ウクライナ情勢 613

2022/09/21(水) 11:06:37.75

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 608
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663576865/
ウクライナ情勢 609
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663615122/
ウクライナ情勢 610
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663656470/
ウクライナ情勢 611
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663678856/
ウクライナ情勢 612
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663693602/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/21(水) 12:37:32.65

歴史的な最悪の日になるかもな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:37:41.51

銃とヘルメットは三人に一人ですとかやるのか

2022/09/21(水) 12:38:04.30

>>250
それだとウクライナ側が言ってる通りむしろ終戦早まるよ
防衛戦争じゃないとAK渡してあとよろしくは成立しない
DPRやLNRは戦場間近に住んでるからまだできるけどロシアからは無理だ
ロシアがあえてそうしたいなら大歓迎だ

2022/09/21(水) 12:38:17.68

>>258
前提(秘密投票、自由投票、投票秘密)を欠いた住民投票とか民主主義の敵でしかないわ

2022/09/21(水) 12:38:33.06

>>258
んなわけないだろ。頭沸いてんのか
これまでだってさんざん、占領地の選挙に関する人員や施設を破壊してきただろ

2022/09/21(水) 12:38:48.85

総動員来ても一週間程度の訓練で再生T-55辺りに乗せられてウクライナに放り込まれそう

2022/09/21(水) 12:38:54.92

>>258
取り消しなんてあるわけないだろ　アノン

2022/09/21(水) 12:39:24.32

勝手に独立宣言して勝手に投票して可決すれば独立できるのか　台湾もやったらどうだ？

2022/09/21(水) 12:39:38.71

ロシア兵は畑で取れるという伝説を文字通り解釈してそうなんだよな今のロシア首脳部は
スターリンでさえ即席とはいえちゃんと訓練して送り出してるよ

2022/09/21(水) 12:39:39.72

>>258
そもそも民主主義の中心であるアメリカさんがその投票は無効だと言ってますが

2022/09/21(水) 12:39:45.77

>>257
1週間の訓練しか受けてない戦車兵の話がガチなら露軍トップは似たような考えかも

2022/09/21(水) 12:40:09.71

武器の使い方だけ教えられた士気マイナスの徴集兵とか味方殺しが捗るだけだな

2022/09/21(水) 12:40:21.45

例えひよっこ兵士と言えど、数十万人が銃持って
動員かける各州の国境から一斉に雪崩れ込んだら
ウクライナ側は対処できず崩壊すると思うんだけど。

その後は各個撃破されるだろうけど、撹乱と時間稼ぎにはなるし
その間に精鋭部隊で挽回できるのでは？

**名無し三等兵** (JP 0H4b-ej3m [165.76.190.48]) · 2022/09/21(水) 12:40:39.58

>>258
いや攻撃するでしょ。
どこの主権国家も地域住民に独立への選択権なぞ認めてないんだから。
下手すると投票に参加しただけで裏切り者扱い

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:40:49.87

離陸直後に深く旋回し墜落するパイロットとかな
もうパイロットも即席なんじゃないかな

2022/09/21(水) 12:41:08.06

>>258
総スカンするつもりがないから、西側はどこも住民投票自体を相手にするつもりはないと言ってるだろ。

「２週間かけてルガンスク州の住民投票やります」と言われたらどうするんだよ。

2022/09/21(水) 12:41:22.31

>>273
その精鋭が粗方擦り潰し済みな件

2022/09/21(水) 12:41:31.72

>>133
それ核シェルターを売りたい核シェルター協会のゆがめられた数字だってJSFが看破してたぞ
イギリスやアメリカはただの地下室をカウントしてて実際の核シェルターでは無い

2022/09/21(水) 12:41:34.65

兵隊とか、銃の使い方なんかおまけで
指揮命令系統の理解や、軍事教範の徹底、各種手続きの理解なんかの方が遥かにウェイトでかいのに

これ、「国と軍への帰属意識の醸成と忠誠の涵養」に行き着く

2022/09/21(水) 12:41:47.78

動員兵と言っても完全な素人じゃなくて、退役した兵役経験者だろ？
ロシアでこれが予備役に当たるかどうかは知らないが

2022/09/21(水) 12:41:50.95

インドはロシアをガソリンスタンドにしたいし、中国はロシアを属国にしたいんだよ。ロシアが無理に総動員すると高確率で国が滅びるので、中国やインドはロシアが大人しく敗北を認めることを望んでいるだろうな

