ウクライナ情勢 620

2022/09/22(木) 17:55:13.40

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 613
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663725997/
ウクライナ情勢 614
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663742241/
ウクライナ情勢 615
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663751349/
ウクライナ情勢 616
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663761304/
ウクライナ情勢 617
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663773664/
ウクライナ情勢 618
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663800354/
ウクライナ情勢 619
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663821249/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/22(木) 21:29:55.50

>>762
何カ月かは訓練するってショイグがいってるけど、本当それ？

幾らなんでも使い物にならないんじゃないか
最低３ヵ月って言われてるけど・・・

2022/09/22(木) 21:30:18.75

訓練済みの人員が30万人送られてきたら脅威だけど速成兵が30万人送られてきてもグロ肉が積み上がるだけだろ
教官すら根こそぎ投入されてるのにどうやって予備役を再訓練するんだ

2022/09/22(木) 21:30:19.45

>>769
シャベリンもそうだな

2022/09/22(木) 21:30:44.70

軍隊には戦闘部隊の他に補給部隊や医療部隊工兵部隊とかあると思うけど、
どういう割合になるんだ？
全体が１００００人なら

2022/09/22(木) 21:31:01.88

>>759
装備はあるよ
新規生産も出来る
ベアリングの話信じちゃってる？

2022/09/22(木) 21:31:16.21

>>771
ロシア発の情報をTwitterで間接的に流してるの拾っただけだから、正直眉唾

2022/09/22(木) 21:31:38.68

>>769
あとシャベリンもね

2022/09/22(木) 21:31:47.21

>>769
うちの親父も、

ジャベリンってすごいんだな〜
ぴゅーって飛んで、ボンと落ちるんだね。ハイテクだね。（親父）

いや約30年前の兵器やで（俺）

2022/09/22(木) 21:31:51.28

>>755
EMPは、かなり過大評価した机上の空論。

2022/09/22(木) 21:32:11.40

どのみち春までのんびり訓練できる情勢じゃないのは明らか
多少なりとも戦闘経験があれば即最前線でしょう

2022/09/22(木) 21:32:34.92

ガーキンって表記やめない？　本人がギルキンですって自分で言ってるんだし(´・ω・`)

2022/09/22(木) 21:32:50.28

ウクライナは引きずり込んで携帯型ミサイル撃ち込んで停滞させて
兵站伸び切ったところで包囲すればいいだけだからね
結局侵略した軍隊を機能させて長期で実効支配する兵站が必要。ヘリを撃ち落とされない
制空権も必要。
普通の民主主義国家なら住民人質にするだろうからゲリラ戦自体出来んけど

2022/09/22(木) 21:32:53.55

ジャベリンはCODとBFでお世話になってたから知ってる

2022/09/22(木) 21:32:59.83

>>774
ものすごい大雑把に言って
前線3:7後方(兵站、医療、幕僚部)

2022/09/22(木) 21:33:02.88

>>762
肉壁じゃねーか
全然可哀想じゃねえけど

2022/09/22(木) 21:33:03.34

>>780
そして即フローズン露豚

2022/09/22(木) 21:33:22.96

>>779
いまから150年前にアメリカで大規模はEMP生涯が発生して初期無線機が勝手に燃えたとの記録が残ってるよ

2022/09/22(木) 21:33:26.95

HIMARSはナショジオだかディスカバだかのあのハゲの番組で取り上げてていい兵器だなぁと思っていたらウクライナで大活躍やね

2022/09/22(木) 21:33:49.08

日本がハイマースの上位機種を１００台も持っていると知ってホルッと一瞬したけど、
よく考えたら発射装置の話であって、ミサイルはそんな持ってなさそう

2022/09/22(木) 21:34:03.94

>>774
30万人でも前線にいくのは5万人位か？

2022/09/22(木) 21:34:07.16

置かれてる状況が違うから一概には比べれないけど、ウクライナはこれから欧米でNATO式訓練を受けた兵達がぞろぞろ帰還する

2022/09/22(木) 21:34:14.00

日本人好東京都　菅原陽太　田邊芳樹　結城遼太　小栗順次　松本光信　伊藤厚　松下宏太　広瀬祐太郎　遠藤勝之　沼尻享千　山田晴道　吉田瑛大　清水寛人　大野敬太郎　松下順　高橋裕也　田村亮二

