ウクライナ情勢 622

2022/09/23(金) 01:25:33.36

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2022/09/23(金) 07:12:09.65

>>477
状態のいい戦車の残りが2千両、砲弾の備蓄があと1年分ぐらいって8月時点で言われていたから
このまま戦争が続けば来年の9月あたりがポイントになりそう

2022/09/23(金) 07:12:28.75

>>457
これからハリキウ州再侵攻準備と、リマン方面救援の二本立てだろう。今もドネツク地方の即席兵を、毎日リマンに送っているんだから。今やリマンは地獄絵図だよ。

2022/09/23(金) 07:12:42.22

ゲームでもチュートリアルすっ飛ばしていきなり始めるやつ多いじゃん。
ただゲームと違って死んだらそれまでだけどな。これは徴兵された本人の話で
プーチンには関係ないから。

2022/09/23(金) 07:12:51.76

>>43
その大統領が「一回だけでいいから国民に大勝利をプレゼントしたい」とつぶやいたら軍としては全力で叶えてあげたくなりますわな。

2022/09/23(金) 07:15:15.33

>>478
+やケンモーは権威主義国家や共産主義国家は民意や人道気にしないから核兵器が使える
西側は度胸が無いから報復できない、人道に五月蠅いから都市攻撃もできない、みたいな意見がなぜか多い

2022/09/23(金) 07:16:40.57

後はプーチンがどこで止めるかの問題だな
30万溶かして正気に返るか
2500万溶かしてさらに女性兵で倍プッシュするか

まあロシア国民が途中で無理やり止めることをおすすめするね

2022/09/23(金) 07:16:40.86

言っちゃ悪いけど本当に西側が核報復出来ないならプーチンはとっくに核撃ってるよ

2022/09/23(金) 07:16:52.56

>>87
やめて切なくなってしまう

2022/09/23(金) 07:17:18.30

ロシア軍は装備だけでなく指揮官レベルが不足してる
将官クラスが捕虜になったり戦死したりして多くを失い
下の佐官や尉官クラスの多くも失われた
これから新たに何十万の兵を前線に投入しようと
単に兵を戦場に遺棄してるのと変わらない行為
プーチンは史上最悪の愚将と歴史に名を残すことだろう

2022/09/23(金) 07:17:56.40

>>486
実際に占領下のウクライナ人を徴兵してウクライナ人同士で戦わせるという非人道的なことしてるしな
ブチャやイジュームの虐殺だってそうだし

ロシアがお行儀よく戦争してたらウクライナはもう少し楽だった、というのは間違いないでしょう

2022/09/23(金) 07:18:43.34

>>488
スターリンですらアメリカに怯えていた
ショボくれた元スパイのプーチンは小便ちびりながら震えてるだろう

2022/09/23(金) 07:19:32.03

>>481
露軍補給路は鉄道への依存度が高いようなので、パルチザンによる鉄道破壊とかならある程度の効果を期待できるんじゃないだろか

2022/09/23(金) 07:20:16.42

国民に無理強いをさせる以上国もそれに釣り合うだけの示しを見せなきゃいけないと思うのだがだが
満足に装備を用意もできない状況でさてないをしたものか…

2022/09/23(金) 07:21:18.79

>>465
実戦が訓練なんだよ
生き残れば精鋭になれるとでも思ってるのでは

2022/09/23(金) 07:22:23.12

イジュームも落ちてオスキル川も越えれれちゃってる今
リマン死守する意味って殆ど無いよねぇ
プーチン的にはリシチャンシク～セベロドネツクを守る為の捨て石の積りなんかな

2022/09/23(金) 07:23:32.88

>>491
ロシア人が人道無視で虐待虐殺なんでもありなのはその通りだけど
核戦略ってそれとは別次元の問題だからなあ
文字通り国家の生存そのものがかかってるから手続き化されてて
相手の核戦力を潰すところから都市攻撃までがセットになったドクトリンだし

