ウクライナ情勢 618

2022/09/22(木) 07:45:54.98

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/
ウクライナ情勢 614
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663742241/
ウクライナ情勢 615
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663751349/
ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/22(木) 12:47:02.84

アゾフと言えばBTR-4でロシア軍の車両何台も狩ってた人達とか無事だろうか…

2022/09/22(木) 12:47:06.80

>>366
これ、ロシアに「まだ」売ってないとしか言ってないよな。そらそうだろ。
でも、売るものそもそもあるのかな。作れるのかしら。

2022/09/22(木) 12:47:13.92

ロシア語が読める人
アメリカ人の二人とイギリス人七人はここに入ってる？
https://twitter.com/armyinformcomua/status/1572785774487080961?s=21&t=6440Z4R28Uf5wvdEdrY5OQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 12:47:21.37

>>742
まあ元々政治家志望で大学入ってそこで上位の成績を納めてるから単なる
コメディアンという扱いがおかしいんだよね

2022/09/22(木) 12:47:35.92

>>687

制裁が効果を発揮し始めたのはこれから

https://twitter.com/Liveuamap/status/1572506064544993280
ロシア政府は、今年の5月まではまだ1兆5千億ルーブル近い黒字があった
しかし、7月末には1400億円を割り込み、8月末には赤字にさえなり始めた
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 12:47:50.46

アゾフ解放で海外のPアノン兄貴はパニック状態らしい
ネオナチの殺人部隊だから全員死刑になると思ってたんだと(笑)

2022/09/22(木) 12:48:01.12

希望的観測でロシアを舐めない方が良いよ
動員の混乱なんてロシアなら1週間で沈静化するだろう
既にウクライナはロシアの反攻にあって負け始めている
そこに30万人が注ぎ込まれたらウクライナは間違いなく負けるよ

2022/09/22(木) 12:48:11.43

>>710
いや海外情報を紹介してくれるだけでありがてえわ

2022/09/22(木) 12:48:35.87

>>712
大国というふわっとした定義とはいえ、去年でもロシアがそこには入らないな
日本、イギリス、ドイツ、フランスあたり

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd43-Svu5 [49.104.28.51]) · 2022/09/22(木) 12:48:42.32

>>762
それは精鋭のシュタイナー軍団って言うか第３軍の役割だろう

2022/09/22(木) 12:49:04.44

>>772
砲弾だけなら腐るほどあるけど
最後段読む限りあげる気も売る気もなさそう

2022/09/22(木) 12:49:25.06

>>757
今までの地方民とか犯罪者とか東部二州でのウクライナ人ならそれでよかったけど
これから徴集される奴らにそんな扱いしたら支持率どうなるか

2022/09/22(木) 12:49:26.67

一般人は60で定年で70過ぎれば免許も返納しろと言われるのに政治家は80過ぎてもやれるんだから政治家って楽な商売だよな

2022/09/22(木) 12:49:26.71

>>740
その通帳には2500万あります。プーチン君は30万だけ使うことにしました
「30万だけなら大丈夫だろ。それにもう少しでドンバス解放リーチなんだ(根拠なし」

2022/09/22(木) 12:49:33.47

>>757
プーチンが太平洋艦隊やバルト艦隊の海軍歩兵をマリウポリなどの地上戦に動員して、佐官以下かなりの犠牲が出た

海軍歩兵でこれなら、素人の即席兵隊なんて山のように犠牲が出ると思う

2022/09/22(木) 12:49:49.98

>>780
第三軍はもう存在しません
ウクライナ軍に接触後「溶けた」と確認された

2022/09/22(木) 12:50:09.76

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1572794393056411651?s=46&t=ULNuH26Of6O3js3xjk9NpA

ロシアのクルスク州政府は、動員対象者の州外移動を禁止。

ウクライナの出国制限を批判してた方、出番です。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 12:50:12.62

