［第四世代］10式戦車スレ配備242号車

2022/09/22(木) 16:01:53.22

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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
（｢新戦車｣に関する外部評価委員会の概要より）

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲･新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

［第四世代］10式戦車スレ配備240号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655948956/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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［第四世代］10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/28(水) 07:45:40.39

>>103
武士は食わねど高楊枝ってな
南西有事で90式を使う時は職人芸でなんとかするか

2022/09/28(水) 07:49:24.36

やっても意味がないと分かりきってることに
金をかけて無駄な努力をするようなもんだし

2022/09/28(水) 07:51:07.93

>>107
隣のブドウは酸っぱいもんな

2022/09/28(水) 07:51:39.97

今の防衛相は筋金入りの石破派で「俺は詳しいんだ」を地で行くキチガイだから、戦車配備に関して必要な施策を通すのは難しいだろうな
軍事に明るくない馬鹿な戦略専門家は戦車は全廃しても良いのでは等と言っていたが、さてそういう連中はウクライナ戦争、特に今般の一大反攻作戦を見て、考えを改めただろうかね

2022/09/28(水) 08:01:27.91

>>109
その戦車についても、必須な装備だけどトップアタックATGMには弱いとも露呈
中国もHJ-10やHJ-12を保有してるんだから対処は必要なはずなんだが
別に戦車に限らず機動戦闘車や共通戦術装輪にも対処手段も必要だろうし

2022/09/28(水) 08:04:22.67

何かを言っているようで実は何も言っていない
こういうボンクラはその場でぶっ殺したくなるくらい虫酸が走る
まるで石破だ
一体、何を言いたいのか
自分が何を書き込んでいるかわかっていないのではないか

2022/09/28(水) 09:24:26.70

>>109
浜田は無派閥
ヤクザだった親父の関係で反社つながりが残ってるか？

2022/09/28(水) 11:51:26.09

浜田は人事でやらかして岸田と衝突してる閣内野党

2022/09/28(水) 21:24:54.69

日本人には創意工夫と職人芸、そして大和魂があるから戦車の近代化なぞ不要
高性能な装備を使わないと戦えない支那兵や露介は弱兵

だから90式戦車の近代化も10式戦車の増産も新戦車も不要
大和魂があるから自衛隊は勝つ！

2022/09/28(水) 21:28:34.65

一方ロシアは北海道に上陸する船がありませんでした
めでたしめでたしw

2022/09/28(水) 23:26:23.18

イワンこっちゃないロゴフ

2022/09/29(木) 06:24:46.85

>>55
ウクライナでしょ
ここは日本なんだよ日本

2022/09/29(木) 07:53:46.54

戦車水揚げできる状況になるならそのまま海路封鎖すれば
すぐに干からびてしまうから戦車いらない感じの日本ですね

2022/09/29(木) 08:13:23.46

そう言って戦車全廃したら侵略するハードルが下がって日本必滅

2022/09/29(木) 08:20:24.93

将来何があるか分からないから戦車は必要でしょ
だから陸自は運用基盤をしっかり維持してる
金が掛かる割には効果は無いし直ぐ陳腐化する砲弾の更新とかはしないというだけで

2022/09/29(木) 08:29:27.73

DM33は正面貫通出来ないだけで側面後面は貫通し放題だし、変にERAや装備増やさないおかげで逆に機動性は未だに第三世代じゃ10式除けば随一なので地の利活かせば上陸してきた敵戦車の側面突くのは容易なので実はこれはこれで間違ってなかったりする

2022/09/29(木) 09:09:11.09

ザ★酸っぱい葡萄

2022/09/29(木) 09:53:53.54

側面抜けりゃ良いみたいなクソみたいな割り切りすんなら105mm砲でも良いんじゃネーノ
なんなら装弾数も多く軽量コンパクトで速射性に優れた40mmでタコ殴りにした方が良いかもな