2022/09/21(水) 12:41:54.54

>>273
んなの衛星ですぐバレるし
ロシアからのレンドリースお返ししまくればいいな

2022/09/21(水) 12:42:00.09

動員かけるのはいいとして、武器どうするんだ？
新兵にAK47でも持たせてやらにゃどうするんだ？

2022/09/21(水) 12:42:07.60

>>271
今時の電子戦、ハイテク兵器を使いこなすのは無理だな。的になるだけ。ｗ

2022/09/21(水) 12:42:32.85

ドンパスはともかく、南部はパルチザンが横行してるのに選挙とか無理だろと思うけどなあ

2022/09/21(水) 12:42:36.13

>>275
あれは僚機の後方乱気流食らったと思われる

2022/09/21(水) 12:42:45.35

総動員とくればセットで督戦隊だよな

なんだかワクワクしてきたぞ！

2022/09/21(水) 12:42:56.35

>>273
その兵隊がモスクワ目指してきたらどうする？

2022/09/21(水) 12:43:16.96

>>281
ガソリンスタンドて西側機械なきゃ運営できない訳だが…

2022/09/21(水) 12:43:52.74

ロシアがまともな戦力を即席で編成したいならDPR、LNRのような強制徴兵と督戦隊しかない
問題はロシア国民がそれを許容できるかどうか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:43:59.48

>>286
離陸直後に速度も出てない状態であんな操作したら落ちるってどこかで見たよ

2022/09/21(水) 12:44:01.22

>>289
そうだよ。だから戦争を続けられると困るよねという

2022/09/21(水) 12:44:06.81

逆に、ウクライナ軍やパルチザンが投票所を攻撃するような事があれば
それこそ総バッシングだと思うけどね。

投票しに来たのは民主的な手続きを行おうとした「民間人」なんだから

2022/09/21(水) 12:44:08.37

>>273
１．それだけの軍団の兵員輸送で動きがバレる。
２．何もない場所へは兵站が続かない。
３．集合してるとこにチュドーンで終わり。ｗ

2022/09/21(水) 12:44:15.45

>>278
スイスは本当にシェルター整備率100%だよ
核戦争になっても多くの国民が生き残れる国

2022/09/21(水) 12:44:22.79

>>250
第三軍の崩壊見れば肉壁にもならずにレンドリースの運搬係と兵站の無駄な消費にしかならんぞ。

2022/09/21(水) 12:44:24.83

>>273
なだれ込んだところで大砲でアウトレンジだろ

2022/09/21(水) 12:44:25.85

>>273
ウクライナ単体なら大量の肉壁に向けて撃ってたらすぐ弾薬尽きるだろうけど
兵器も弾薬も支援して貰えるなら時間稼ぎにしかならないだろう

**sage** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd43-YNVq [49.105.68.172]) · 2022/09/21(水) 12:44:34.13

「ロシアの無い世界に意味は無い」だっけ？
まだこの思想をガチで持ってるんだろうか

2022/09/21(水) 12:44:58.53

>>273
どうやって数十万人の動員兵を一度に戦地に向かわせるのかと。日本だとニート1人バイトに行かせるのも困難なのに。

2022/09/21(水) 12:45:12.52

Q. 武器の使い方をかろうじて理解してるレベルの素人10万人を有効に使い、何らかの成果をあげてください。なお、ほぼ全員士気は低く肉体はひ弱、略奪への意欲だけはあるものとする。

これめちゃくちゃ難しくね？答え出せない

2022/09/21(水) 12:45:33.17

>>291
割と無理めな旋回だけど、それだけでSu-25は落ちんよ
後方乱気流で揚力失ったと思われる

2022/09/21(水) 12:46:20.43

>>301
10万人でバトロワさせてNetflixで配信してお金稼ぐ

2022/09/21(水) 12:46:22.31

>>290
クレムリンから遠い地なら多少反乱されても鎮圧は出来る
ロシアは地域によってはロシア人というよりも植民地人枠の人間が住んでいる場所も多いので、
地域を絞った部分的な動員をダメ元で試してみるんじゃないかな
これなら失敗してもロシア国民は気にしない

2022/09/21(水) 12:46:23.28

>>260
ツイッターでもリマン露助は北に追い込まれて抵抗してるって情報が昨日からで始めてるしね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:46:27.88