>>780
第三軍は・・・もう・・・

2022/09/22(木) 12:50:30.05

>>726
パスポート無効になったら今日本に住んでるロシア人は強制帰国？

2022/09/22(木) 12:50:30.51

>>780
シュタイナーは…

2022/09/22(木) 12:50:43.69

>>768
そもそも数百人単位って手当になるんだろうか

2022/09/22(木) 12:50:44.87

>>765
ロシア人の自業自得なので全く同情できない
プーチンがおかしいのは今に始まった事ではないよ
奴は昔から政敵や批判的なジャーナリストや敵対するオルガリヒなど殺しまくっている
その人間性のおかしさ、下衆さ加減は支持するに値しないのではと思わなければ駄目だな

2022/09/22(木) 12:50:49.65

>>768
バクムットから寄せればいいのに…

2022/09/22(木) 12:51:12.58

>>767
だから、拉致や竹島侵略やジェノサイドしてる方が極右だよ。
定義的として。

他国の人権を直接的に侵害してるだろ。今回だと、ロシアが極右ね。
ロシアがなんと言おうと。

あんたも、拉致や竹島侵略やジェノサイドと戦わないなら極右支持者だよ。

2022/09/22(木) 12:51:17.60

>>789
特別在留認めるかどうか、入管の裁量または司法の判断によるかと

2022/09/22(木) 12:51:19.01

>>742
才能があったからコメディアンとして「も」成功したタイプだよね
こいつをここまでプロデュースしてきた連中は只者じゃないわ
天の配材ならそれはそれで天すげぇって思う

2022/09/22(木) 12:51:24.27

単に海外情報を伝えてくれるだけなら良いんだけど
アルファベット三文字は頓珍漢な主観を織り交ぜて来るからマジでキツい

2022/09/22(木) 12:51:42.12

>>780
おっぱいぷるんるん

2022/09/22(木) 12:52:04.02

みんなシュタイナーのくだりすきだねーw
俺も好きだけど

2022/09/22(木) 12:52:07.02

>>793
そしたら、ドンバス正面でも劣勢になって下手すると抜かれて収拾つかなくなるからなぁ

本当、ロシア軍は詰んでる

2022/09/22(木) 12:52:09.27

>>781
＞腐るほどあるけど

ホントに腐ってそう

2022/09/22(木) 12:52:25.41

第三軍といっても既存の損耗した部隊の補充を兼ねてるって言ってたから独立した戦力としてはあまり機能しないと思うんだよな
兵器は新しめだけど人員は寄せ集めみたいなものだし

2022/09/22(木) 12:52:33.79

>>780
まいんひゅーらー…

2022/09/22(木) 12:52:56.62

>>781
北朝鮮って砲弾腐るほどあるんだ。マジで?

2022/09/22(木) 12:53:26.22

>>784
実際には自由に使えるお金じゃなくて取り崩したらいけないようなお金なんだよなぁ・・・・

2022/09/22(木) 12:53:27.76

>>766
一週間で戦車乗れるから大丈夫大丈夫

2022/09/22(木) 12:53:32.27

>>801
そんな気がするw
ただ、あの国定期的に大規模実弾演習やってるから、そこで使ってんじゃないかな古いの

2022/09/22(木) 12:53:37.05

>>745
逆に言うと、ムィコラーイウおよぴオデーサ攻略は諦めたという事でもある

2022/09/22(木) 12:53:39.98

>>797
J〇〇な
おめーのヒューマニズムには誰も興味ねーよと

2022/09/22(木) 12:53:55.26

>>742
大統領としては失敗しそうだったけど
プーチンが強力サポートして支持率９０パーセントこえになったからなぁ

2022/09/22(木) 12:53:56.19

第三軍はT-90を最前線に送り届けるという重要な役割を果たしたからOK

2022/09/22(木) 12:54:03.08

ゲラシモフ「ツァーリィ・・・第三軍を失う訳には・・・」

2022/09/22(木) 12:54:17.46

>>789
ロシアのやってる事に反対して帰国したら逮捕されるとか訴えたら残れるかも

2022/09/22(木) 12:54:28.12

>>794
ヒトラーやプーチンのような独裁で、批判者を売国扱いして許さず、人権を認めない者が極右ね

2022/09/22(木) 12:54:38.99

なんか以前CNNで米政府関係者はウクライナ自力での領土奪還に悲観的ってのがあったけどヘルソンだけ見てたらほんとそんな感じだったな
ハルキウ攻勢の成功が無かったら割とマジで政治的にヤバかった気がする