2022/09/22(木) 21:34:29.70

>>771
使い物になるかなんてプは気にしてないから

2022/09/22(木) 21:34:32.02

>>774
https://i.imgur.com/7UYcfpp.jpg
いわゆる正面部隊は左の1列

2022/09/22(木) 21:34:32.49

新兵は国境警備に回されて、ウクライナには国境警備の猛者が来るんだろ？
ロシアの国境接する国と言えばアメリカ・カナダ・シナ・モンゴル。
それらの国々を撃退して国境を守り抜いた強者が来るんだぞ。
ウクライナヤバない？

2022/09/22(木) 21:34:39.38

>>784
消耗が激しいのは前線だろうし、今回徴兵された人は
前線行きが多そうだね

2022/09/22(木) 21:35:17.56

>>788
HIMARSは大好評で各国から発注激増だそうですわよ奥様

2022/09/22(木) 21:35:27.73

>>790
後方なら安全…と言い切れないのが悲しいな
電子戦車両とか指揮車両が鹵獲されてるような状態では…ねえ？

2022/09/22(木) 21:35:30.34

ロシアは政府一丸で「人権ガー(冷笑)」を国是とし、プーチンに反対するメディアを偏向売国として粛清したネオナチの天国

2022/09/22(木) 21:35:43.25

>>794
BTGは兵站薄すぎるわ

2022/09/22(木) 21:35:53.91

>>795
国境警備は二戦級部隊です
大半はだだっ広い国境でのんびり訓練、実践経験も乏しいかほぼない

2022/09/22(木) 21:36:17.21

>>795
撃退…？

2022/09/22(木) 21:36:17.39

特別軍事作戦って戦時国際法が適応されるのかな？武器供与は交戦国とみなされるんじゃなかった？戦時国際法だと

2022/09/22(木) 21:36:23.19

>>793
権力の座にいる1秒が兵士一人の命なら喜んで差し出すだろうからな
30万なら約三日半は伸ばせる計算だ

2022/09/22(木) 21:36:52.96

>>789
対艦ミサイル一択だろうね、日本だと
核で焼き尽くすんじゃないなら、いつか上陸してくる
潜水艦よりコスパ良いし

2022/09/22(木) 21:37:21.93

工兵なんかは後方とはとても言い難い仕事だし
後方に位置してるけど砲兵は反撃考えるとリスキーで消耗激しい部隊だし

今次戦争は司令部を徹底的に狙われてるので、幕僚部も安全とは言えない

2022/09/22(木) 21:37:35.63

ロシアの人たちはどう思ってるんだろ・・・

思うんだけど、アメリカが大っ嫌いなTBSの金平氏とかアルジャジーラの記者がウクライナで取材しつづけて
ウクライナにファシストが居るって証拠を全く見つけられてない時点で、
ロシアが言ってるウクラナチスからの解放って嘘だよなぁ多分

2022/09/22(木) 21:37:41.47

>>804
なんだかよくわからないが凄そう

2022/09/22(木) 21:37:45.04

>>733
ググったけど、真珠湾攻撃の時のアリゾナとオクラホマの２隻だけだよね？

2022/09/22(木) 21:37:58.40

>>803
日本通のプーチンが、かつての日本軍が戦争という言葉を用いずに事変を多用していたのをヒントに、特殊軍事作戦という言葉にしたのだろう

2022/09/22(木) 21:38:09.00

>>795
言いたいことはわかるけど、仮に猛者だったとしても戦車や装甲車、重火器が十分に無い以上、そこまで脅威になるのかなぁ?