>>302
元パイロットの意見とかなんとか
まあ、ありえない事に変わりはないって事で

2022/09/21(水) 12:46:28.00

>>301
これもう半分オークの群れじゃん

2022/09/21(水) 12:46:39.41

>>301
成果を挙げる必要はない
要はプーチンが余命を全う出来ればそれでいい

2022/09/21(水) 12:46:49.86

>>295
スイスぐらいやろ
アメリカに2億人が収容できる核シェルターなんてあるわけない
そんなんあったらメンテだけで一大産業になってるわ

2022/09/21(水) 12:47:20.12

>>295
スイス国民だけ数週間生きながらえても、その先は絶望しかないと思うが

2022/09/21(水) 12:47:45.70

>>301
1/3だけ要塞化された拠点に放り込んで消耗要員にして
残り2/3は猛訓練くらいしかおもいつかん

**名無し三等兵** (JP 0H4b-ej3m [165.76.190.48]) · 2022/09/21(水) 12:48:01.57

>>273
数十万人をただ前線へ移動させるだけで大仕事。

2022/09/21(水) 12:48:50.57

歩兵を平押しで突撃させてもウクライナ軍が秩序だって退却するだけ。補給足りなくなり飯も弾も無くなった所を見計らってウクライナ軍が機動すれば終わり。キーウやハルキウ同じ図が繰り広げられる。

2022/09/21(水) 12:49:02.90

>>304
最後の植民地帝国って言われてるからなロシア
(中共はまたちょっと違う)

2022/09/21(水) 12:49:15.59

>>224
ミニッツマンⅢの後継センチネル開発で133億ドルかー2029年運用能力獲得予定みたい
何百発更新するかわからないけど、こら1兆ドルかかりますわ

https://aviationweek.com/shows-events/afa-air-space-cyber-conference/us-air-forces-major-modernization-programs

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:49:18.72

北朝鮮から教練兵団呼ぶとかあるかな？

2022/09/21(水) 12:49:46.47

>>316
ニダ語でどうしろと

2022/09/21(水) 12:49:47.26

>>311
結局、素人に毛が生えたような兵士は拠点の防衛にしか使えんのよな。WW1みたいな塹壕の死守とかならまあ。でも敵の戦車が突破してきて後ろに回られたら総崩れになるし、それが起きたのがこないだのハルキウじゃん？

2022/09/21(水) 12:49:49.11

>>301
民家に押し入って金目の物を奪います

2022/09/21(水) 12:49:53.64

>>250
そういう兵士が一番厄介なんだよ　銃の扱いだけ知って規律も命令に従うことも知らんから、敵ではなく味方の上官を撃つようになる

2022/09/21(水) 12:50:20.91

10万着の軍服や5万丁の銃を用意して配るだけで大仕事だ

2022/09/21(水) 12:50:21.86

そもそも数十万人を動かせられる強靱な兵站があるなら既にこの戦争ロシアが勝ってるわ

2022/09/21(水) 12:50:22.37

中世の防人みたいに自力かつ徒歩で自宅からウクライナまで歩いて行くんだろう

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:50:26.07

>>317
身ぶり手振りでw

2022/09/21(水) 12:50:29.58

>>301
幹線道路を避けて手作業で森の中を兵器運搬。
銃は20人で一丁くらいでいいだろ。

2022/09/21(水) 12:52:22.37

ソ連伝統の2人で1丁見れんのか？
楽しみだなオイ！w

2022/09/21(水) 12:52:45.15

>>318
なので、冷戦下のでは戦術核を撃ってからの機械化歩兵の突入が真剣に研究されていた。BMP-1とか本来その用途やで。

2022/09/21(水) 12:52:46.55

>>318
ないしはどこかの国みたいに逃げられない島で降伏禁止の防衛な。あれ逃げたかっただろうなといつも思う。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:52:47.64

ヘルメットとブーツもな

2022/09/21(水) 12:52:48.93

>>273
督戦隊が過労死しそう

2022/09/21(水) 12:53:07.17

徴兵した新兵を10万人北朝鮮に送り込んで将軍様の警護役させて
代わりに北朝鮮の精鋭部隊5万人借りてくればいいんじゃね？

それなら戦局打開できそう

2022/09/21(水) 12:53:12.76

これから寒い寒い冬だから例え10万人規模でウクライナと交戦したとしても
ウクライナはただ戦場で温かいスープ飲んでるだけでロシア兵は死んで行く

2022/09/21(水) 12:53:14.29

日本ならどこが安全かなぁ
日本にも撃ってくる状況なら東京ど真ん中も狙ってくるだろうし、南アルプスらへんでも籠るかな

2022/09/21(水) 12:53:14.73

たとえばシベリアにある人口5万人くらいの自治体を、数十個まとめて
全員ウクライナ国内に徒歩で移住させるとか、ロシアなら普通にやりそうなんだよな。

2022/09/21(水) 12:53:44.50

>>325
牟田口みたいに弾がなければ殴って倒せってなものだな
うおープーチン様の命令は絶対だーって叫びながら突撃して死ねばいい
既にロシア人は人とは見てないからなw
あれはロシアに人間性を剥奪された獣
まさにオーク