2022/09/23(金) 07:23:39.89

多分、徴兵部隊に待っているのはフィリピンの日本軍の末路

あれも頭数は30万人いながら大半は練度の低い後方要員で、たまに激しく抵抗して米軍の手を煩わせたが大半が戦死した
補給が見込めないことやゲリラ(パルチザン)に常に脅かされるのも同じ

2022/09/23(金) 07:25:37.56

このスレ的には語られ尽くして結論が出てるのかもしれませんが、
動員される30万人は、いつ投入？
装備は十分あるの？

2022/09/23(金) 07:26:21.50

>>499
聞こえてくる情報によれば今日にも

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:26:30.80

>>489
一年後
息子「これ…母さんです…」

2022/09/23(金) 07:27:00.07

牟田口ってまだマシだったんだなと教えてくれる現代の名将プーチン

2022/09/23(金) 07:27:08.12

>>495
用兵感覚が西側とまったく違うよね。大量の損耗を前提にしていてそれがロシア軍の弱点になっているんだけど
これは組織やドクトリンレベルの問題でやり方は変えられないから当分この状況は続きそう

2022/09/23(金) 07:27:24.52

部分動員って、結局総動員の一部分？。同じじゃん。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:27:45.66

>>503
畑から兵士が採れる国はやっぱ色々と違うよな

2022/09/23(金) 07:29:10.87

>>500
今日にも？！。それは「今日にも招集」ではなくて？。投入は少し先では？

2022/09/23(金) 07:30:05.82

最早ロシアは畑から兵士取れないでしょ
今取れるのはインドとイスラム圏とアフリカぐらい？

2022/09/23(金) 07:30:11.39

>>499
今すぐかもしれないし、数ヶ月後かもしれないし
まともな装備はまだあるかもしれないし、ないかもしれない
そんなのプーチンにしかわからん
どちらにせよ旧日本軍と同じ末路を辿ってるのが何とも言えないな…

2022/09/23(金) 07:30:51.32

>>506
20代の予備役は訓練無しで投入されるので
前線の欠員補充に

2022/09/23(金) 07:31:35.29

>>506
30歳以下の兵役経験者（経験してるとは言ってない）は再訓練なしらしいぞ

2022/09/23(金) 07:31:46.67

銃口は敵に向くとは限らない

2022/09/23(金) 07:31:57.40

本邦だって日中戦争から数えれば7年保ったんですよ……

2022/09/23(金) 07:33:18.52

現実的に考えたらメインはBTGの補充要因みたいな使い方するんじゃないのか
即席で新設の部隊をたくさん作ったところで当分は有効に使えない気がする
だからといって人海戦術でウラーはいくらプーチンでもやらないと思うが
周りが止めるだろ

2022/09/23(金) 07:33:51.34

>>497
ソ連時代に考えられていたヨーロッパ制圧作戦は行く先々を核で吹っ飛ばして自慢の機甲部隊が突進、
西側(特にフランス)は自国領に核を落とすの躊躇ってソ連軍の快進撃を眺めるだけという超ご都合戦略だったので…

2022/09/23(金) 07:34:00.15

動員の判断あまりに遅すぎだろ・・・。
戦線は完全に膠着状態が数ヶ月続いたってのに。
プーチンは軍師に全く向かない。

2022/09/23(金) 07:35:06.37

>>457
なるほどな
砲兵の20km半径をえぐるように包囲していくわけか
いやぁ、面白い

**名無し三等兵** (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172]) · 2022/09/23(金) 07:35:07.86

30万人の未熟な兵にAKと手榴弾だけ持たせて突撃させればいい、という書き込みがあったけど
士気の低い動員兵にそんな命令した上官が殺されて反乱が起きるんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:35:09.29