もちろん油断大敵だけどね。

2022/09/22(木) 21:38:09.79

https://twitter.com/igorsushko/status/1572925733223432192
プーチン大統領による徴兵制の3波のうち、第1波を構成する305,925名のリストがリークされた。
30万人ではなく、100万人が徴兵の対象であることを裏付ける断片が集まっている。
94MBのテキストファイル。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/22(木) 21:38:44.32

>>806
あの・・・後方部隊を希望します・・・(´・ω・`)

2022/09/22(木) 21:38:47.36

徴兵は国境防衛隊と交代とは言ってるけど
なんせ「ロシア」だからなぁ

2022/09/22(木) 21:38:51.06

>>807
自分達の国が狂ってると理解するよりロシアの外が狂ってると思いこむ方が人生楽だろ
ロシアから一生出られないような貧乏人は特に

2022/09/22(木) 21:38:55.28

まっ、結論を言っちゃえば
兵士こそ自前だけど、訓練、戦略情報、装備食料の継続的なバックアップを米欧から保証されたウクライナと
GDP１０位そこそこのロシアとの戦力差はもう勝負が付いてるんだけどね

2022/09/22(木) 21:38:58.84

>>801
国境警備と言えば、シナで言えば李牧将軍だろ。

2022/09/22(木) 21:39:16.74

>>805
だから、船もないのにどうやって上陸するんだよ
なんだかんだ海の防壁って強力なんだよ

WW2で、ドイツはロシア本土を蹂躙できるけど、目の前のドーバー海峡は渡れなかったんだよ

2022/09/22(木) 21:39:34.30

>>812
多すぎで草

１００万人？？
そんなに社会から引き抜いたら社会が崩壊せんのかい

2022/09/22(木) 21:39:34.54

コードアリスくんほとんど徴兵触れてないなあw

2022/09/22(木) 21:39:37.89

>>809
納得いくまでググれ

2022/09/22(木) 21:39:42.85

>>812
100万か
権力の座1秒＝兵士一人の命とすれば
約11日半分だ

2022/09/22(木) 21:39:58.89

>>812
いやいや、それ全部を徴兵するわけじゃないから

...まだ、しないから

まだしないよね？

2022/09/22(木) 21:40:16.65

大体戦場に「後方」も「安全地帯」もないわ
なし崩し的に突っ込まされるに決まってる

2022/09/22(木) 21:40:16.70

>>819
プーチンとその取り巻きだけが維持されればいいからな

2022/09/22(木) 21:40:24.73

>>817
侵略し続けてくる異民族相手に戦い続けてればそうだろうけどロシアの国境とかね

2022/09/22(木) 21:40:32.32

>>813
ハイマース「良し分かった」

2022/09/22(木) 21:40:36.04

>>774
確か国によって異なる
米軍が一番極端で、
戦闘要員3の支援要員7って聞いた

ロシアは5:5だっけな

2022/09/22(木) 21:40:50.57

>>795
それらの国といつ撃退したと言える直接的な戦闘があったんだ

2022/09/22(木) 21:40:51.46

>>813
そういうときは本国勤務を希望しますって言う

2022/09/22(木) 21:40:52.00

>>824
前線と後方は厳然として存在するけどね
後方が安全とは言えないだけで

2022/09/22(木) 21:41:00.60

>>812
１００万人に徴兵命令出して、集まるのが３０万の計算かな
妥当っちゃ妥当か

2022/09/22(木) 21:41:19.86

>>596
これで当選したら引くわ
つい先日ローマ法王がウクライナ支持表明してたけど、イタリア市民はバチカンの影響ってそんなないのか？

2022/09/22(木) 21:41:52.94