2022/09/22(木) 12:54:54.56

>>804
北朝鮮の毎年やってる実弾演習の規模とか凄まじいよ
>>810
大統領としても、就任後3年目で30％もあるのはウクライナでは高い方だったんだよ

2022/09/22(木) 12:55:10.08

>>777
これがゴミアノンの戯言か

2022/09/22(木) 12:55:34.85

よーしもう一回キーウに大進撃作戦だー！！！30万(実質2700万)を無限に供給してそんで道をつくってキーウに旗をたてるぞー！！！
こうですか？

2022/09/22(木) 12:55:41.69

>>402
NATOって核に言及したっけ?

2022/09/22(木) 12:55:47.90

戦争始まる前のゼレはどういう評価だったんだ？

2022/09/22(木) 12:56:17.31

二ヶ月後そこには北朝鮮義勇兵の操る暴風号が！

2022/09/22(木) 12:56:20.72

>>819
英国だけな

2022/09/22(木) 12:56:23.53

>>780
閣下......シュタイナーは......

2022/09/22(木) 12:56:24.51

>>804
腐るほどあるって実際一部腐ってるぞ

2022/09/22(木) 12:56:27.15

>>819
イギリスはけっこう挑発的

2022/09/22(木) 12:56:33.83

>>820
すぐに欧米に亡命するであろうコメディアン上がりの素人政治家

2022/09/22(木) 12:56:56.66

>>815
ハルキウもリマンを中心にロシアの反攻作戦が開始されたらほとんど取り返すと思うよ
ウクライナは9月頭の侵攻作戦で兵力を失いすぎた

2022/09/22(木) 12:57:00.91

>>791
応急時には何でも突っ込む。一応遅滞にはなる。
スターリングラード逆転後のドイツ南方戦線の崩壊と応急部隊の戦線維持参照

最終的にまともな正規の部隊が防御線張るまでの犠牲的なスクリーン役
まぁ、投入した所で祖国防衛でもないのにロシア人にそんな事できるかというと…

2022/09/22(木) 12:57:23.22

>>753
まぁこれが生粋の政治家なら逃げてたと思うよ
役者やプロデューサー監督やってるからか

皆が望む大統領
絵になるカッコいい大統領

最大の危機にそれらを志向してしまったんだろう
そういう性なんだろう

逆境の時こそ人はヒーローを求めるからな

ドラマの企画をやって監督もやるくらいだから
状況状況で視聴者（国民）が望む展開を提供する
というのは常に頭の中にあるだろうね

こういう特性は平時ならポピュリズムになるかもしれんが
危機の時には一番必要な要素だからな

あの時ウクライナ人がゼレンスキーを選んだことは今日の世界にとってプラスだったかもな
そしてウクライナ人ははじめて民主主義の根源的価値を実感しただろうね

2022/09/22(木) 12:57:30.48

>>780
キーウの亡霊ならぬハルキウの亡霊

2022/09/22(木) 12:57:35.87

>>818
何か、国を滅びに導く指導者って感じね。

2022/09/22(木) 12:57:51.22

>>810
平時の凡人宰相も乱世には英雄になるってことだな

2022/09/22(木) 12:58:11.06

>>793
プー「ドネツク州平定作戦の中断は許さん！！！！！！！」
もうむちゃくちゃ。

2022/09/22(木) 12:58:11.59

>>821
戦果とか鹵獲とかその他分析の情報に北朝鮮の◯◯号が入ってくるなんて胸熱

2022/09/22(木) 12:58:40.61

>>820
あの国の政治家としてはよくやってる方。あと頭プーチンな人が言うような対ロ強硬派
ではなくて割と妥協もしてたし開戦直前はアメリカの警告を真面目に取り合わずに後で
アメリカから苦言を呈されてた

