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[第四世代]10式戦車スレ配備242号車
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0001名無し三等兵 (アウアウアー Saff-ouH6 [27.85.207.56 [上級国民]])
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2022/09/22(木) 16:01:53.22ID:R1iYJ0Ija
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軍事板の10式戦車スレです。

●10式戦車とは
小型軽量化を図り、我が国の国土地形に適合した国産戦車である。
特に強化された機能として指揮・統制・通信性能及び機動性能があり、火力と機動力

を連携させた総合戦闘力の発揮を可能にしている。
(「新戦車」に関する外部評価委員会の概要より)

●10式戦車の公表されている耐弾試験内容
・新型戦車砲・新型砲弾による射距離250mからのモジュール複合装甲への耐弾試験
・ロシア製RPG-7による耐弾試験
・米国ATK社製Bushmaster MK44 30mm機関砲による耐弾試験

[第四世代]10式戦車スレ配備240号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1655948956/

次スレの先頭行には以下の行をコピペしておくこと
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[第四世代]10式戦車スレ配備241号車
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660039254/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無し三等兵 (ワッチョイ de12-OL5m [183.177.133.174])
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2022/11/01(火) 14:41:33.63ID:cXxRF+TA0
セラミック使っても結構な重さだし、そもそも「同じ特殊装甲を使ってもサイズがでかけりゃ当然重い」つー話でそ
重量からいえばセラミックは劣化ウラン封入よりゃいいが
0953名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-1PV+ [14.12.151.0])
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2022/11/01(火) 15:45:39.87ID:eP27xQFB0
そも姿勢制御とかデータリンクで遮蔽物や地形から攻撃時だけ砲搭ちょい出しする10式に過度な防御力はいらん
砲搭と念のため車体前面だけ世界標準の防御力にして側面は土嚢とかガードレールで隠しときゃ
0955名無し三等兵 (アウアウアー Sa2e-8cwi [27.85.206.77])
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2022/11/01(火) 16:06:41.03ID:ee5qGCfZa
10式は車体を小さくして砲塔は正面に絞って複合装甲約4t
エイブラムスXは高さを削って砲塔を縮小しながらも60度の防御角度を維持して複合装甲約4.5t
厚さ自体はそう変わらないだろうな
0959名無し三等兵 (オッペケ Sr27-rMhy [126.158.139.177])
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2022/11/01(火) 16:22:28.05ID:whbfg8MVr
そもそも、他国戦車の鉄板が10式と同質素材ってことはない。10式デビューぐらいの時に、90式の鉄板よりも剛性が高くなってるって話が普通に出てた。重量だけで防御力が決まるはありえない。
0967名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.49.185])
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2022/11/01(火) 19:59:26.44ID:rRTPKXtDa
エイブラムスXは新型HVエンジンや無人砲塔やAIのような最新技術を注ぎ込んで、これまでのM1A2の装備と防護力のまま軽量化もできたらいいなというコンセプトモデル

10式は自国のインフラ制限と輸送力不足のために無理矢理44tに切り詰められた戦車
全然違うでしょ
0969名無し三等兵 (ササクッテロレ Sp27-EkOu [126.247.16.178])
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2022/11/01(火) 20:35:28.55ID:cwakUcoAp
だから、それは01式のセンサーやアルゴリズムと同じく、お前さんの考えた『俺基準』でしょ?

同じ赤外線画像式でも、日本の赤外線画像式は単なる熱探知で、アメリカのは映像式。
同じ44tでも、日本の戦車はインフラが弱いから、アメリカの戦車は新進気鋭。

だから馬鹿と言われるんだぞ?
0970名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.49.185])
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2022/11/01(火) 21:20:24.17ID:rRTPKXtDa
>>969
01式に関しては自分はそんな事言ってないが(笑)

というかエイブラムスXが10式と同じ44tというソースなんて探してもどこにもないんだけど?
GDの公式HPにも当然書いてないし、ワシントンポストの現在のM1の現在モデルより10t軽いって記事しか引っかからない

M1A2SEPV3より10t軽いなら50t級後半じゃねーか
まーたお得意のホラか?
https://www.washingtonpost.com/technology/2022/10/12/abramsx-ai-hybrid-military-battle-tank/
0971名無し三等兵 (ワッチョイ 775f-hlha [14.12.151.0])
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2022/11/01(火) 21:28:08.18ID:eP27xQFB0
>>954
まあ10式から防御力ごっそり削ったら26t程度に収まるだろうな
というかキドセンがそれだわ
防御力不要とは言わないが軽量な分10式よりよほど使い勝手良くて戦果とかガンガン上げそうだよな
キドセンが活躍してる後ろで黙々と地均ししている10式の絵面が容易く想像できる草
0972名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.49.185])
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2022/11/01(火) 21:32:18.25ID:rRTPKXtDa
SEPV3は70t近くあるから、ほぼ60t級だよな?
SEPV3を運用できる米国がわざわざ44tに制限する訳ないし
おかしいと思ったわ