>>789
上位じゃなく旧式な
ハイマースは搭載量を半分にする代わりに機動性が大幅にアップのタイプ

2022/09/22(木) 21:41:53.15

旧日本軍の悪い所を濃縮させた物をリアルタイムで見せられるとはな
その道は破滅の道だぞ

2022/09/22(木) 21:41:56.29

>>830
プ「ドンバスもロシアだ」

2022/09/22(木) 21:42:11.34

正直、他人事だからへらへら5ちゃんで書き込んでるけど、当事国だったらマジ勘弁だわ

2022/09/22(木) 21:42:18.22

ちなみに、ロシア軍兵站部門はウクライナ軍の最優先攻撃目標です
無防備に道路をトラックで走ってるときに攻撃がきます

2022/09/22(木) 21:42:28.97

>>828
米軍だと戦闘職種は2割以下だよ

2022/09/22(木) 21:42:44.44

>>820
過去に動員して出国禁止したウクライナをボロクソに言ってたから恥じてるのかな？意外とかわいいところあるやん

2022/09/22(木) 21:42:47.73

ベーリング海峡を隔てた米露国境線を守る兵士達が一番大変そうやね。間違いは絶対起こせないし

2022/09/22(木) 21:42:57.35

>>834
装輪と装軌の違いも大きい

2022/09/22(木) 21:43:23.95

アジアからの援助。ウクライナへの日本の軍事支援
https://www.oryxspioenkop.com/2022/09/aid-from-asia-japans-military-support.html
防衛省は、まず自衛隊法第116条の3（自衛隊の余剰装備品を同盟国の発展途上国に譲渡することができる）
と言う条文に注目した。しかし、116条の3では軍備・軍需品の譲渡は除外されており、
レズニコフが2月25日の手紙で要求した装備品の大半は提供できないことになった[1]。
また、1967年に採択された「防衛装備移転三原則」という政策があり、「紛争当事者」に対する（非殺傷）軍事装備の輸出を禁止していることも
ハードルとなっている。[この政策で定義されている「紛争当事国」とは、"国連安全保障理事会の一定の措置を受けている国 "のことである。
防衛装備品の移転に関する三原則」政策で''紛争当事国''と定義されるために必要な特定の措置を受けているのは、
これまで北朝鮮とイラクだけであった。したがって、日本は皮肉にも日本の法律によれば「紛争当事者」ではないので、
ウクライナに非殺傷性の防衛装備を自由に提供することができたのである。

しかし、日本の防衛省は、非殺傷性装備品の供給を輸送、救助、パトロール（船舶）、
監視、地雷除去の目的にのみ限定する「運用指針」の問題に直面することになった[1]。
このため、ヘルメットや防弾チョッキは日本の輸出貿易管理令で防衛装備品に指定されているため、
譲渡することができませんでした[1]。この厳しい規制を回避するため、
日本政府は、自国の軍隊が使用している88式ヘルメットは、民間市場でも購入できるため、
厳密には軍用品ではないと宣言している。また、ヘルメットのような非殺傷性装備品を各国に
供給する際の問題を避けるため、日本政府は防弾チョッキと一緒に「運用指針」に追加する意向を表明した[1]。
このような官僚的な駆け引きの後、88式ヘルメット6900個と3型防弾チョッキ1900個、その他の軍服や人道支援物資は、
2022年3月に航空自衛隊のKC-767とC-2輸送機でヨーロッパに空輸されることになった。

2022/09/22(木) 21:43:28.76

>>837
日本で戦争始まったらお前がやんなきゃいけないんだからな

2022/09/22(木) 21:43:31.93

>>835
大日本帝国が最恐最悪じゃなくて安心したよ
下には下がいるもんだな

2022/09/22(木) 21:43:43.65

>>837
ウクライナにとってはかなりの圧力であることは間違いないからな
本格的に長期戦でゴールが見えなくなってきたからな
これまでは漠然とした長期戦としての覚悟だったが
これで実感のわく長期戦の覚悟が求められるから