2022/09/22(木) 12:58:46.60

>>827
オワタアノンはこのスレを離れた方がいいよ
ハリキウ方面のみたいなお祭りの時だけ来たらいいじゃん
ていうかいい加減このスレのみんなに迷惑かけるのやめてくれ
お願いだから

2022/09/22(木) 12:59:11.61

>>826
大衆人気全振りって感じかぁ
まあ上に立つ人があーだこーだ口出しする人間よりは戦時向きかな

2022/09/22(木) 12:59:11.69

机上演習で南部奪還は失敗する可能性高いと言われてたのは正解だったのか……

次のチャレンジ時にはひと工夫欲しいとこだ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 13:00:36.98

中国は台湾で一時期蜂の巣つついたみたいに暴れていたが、北朝鮮はここんとこずっと静かで気味が悪い
だいぶ前のミサイル発射も結局EEZ外すし

2022/09/22(木) 13:00:39.66

動員どうこうよりもウクライナの領土の防衛には露助戦車の稼働台数が重要なのでは

2022/09/22(木) 13:00:49.28

ゼレンスキー政権は進行前に人気落ちてたのは事実だが
軍、治安機関、行政の汚職の排除をかなり頑張ってたからな

2022/09/22(木) 13:01:06.57

>>837
戦時のリーダーは無知の知が重要だしな
それが無いと軍事作戦に口を出しまくるヒトラーやプーチンになる

2022/09/22(木) 13:01:26.12

>>818
実際ロシアは今回動員された兵士を3か月ほど訓練してから、12月末から１月くらいに大攻勢をかける予定をしていると思うよ
そうなる前にウクライナは講和を求めた方が良い

2022/09/22(木) 13:01:45.60

少なくともドイツはNATOの域外ミッションや国連の平和維持活動で1000名以上の死傷者を軍民が出している
ドイツ連邦軍や連邦警察、連邦国境警備隊、その他文官や民間NGOは日本の自衛隊よりずっと危ない場所に入っていって活動している
明らかに国際平和に貢献してるのは日本よりドイツの方

2022/09/22(木) 13:01:46.25

>>839
北朝鮮はロシアをアシストしているように見られたくないんだよ。ロシアは絶対負けるからな。負ける側についたら道連れになる

2022/09/22(木) 13:02:00.72

>>814
習近平と金正恩が独裁。韓国の歴代大統領は侵略国家の首長だから極右。
その批判者の安倍は自由民主主義者ね。
現実見ようね。

2022/09/22(木) 13:02:16.27

元々対露融和派で、ロシアに対しての働きかけやドンバス問題の解決に関してロシアに働きかけてたりしたんだよな、ゼレンスキー
これは推測だけど、プーチンが、コメディアン上がりの若造を相手にする気がなく、しかも甘く見て全部思い通りにしようと考えた結果が今なんだと思う

2022/09/22(木) 13:02:52.84

スターリンは最初軍に口出して失敗したからその後は口出ししなかったな
プーチンも初期の作戦では口出ししまくってあまり成果が上がらず
結局軍人の言うことに従って動員したと

同じような感じになってるな

2022/09/22(木) 13:02:53.77

>>835
官が腐敗してるようだから
官民両方からの支持って大変そうだもんな
それで支持率そこそこならバランサー的な感じか
でも非常時でも踏ん張れるのは意外な結果かもな
しかし官僚的なやつの方がすぐ潰れただろうな