あ、これ米帝の次期歩兵戦闘車じゃーんw

2022/09/29(木) 11:23:39.27

>>70
レオ2のほうが古い

2022/09/29(木) 11:28:45.69

ロシアが北海道で核EMP爆弾を使った時に生き残るのは61式と74式ですか
90式は安定化眼鏡とかダメになるかな
10式は文鎮化？

2022/09/29(木) 11:35:49.11

>>125
>核EMP爆弾を使った時
10式の戦車小隊内連携の通信関係は・・チョイ自身が無いけれど
他はMILの昔からのEMC/EMI設計基準で生き延びるよ

2022/09/29(木) 12:02:16.03

>>123
そいつに撃たれても耐えるだけの装甲与えて最新鋭以外は撃破できる火力与えるならな
うっわ、メチャ高くつきそう

2022/09/29(木) 12:09:41.66

emp使われた
↓
電子機器オールアウト
↓
ケータイ使えないから辞めます(ゆとり)

自衛隊は戦力不足になるな

2022/09/29(木) 12:35:12.88

>>127
砲が安価軽量な分装甲に回すのも楽だし安価だぞ
MBTが高過ぎんだわ
それなのにどうしてそれを採用するか、つーとやっぱ正面から当たんなきゃならん場面が想定されるからなんだよね…

2022/09/29(木) 12:46:15.58

ウクライナが機甲兵器をどう使ったか、その活躍を調べてから書き込んで欲しいもんだ。

2022/09/29(木) 13:00:43.17

https://twitter.com/jpg2t785/status/1575320478981693442?t=Fx1xEoXP-ydQqL4EK-IEKg&s=09

ロシア太平洋艦隊所属海軍歩兵師団のt72b3が尺雑地でウクライナt84にゼロ距離射撃を行う超インファイト

ジャベリンでさっさと撃破していれば良かったのに…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/29(木) 13:22:58.53

貴重なオプロートがガガガ文庫

2022/09/29(木) 13:56:38.21

装甲は受動的なものだけど、砲は動的に扱うものだからね
戦車車体に機関砲積んだのがBMPTなわけだけど、ウクライナの前線に僅かしか姿を見せないのは結局正規戦には向かないからなんだろう
それに120mmL55が重量3t程度なのに対して例えば素材の重量効率を高めた上で正面に絞った10式でさえ複合装甲は4t程度なわけで
結局システム全体で何十tもの車両を動かす負担は変わらないとなると、砲を抜くメリットが余程大きくなければ無くならないと思うよ

2022/09/29(木) 14:00:08.61

単に生産数が少ないだけだ

2022/09/29(木) 14:25:31.03

2013年発表
2014年クリミア危機からの経済制裁

2022/09/29(木) 14:40:09.58

Tank Biathlon
https://www.youtube.com/watch?v=qkNVLmn6DzM

戦争なければ、こんな競技会に10式や90式出してみたかったけど

2022/09/29(木) 14:43:52.98

2021年アルジェリアに300両納入完了してT90Mより先に正式採用されたのにね

2022/09/29(木) 17:00:41.46

>>128
＞ケータイ使えないから辞めます(ゆとり)

砂川文次の小説「小隊」だと、部隊ごと全員から取り上げて保管されてたな。

2022/09/29(木) 21:21:19.63

>>129
MBTの殴り合いに耐える装甲が軽くて安いとでも思ってらっしゃるんで・・・
はあ、宇宙人とは存じませんで失礼しました。でもここ地球なのよね

2022/09/30(金) 08:46:06.79

>>136
ボロ出まくるから却下

2022/09/30(金) 10:33:17.21

ああハイハイ

2022/09/30(金) 11:21:17.07

10式であんな無茶な走行やらせたら履帯外れまくるだろうな

2022/09/30(金) 12:55:43.11

履帯！　りたいいいっっ！！　しかいうことなくなったんですね、かわいそうに

2022/10/01(土) 11:19:47.77

https://twitter.com/takeren8/status/1575189870867193856?t=g63XVtWCmxe-9HWmk_sDrA&s=19

日本人義勇兵BMP2の最新型にトドメをさすの巻

ジャベリン1発、RPG4発、擲弾銃の弾薬8箱の緊急火力集中で撃破しても車内に生存者が居たらしいので爆破処理

やはり生残性は戦車より中が広い装甲車だな　
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/01(土) 13:13:19.11