2022/09/21(水) 12:53:52.39

ロシアってAKとか軍服の予備は腐るほどあるだろうし
総動員したらあっという間に大軍投入できるんだよな

2022/09/21(水) 12:53:56.31

>>301
占領地で防衛させます
なお北東部w

2022/09/21(水) 12:53:56.96

>>273
水と食料は足りますか？

2022/09/21(水) 12:54:01.34

>>327
冷戦時代のソ連には素人を動員して戦力化するインフラがあったじゃん？今はそれもキツいと思うなあ

2022/09/21(水) 12:54:07.84

>>301
全員敵に投稿させて捕虜収容所の飯を食いまくる

2022/09/21(水) 12:54:16.97

>>239
カカシの代わりに極東とか中央アジアの国境地帯にたてておいて、そこに本来配置されてる部隊をごっそり引き抜くとかするんじゃないの？

2022/09/21(水) 12:54:28.36

>>301
まぁ、榴弾砲数発で瓦解しそうではある…。中には突撃する人居るかもだけど、数秒後には別の弾で死んてるだろうし。

ほぼ民間人の即席軍人を戦場に送るくらいなら、さっさと兵を引き上げたほうがリベンジにつながると思うんだけどね。そのリベンジにプーチンの姿はないけど。

2022/09/21(水) 12:54:32.83

>>333
大本営跡地で

2022/09/21(水) 12:54:44.00

日本だと田舎の山間の町が安全かな
田舎すぎずってところで

2022/09/21(水) 12:54:47.35

>>333
全面核戦争なら、最初の一発で痛み感じずに死んでおいた方が幸せだったまであり得るから考えるだけ無駄だな

2022/09/21(水) 12:55:09.76

兵站が持たないよね
民間企業ババアばかりで生産効率ダダ堕ち
自由に物が買えない
ルーブル→軍用手票（軍票）

妄想拗らせたジジイ一人の為に国が亡ぶｗ

2022/09/21(水) 12:55:15.78

>>339
キツいってか無理やで
ウクライナにどうやって送るの、って疑問からだし

2022/09/21(水) 12:55:25.77

>>273
その数十万の兵隊が持つ武器や装備は誰が用意するのか？
訓練はできているか？
数十万の人員をどうやって国境に配備するのか？
配備までに食料等の生活物資は準備できてるか？
侵攻するにあたっての移動手段は用意されているか？
準備ができなきゃ攻め入る前に餓死や暴動が起きかねない

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/21(水) 12:55:39.05

まあ12.7mmで掃射されて終わりだわ
グレネード投げる暇も無いだろう

2022/09/21(水) 12:56:16.20

>>295
昔は新築に義務付けてたからな
今は知らんけど

2022/09/21(水) 12:56:39.55

3人で一セットなら、右よし左よし、撃てーができるな

2022/09/21(水) 12:56:44.93

生き延びても、衣食住医薬品が流通網の崩壊で消滅するから
生き延びてもその先に希望はほとんどない

2022/09/21(水) 12:57:20.06

旧ソ連お気に入りの数の暴力はロジを狙われたら終わりで、実際狙われているから、何億人動員しようが一度に戦場に立てる兵士は数万人程度だ

2022/09/21(水) 12:57:27.96

>>269
その畑はウクライナだったという事実

2022/09/21(水) 12:57:55.29

>>333
核戦争で生き残っても食糧ないとなぁ。やはり田舎の農家が勝つわ。で夜中に農作物を取りにくるグエンと対決や。

2022/09/21(水) 12:57:56.56

核戦争の場合はスマホでアラート鳴るから
死ぬまで恐怖を味わうな

2022/09/21(水) 12:57:58.48

>>335
牟田口をよく例に出すやつがいるけど、こんなに武器弾薬と補給がある状況での開始ならこんなんならんよ。

なんだかんだマレー作戦やシンガポール攻略戦は成功させてるし。

パヨ思想に毒されて無茶苦茶な例に使われてるのが多い。

2022/09/21(水) 12:58:07.63

スイスの嫁入り道具は三年分の備蓄食料って聞いたけどマジかな

2022/09/21(水) 12:58:19.24

岸田首相、ロシア名指しで非難「国連の理念踏みにじる」　国連総会
https://news.yahoo.co.jp/articles/4b850e2e517536319039ff0961e24988006b39cd

2022/09/21(水) 12:58:42.27

本当の意味での「祖国防衛」じゃないと根こそぎ動員しても無駄や
独ソ戦はガチで族滅をはかるナチスから生き残るための国民全員が必死になった

いまのモスクワっ子がなんでウクライナで必死になるねん