員兵の武器あるの？
モシン・ナガンでも持たせるの？

2022/09/21(水) 11:09:10.26

>>934
よみがえる拳銃2人で1つの伝統

2022/09/21(水) 11:09:31.02

>>907
これとか？
部分動員なら可能というかゆっくりとした部分動員しかもはやできないし
戦況はマシにはなるけど覆せないみたいな言い方だけど
https://twitter.com/Mortis_Banned/status/1572238372382425089?s=20&t=JKv8pcZyZlyYwWNHJ9csKA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/21(水) 11:09:33.76

>>932
フランスやイギリス、アメリカより上なんだから十分だろ

2022/09/21(水) 11:09:54.93

深夜のプー演説待ってたせいでくっそ眠いわ

2022/09/21(水) 11:10:00.43

>>885

> >>856
> リマンの鉄道、もうロシアとは繋がってないぞ

リマンに鉄道による兵站供給がなくなれば、陥落は時間の問題だね。
ウクライナ側は重火器と戦車の渡河ができないので、歩兵のみで戦うから、陥落させるには時間がかかるんでしょう。

2022/09/21(水) 11:10:25.60

>>932
日本が民主主義じゃなかったら今頃家に警察が向かってる

2022/09/21(水) 11:12:10.77

>>934
丸太でも持たせればいけるやろ、彼岸島でもあれで吸血鬼に勝ってるしいける。

2022/09/21(水) 11:12:14.37

そもそもこの指数で示す通り民主主義ってのはグラデーションなんだよね

2022/09/21(水) 11:12:28.75

http://www.bueker.net/trainspotting/map.php?file=maps/ukraine/ukraine.gif
戦況図のお供に路線図どうぞ

2022/09/21(水) 11:12:54.49

>>940
戦前の日本も民主主義やぞ