>>144
BMP2の中温かいﾅﾘwww
腟が広かろうが結局離脱できなきゃ乗員は全滅すること証明しただけじゃねーか

2022/10/01(土) 23:15:54.49

>>143
30年経ってもネタにできるわ

2022/10/01(土) 23:54:44.05

根性卑しいな

2022/10/02(日) 10:04:03.34

10式には74式改みたいに起動輪に脱落防止用リングが必要だな
子供の頃に1/72のRC戦車の起動輪に10円玉張り付けたら履帯が外れなくなって
我ながら良いアイデアと思ったけどM1でも同じ事しているから、考える事は同じだな
まあ、俺の方が早いけどなｗ

2022/10/03(月) 08:45:03.70

5転輪じゃな、不整地走行能力なんてたかがしれてる

2022/10/03(月) 09:53:46.70

言うて65tのメルカバが6輪だしなあ
それに油気圧式は荷重変化にも強いわけだし
泥濘での機動力展示じゃ10式の方が快適そうだった

2022/10/03(月) 11:54:19.58

履帯が外れたのを一回見たら「履帯！りたいっ　りたいひいいいいいっっ　ご、ごりん！　のりごこ、ちいいいっっっ」って叫び続けられるのか
さすが池沼は違うな
まともな知能があったらそんなアホなことはできん

2022/10/03(月) 19:01:30.57

なおK1が段差で引っかかったのは死ぬまで言い続けます

2022/10/03(月) 19:53:49.43

>>152
つまりそいつらと同レベルってことやね

2022/10/03(月) 21:38:44.16

>>153
韓国人の先祖は日本人だからね、しょうがないね

2022/10/03(月) 22:51:14.04

言うてもK1は履帯はずれやすい事で有名だったけどね

2022/10/04(火) 12:45:21.47

初期M1の設計ミスを引き継いじゃってたのかもしれんな
同じリング付けて対策してる

2022/10/04(火) 12:57:51.15

>>156
M1は履帯張度調整用の刻印位置が間違ってただけってどっかで読んだけど。
同じミスは無いんじゃないか？

2022/10/04(火) 13:48:28.33

http://forum.worldoftanks.com/index.php?/topic/364786-m1-abrams-track-throwing/
ちと調べたら他にもリングが悪化させてた可能性とか
スカートの形が悪かったなんていうのも原因ぽい
まあそのへんかなり共通のデザインだったからな

2022/10/04(火) 17:30:02.61

>>144
真面目にここらへんを考察していくと

原則ジャベリンや無反動砲がMBTや装甲車に貫通しても破片やメタルジェットやガスの車内散布範囲、危害範囲は1㎥前後しかない
この範囲はMBTでも装甲車でも1-2名を殺傷可能
ならば容積でかい装甲車は生存確率がたかいのか?

こういうことなのか。
ジャベリンの命中部位は車体上部のドライバーの背中
無反動砲は基本前面ドライバー方面
そして毎回MBT撃破で死ぬのはドライバー

2022/10/04(火) 19:18:31.38

>>159
いやこれ射的の的にしてたからなだけ

2022/10/04(火) 19:25:44.03

>>159
まあなんつーか、「車内に生き残りがいる」のと「その車両が戦闘継続可能である」とはまた別っていう

2022/10/04(火) 20:12:34.17

それより信頼出来る脱出方法の方が重要だ

2022/10/05(水) 23:05:27.21

日本に揚陸する際の揚陸適地を教えて
あと揚陸阻止するための方法も

2022/10/06(木) 17:44:53.40

>>163
島根とかどうだろう　人っ子一人いないぞ
その代わり神々が不届きものに神罰下す

2022/10/07(金) 23:21:24.36

まじめにロボット三等兵とロボット戦車実用化しよう

中堅幹部や陸曹の途中退職に歯止めがかからなくなってきた　　制御不能だ

2022/10/08(土) 01:35:23.67

>>163
誰が、何を作戦目標にして、どんな装備の、どんな規模の部隊を、どういう船を使って、どこに揚陸するかで全然違う。

特殊部隊を1個分隊上陸させるだけなら、潜水艦で運んでゴムボートで上陸でもいいし、なんなら漁船のふりした工作船でもいい。
自動車化狙撃師団を揚陸させたいならLSTでもLCACでも必要だろうし、作戦目標から何百キロも離れたところに揚げるわけにもいかないし、かといって揚陸地点まで空自海自から護衛する戦力の都合だってある。