2022/09/22(木) 21:43:45.15

一番ソビエトを忘れられなかったのがプーチンだった

2022/09/22(木) 21:44:18.93

>>783
CODでやってたから対人ミサイルとずっと思ってたわ…なんで垂直に飛ばすのか不思議だったが奇抜な使い方で面白かった

2022/09/22(木) 21:44:24.24

>>794
一つのBTGごとにSAM batteryあるんか

2022/09/22(木) 21:44:26.84

対中戦争の時もこれぐらいの圧力がかかるだろう
お前らに最後まで戦い抜く覚悟はあるか？

**名無し三等兵** (JP 0Hab-Zdqa [203.10.99.181]) · 2022/09/22(木) 21:44:31.29

>>841
カニの密漁を監視する仕事じゃないの？

2022/09/22(木) 21:44:32.03

>>812
プーチン、勝つつもりやでこれ。
100万の新生ロシア軍で大攻勢をかける気だ。
成功するかは知らない。

2022/09/22(木) 21:44:32.81

>>838
ソフトスキンがハイバリューターゲットォ

2022/09/22(木) 21:45:13.40

プーチンはキエフ攻略がダメだった時のためのプランみたいなの事前準備してたのかね？出口戦略というか、ここでこうやって戦争終わらせるみたいなプランなかったのかね。本気でウクライナ人がロシア軍を大歓迎して、自然に戦争が終わりましたみたいなプランしかなかったんかね

2022/09/22(木) 21:45:17.42

>>738
富豪と小作人じゃないけど貧乏人は
本当に人権もないような悲惨な状況
にあった（全てとは言わないが）
その中で至極善意の学識ある者達
が貧者救済万民平等の崇高な使命感
のもとに結集したのが人類の理想と
考えられていた共産主義でありそれ
を束ねるコミンテルン
本気で世の中を良くしたいという
人々の善意がスパイ行為を正当化
し、結果的に各界に広く影響力を
持った
だが共産主義の実態が明らかに
なった今、かつてのように他国の
名士が集うことはないだろうね

2022/09/22(木) 21:45:24.11

>>846
ただ、ロシア国内の混乱、厭戦気分の醸成はウクライナにとって望むところだから、必ずしも今回の動員はネガティブニュースというわけでもない
楽観できないのは確かだけど

2022/09/22(木) 21:45:26.27

田舎まで道路が舗装されてる日本ならハイマースの方が使いやすそうだなあ
北海道限定ならM270もアリだが

2022/09/22(木) 21:45:29.49

大日本帝国は国力十倍の相手に3年半戦えたからね
中国との戦争も8年程度やれてるし
ロシアはウクライナに何年付き合うつもりなんだろう

2022/09/22(木) 21:45:58.06

>>812
勝つために100万はいると言いましたけども…

2022/09/22(木) 21:46:02.13

>>847
冷戦時代
主役は諜報
大国がお互いを威圧しつつも敬意を持ちつつ
影響力拡大をやりあう

これがプーチンにとってあるべき世界の姿やからな

朦朧したジジイが過去を懐かしんでる

2022/09/22(木) 21:46:21.58

日本最高の軍需物資はトヨタ

2022/09/22(木) 21:46:32.84

>>812
ロシア人今ごろこのファイルから自分の名前必死で検索してそう

2022/09/22(木) 21:46:50.83

>>852
露助の中には戦功をあげてプーチンから恩賞をもらおうとするやつもいるから、ウクライナヤバない？

2022/09/22(木) 21:47:13.38

>>857
装輪の良さが機動戦闘車で分かり始めたのでもしかしたら…

2022/09/22(木) 21:47:28.52

>>856
そんな簡単に国内が揺れるとは思ってねーよウクライナ
だからこそこの動員令はウクライナに圧力をかける

2022/09/22(木) 21:47:29.77

ロシアの増援はNATO式訓練を施した部隊とマトモに戦えるかな？
そもそも前線で押し負ける前に兵站叩かれて干上がってたはずだが、増援で兵站を守れるのかな？
フォークリフトの代わりに人力で物資積み降ろしして、砲撃の巻き添えになる未来しか見えないが

2022/09/22(木) 21:47:45.94

>>812
やっぱり総動員じゃねえか！

2022/09/22(木) 21:47:53.23

なんか、プーチンは既に独裁者の孤独にいるんだろうな
ここまでの戦況で下から上がってくる情報が信じられなくなって空想の情報で決定を下していくんだろう
最後は核スイッチを押そうとして甘い汁が吸えなくなった部下に離反されて暗殺
病死か転落死と発表されてendマーク

2022/09/22(木) 21:48:06.27

>>812
自己レスだが、テキストファイルアクセスできるのかｗｗ

2022/09/22(木) 21:48:29.75

そのうち男女平等やしってことで、女性も徴兵しそうだな、ロシア。