2022/09/22(木) 13:03:00.47

>>816
マジすか。

2022/09/22(木) 13:03:07.73

>>843
うっざ。IP無しスレへ帰ってくれんかな？ここはおまえのような輩が来るべきスレやないで

2022/09/22(木) 13:03:20.47

あーあまたオワタアノンが壊れ始めたよ

2022/09/22(木) 13:03:26.65

>>845
あいつら生き残り戦略に関してはトップクラスだからな。プーチンや習近平と違って
コントロールされた暴走しかしない。ただそれは金王朝を守るためだけで民衆は犠牲
になってるが

2022/09/22(木) 13:03:45.34

>>843
それまでアノン君の好きなロシアは国内持つかね。

2022/09/22(木) 13:04:00.01

>>852
壊れてるというより、最初から不良品といったほうが

2022/09/22(木) 13:04:02.02

>>841
頑張ってたけど思いの外進んでないから低支持率って扱いだったっけ？
汚職は国民性を改革する必要があるけどそれに対して任期は短いような
戦争をきっかけとして不正を許さない意識を植え付けられたら
ゼレンスキーは神になれるな

2022/09/22(木) 13:04:09.50

ヒトラーの最大の失敗はキエフ攻略をしたことだな
それで時間を浪費してモスクワ落せなかった
結局失敗を決定的なときにしたかどうかだな

2022/09/22(木) 13:04:23.23

>>680
歴史に名を残してるし、一部の人々にとっての功績者だとは理解してる
ただ今の混乱を鑑みるに、罪深い種を蒔いた人物だなと
シンプルにそう思ったので諸悪と表しました

2022/09/22(木) 13:04:35.97

>>847
妥協は相手の弱さの表われぐらいにしか見ないからね独裁者って

2022/09/22(木) 13:04:40.70

ヘルソン方面は地理的に戦いづらい(だだっ広い畑が延々と続く)上にロシア軍の陣地がガチガチすぎて…
無人地帯はだいたい地雷散布されてるから足止め食うし

2022/09/22(木) 13:04:44.81

>>846
現実には戦時中の日本はファシスト
これが世界の現実の常識
安倍もファシストに近い

2022/09/22(木) 13:04:45.52

>>773
134ショーン・ピナー　187ジョン・ハーディング　188 ビリー・ディラン　とか明らかにウクライナ人じゃなさそうな人はいるよ

2022/09/22(木) 13:04:51.64

>>855
リスカでもやってそうなメンヘラぶりやわ
リアル世界でも他人を不幸にしてるんやろうな

2022/09/22(木) 13:05:26.41

総動員始まったらプーチンは懲りもせずにまたキーウやオデーサ攻略を厳命するんだろうな

2022/09/22(木) 13:05:26.54

>>763
拓也は戦車に轢かれても死なねーんだよな！？(肉壁要員)

2022/09/22(木) 13:05:48.02

ロシア編入投票やったら妥協点なくなるがどうする気かさっぱりわからんな

2022/09/22(木) 13:06:05.79

プーチンの話によると
戦争開始後の和平交渉でゼレンスキーってロシアよりの和平案で合意しかけていたんだな
でもそれが西側の圧力で潰されて軍事支援が急増したと
まあ話の辻褄は一応合うな

2022/09/22(木) 13:06:31.57

>>856
というか政敵を汚職排除の名のもとにレッテル貼って追放してるように見られてた
メドベチュクとかその典型でかなり人気あって映画スターみたいな扱いだったんだぜ
戦争が起きて「なんだゼレンスキー正しかったじゃん！」となったけど

2022/09/22(木) 13:06:53.91

プーたんに出口戦略はないからな、
勝つことしか考えてない、
兵器が枯渇すれば核をぶっ放す

2022/09/22(木) 13:06:59.30

>>867
ロシア交渉団の代表は「プーチンがウクライナ占領に舵を切ったのでご破産になった」と言ってる
どっちが本当なのやら

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-gLlN [1.72.3.94]) · 2022/09/22(木) 13:07:02.75

3ヶ月後は当然ウクライナも戦力増強してるとか考える事が出来ないんだろうなあ