日本を国落とししたいなら、基本、日本領土内に航空基地を確保しつつ首都攻略するというダウンフォール作戦の焼き直しにしかならないだろうし。

2022/10/08(土) 02:25:13.88

日本語読み書き出来る中国人や韓国人、北朝鮮人もいるのだから秀吉が家康に自ら大阪城攻略方法教えてやったような愚はやめるべきだと思うけどな

2022/10/08(土) 08:43:55.56

>>163
元寇のときは対馬でした
対策は人工台風を発生させます

2022/10/08(土) 12:07:20.79

【悲報】Twitter民「日本の橋は50t以上は渡れない、日本の戦車は45t、海外の戦車はみんな60t以上。」
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665189193/

2022/10/08(土) 13:06:53.22

>>169
モジュール装甲って知ってる?

2022/10/08(土) 13:47:07.91

頭悪いなあ
60t超の国ばかりじゃないし、60t超使ってる国自身通れない道や橋はたくさんありまくってるのに

2022/10/08(土) 13:49:16.14

それでもアメリカみたいな地勢だと問題はないけど

2022/10/08(土) 14:13:00.10

戦車が20tも無かった時代に走ってた機関車は100tとか有るんですがそれは

2022/10/08(土) 15:27:15.71

ウクライナ戦争見てると30式戦車をそろそろ計画しないとヤバそう

今後極東ロシアの統治をどうするかって
課題が間違いなく出てくるし、
人民解放軍を置くことになったら地獄やぞ

2022/10/08(土) 15:34:00.08

履帯が外れる戦車って…

2022/10/08(土) 15:47:53.26

馬鹿の一つ覚えっていうけどバカだからほんとに一つしか覚えられないんだな

2022/10/08(土) 18:41:13.16

>>169
むしろ中露の装甲車両こそ軽量車両潤沢なのにな

2022/10/08(土) 19:53:25.92

10TKの改修で対応出来ないレベルの革新的な何かは見えていない
TK-Xが始まらないのはそういうことだと認識している

2022/10/08(土) 20:38:00.95

時代は軽戦車に向かってるし

2022/10/08(土) 20:59:00.39

時代は無人戦車

2022/10/08(土) 22:59:27.82

>>174
我が国は島国なので当然水陸両用です
主砲も120mmと言わず240mm

2022/10/08(土) 23:03:57.50

>>169
某大陸の橋は集まった民衆の重さに耐えられず崩落とかしてたな
それに比べて我が国の工業のなんとも優れたことよ

2022/10/08(土) 23:05:23.95

>>180
ゴリアテいいよね

2022/10/09(日) 01:36:09.65

日本は大戦前に長山号作ってたじゃん
ゴリアテも世界も遅すぎ

2022/10/09(日) 12:31:28.64

作ってみただけじゃそれほど意味は無いんやで

2022/10/09(日) 13:25:31.79

だよね～
いつまでたっても量産されないアルマータとか絵に描いた餅でしかないもんね

2022/10/09(日) 18:31:24.11

90式が本州で使いづらいから小さく軽量な10式にしたけれど、10式配備は北海道と九州だけだなんてw次の戦車は99式後継と合併して155㍉榴弾砲+155㍉戦車砲を搭載しよう。メルカバのような前エンジンで、後部にはスペースを設けて、89式・73式・87式の後継もそれをベースで作ろう。九州・北海道張り付けなら、戦車版の全重量は60㌧でもいいんじゃない？