90式がM1のゼロ距離射撃に耐えたと言ったり、01式がまだ一式調達されてるとか言ったり嘘しか言えんのか?
0974名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-3A4z [126.186.191.202])
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2022/11/01(火) 21:41:36.48ID:njOh+j0mp
では、その基準というのを教えてやろう

日本の道路には重量制限があるんだが(基本20t、高速道路等の一部では25t)こらがコンテナトレーラーでは重量が44tまで認められる
何故なら、日本の道路で安全に輸送できる限界ギリギリの重量が50t程度(極々限られた条件において積載含めた総重量が50tまで認められている)までだからだ

ちなみに、これを運べるフルトレーラーの車重は5~6トンくらい

また、基本的にコンテナ以外で道路を使って輸送されるもので一番巨大で重量物なのは新幹線なんだが
N700系の先頭車両は全幅3.4m、重さは44t
10式戦車は全幅3.24m、重さは44t
日本の道路は基本的に3~3.5mが基本になっているから、3.5mより狭くすればおおよその幹線道路は通れることになる



日本で運用する日本の戦車なんだから、日本のインフラの基準に合わせるのは当然だろ
0976名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-3A4z [126.186.186.40])
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2022/11/01(火) 21:53:36.68ID:HooO7lbTp
えっ、エイブラムスXってそんなに軽いの?!

と思って調べてみたが


Its lighter frame allows it to weigh in at 10 tons less and its new hybrid diesel electric engine makes the tank 50 percent more fuel efficient.

10トン軽いってことは、52~53トンってことじゃねーの……?44トンってどこ情報?

https://breakingdefense.com/2022/10/to-replace-the-abrams-tank-the-army-should-stick-to-what-it-knows/
0980名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.49.185])
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2022/11/01(火) 22:55:56.13ID:rRTPKXtDa
日本と同じく山や川のあるトルコやインド、韓国が50t以上の戦車を運用してるし
地形はそこまで理由にならないだろうな

>>974の言う基準が44tにした根拠だとしたら、10式はインフラ制限やトランスポーター不足を理由に他国の55t級以上のMBTよりも装甲や拡張性、居住性を犠牲にして44tにされたとしか思えない
0982名無し三等兵 (ワッチョイ 5ee0-xzYu [39.111.113.169])
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2022/11/02(水) 00:06:07.04ID:tjWJvgeu0
道路も鉄道も港湾もガチガチに整備して欲しいね
それと並行して10式の量産ラインの整備と次期主力戦車の開発をね
0985名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.49.185])
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2022/11/02(水) 02:04:35.31ID:6gd69Iala
また意味不明な計算をし始めたな(笑)

そもそも第3.5世代MBTの最低ラインが55t前後というだけで、最新型のM1A2SEPV3やレオ2A7は70t弱あるし

単純計算なら10式はその2台より30%程度も装甲が薄く生存性が低い計算になる
乗員の生存性より日本の道路交通事情を最優先して開発されたのが10式という戦車
0989名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
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2022/11/02(水) 08:14:18.03ID:+hY96fFSa
>>986
ティーガー2の車体正面装甲は最大で150mmあるが、IS3は110mmしかないよ
IS3は車重軽くても装甲の傾斜をキツくかけて防御力を上げてたってだけで
ソ連が装甲の材質でドイツを上回ってた訳ではない
こんなん軍板なら常識レベルだろう

しかもIS3は車体を小さくし車高を限界まで下げたせいで搭載弾数が少なく居住性も悪いのはよく知られた話
ティーガー2(80発~86発)、IS3(30発程度)
0995名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
垢版 |
2022/11/02(水) 08:48:00.07ID:+hY96fFSa
そもそも現代戦車はRHAじゃないし、傾斜装甲による擬似的な装甲厚増加と車高の低さが重要だったWW2戦車を比較として出した意味も分からない

10式は昔のロシア戦車のように軽量化のために搭載弾薬数や居住性を軽視して開発されたって下げたいだけか?
0996名無し三等兵 (ワッチョイ 8701-9Pyr [126.111.136.232])
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2022/11/02(水) 08:58:50.78ID:CtVUozdI0
>>995
第3世代戦車は車体全面上部装甲を極力寝かせて装甲効率の向上を図ってるのが設計上の特徴なのにナニいってんだ?

war thunderやworld of tanksからやってきたニワカ軍師さまなの?ぼくちゃん?
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