2022/10/09(日) 20:03:56.04

60トンだとLCACに搭載できないのでは？

2022/10/09(日) 20:33:35.09

10式は本州で使う用に開発します

→実は整備の関係で7師団にしか配備できません^^

これやらかしたから

2022/10/09(日) 20:34:24.19

>>188
M1が載ってるのに載らないわけないだろう

2022/10/09(日) 20:51:53.48

LCACは６０tがスペック上の上限だが実際の運用では７５トンまでは積んで良いことになっている

2022/10/09(日) 21:10:43.12

どのみち130mm～140mm砲搭載となると40t台は厳しいだろうし北海道九州限定と考えると50～60tでも良いよなあ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd5a-JY+0 [49.104.21.57]) · 2022/10/09(日) 21:23:23.89

本州にも戦車を再配備して欲しいものだ

2022/10/09(日) 21:29:27.80

教導団には何輌か無いの？

2022/10/09(日) 21:58:14.42

教導団は1連隊の規模なのでそれに見合う数の戦車はある
6個中隊編成だとすれば110両かな？数は良くわからん

2022/10/09(日) 22:00:55.07

戦車は９０と１０の3個中隊＋74と16で編成され1個中隊
なので
60両くらい？

2022/10/09(日) 22:10:52.20

取り敢えず大綱の練り直しから必要でしょう
300輌は素直に減らし過ぎでしたゴメンナサイする所から始めないと
MCVはMCVでいっぱい必要で、機動師団/旅団の編成はそれで良いんだけどもさ…やっぱり戦車部隊の北海道九州偏重はどっちか抜かれたら詰みって時点で脆弱で、かなり今回のウクライナ戦争から学ぶ事が多過ぎた
450輌はせめて欲しいよなと(教育部隊のカウント抜きで
そうなると駒門と今津に2大隊ずつ残すだけでも(東部/中部戦車連隊として残す)、かなり安心感あるのにね

2022/10/09(日) 22:14:28.50

>>197
450両にするなら揚陸艦整備とセットになるだろ、その場合だも本州に置くとかはしないだろな

2022/10/09(日) 22:30:29.87

戦術としてはイタリア的な機動戦術のままで良い
足速いMCVに先に展開してもらって時間稼いで、中枢に近い機甲戦力に応援に来てもらうって形で良いのよ
でもその応援をアテに出来る部隊が中枢近くに居らん時点で詰みだわ
つか揚陸艦は要らんやろ現状は、だいたいドコに揚陸すんのよと

2022/10/09(日) 22:42:59.55

>>199
台湾有事だろな、沖縄本島への輸送とかもあるだろ
半島有事で北へ揚陸侵攻というのもあるかもしれんか

2022/10/09(日) 22:48:57.87

沖縄に…戦車…？？？半島に揚陸侵攻！？！？
ハァ～…😩
MCVならいざ知らず、縦深取れない沖縄で！？戦車！？！？

ようつべのクソ動画でも真に受けたキッズか、ネットde真実老人あたりの手合いかな…

2022/10/09(日) 22:51:11.76

そもそも今の戦車配置は九州すらほとんどなくてほぼ北海道だからな
戦車を増やすならまず九州の西方戦を連隊化する所から、これ以上増やせるとしたら九州の4Dと8Dに1連隊ずつ欲しい
本州増やすとしたらこの後かな、まあ北海道に実質9割以上の戦車がある現状まず九州で本州なんか後回しよ

2022/10/09(日) 22:54:28.89

>>119
全通甲板の次期輸送艦って強襲揚陸艦じゃないの？

2022/10/09(日) 22:57:10.37

単に部隊を揚陸させるなら現輸送艦3隻じゃ足りん！ってんならまぁ話は成立するとして、何でわざわざ戦車を沖縄に持ってかなきゃならんのよ…
寧ろ沖縄に求められるのはハリネズミ化であってな
それこそHIMARSガン積みして持っていくならまだしも

2022/10/09(日) 22:59:08.23

橋が壊されるとかすると面倒くさいからやはり九州四国本州北海道にはまとまった数がないと

2022/10/09(日) 22:59:56.01

そもそも本州に戦車て具体的にどこから敵が上陸してくる想定なん？