>>513
ww１ドイツ帝国「せやな」
ww1ロシア帝国「まあな」
ww1オーストリア・ハンガリー帝国「まあな」

2022/09/23(金) 07:35:34.68

キシダー「短期滞在のビザを免除する」
ロシア人「やった～！」

2022/09/23(金) 07:36:08.63

たびたび引き合いに出される本邦ふくめ
過去の戦争って教科書では「こうした歴史の大きなうねりに飲まれてやむなく戦争へ…」と説明されるけど
今回のやつはイミフすぎてどう書かれるんだろうか　認知症独裁者のキチゲ解放？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:36:29.92

>>519
北海道に送るか

2022/09/23(金) 07:36:30.79

>>493
ウクライナの鉄道路線図見たら
ドネツク堕ちたら南方面のロシア軍の補給死ぬんだな

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:37:35.53

>>520
いや割とこんなもんだぞｗ
特にww1

2022/09/23(金) 07:37:39.44

>>506
お前知らないのか？
訓練無しで投入することによって短期間で前線の兵力を増強させるという
画期的なアイデアをロシアが思いついたんだ
たぶん数千年前に失われたロストテクノロジーだ

2022/09/23(金) 07:37:58.26

>>521
ムネオの家やな

2022/09/23(金) 07:38:00.34

過去訓練受けた兵士とはいえ３０万人も投入されればさすがに戦線押し返せるぞ。そしてウクライナにはそれを止める力はおそらくもうない

2022/09/23(金) 07:38:19.52

WW1はキチガイすぎる

2022/09/23(金) 07:38:35.74

>>526
あるぞ

2022/09/23(金) 07:39:16.96

>>520
コロナ鬱と不況が引き金かな

2022/09/23(金) 07:40:47.01

>>499
漸次絶賛投入中w

2022/09/23(金) 07:40:51.32

軍事大国が隣国に侵攻して失敗して一年未満で事実上の総動員
訳がわからんのだけど…

2022/09/23(金) 07:41:36.26

>>520
「歴史」

大抵は暴君な君主が
大抵は無能な将軍に行わせた
大抵はどうでもいい戦争の
大抵は間違った記録

2022/09/23(金) 07:41:44.70

>>520
日本人がたった三代遡るだけでロシア人みたいなキチガイ民族だったと思いたくないんだが

2022/09/23(金) 07:41:56.48

まあ応急処置で占領地の各街に人込めて死守させるだけだから練度はいらないんだろ。時間稼ぎになってくれたらいい

2022/09/23(金) 07:41:57.11

>>526
目標をセンターににれてスイッチだけで余裕ですよ

2022/09/23(金) 07:42:22.00

>>526
当然ウクライナも予備役あてがえるだろ。
アマチュア同士の銃床で殴り合うような戦争やるだろう。

2022/09/23(金) 07:44:08.29

>>448
そういや今日から住民投票だっけ。
どうやってやるんだろうね。
紙ベースなのか電子投票なのか。

2022/09/23(金) 07:44:45.25

>>521
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20220922/K10013830831_2209221115_0922112124_01_02.jpg
画像でボケて
二人は何て言ってる？

バイデン
「おい岸田、プーのやつマジでやる気や」
「北海道にロシア人３０万人の収容所作っとけよコラ！」

岸田
「マ！？」

2022/09/23(金) 07:45:23.83

>>517
AK持たせずスコップだけなら安全。

2022/09/23(金) 07:45:35.50

>>533
いうて「中国との戦争がうまくいかないなので米英とも開戦しました」をキチガイ以外の言葉でなんて言えばいいんだ？

2022/09/23(金) 07:45:55.89

>>537
広場に集めて挙手だったりして

「併合に反対する者は手を挙げよ」

**名無し三等兵** (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172]) · 2022/09/23(金) 07:46:46.41

>>441
ドローンの爆撃って効果ないかと思ったらやっぱり死ぬのか…

2022/09/23(金) 07:47:50.07

>>540
だって国家予算食い潰したのを国民に説明できないじゃないですか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd03-qOFO [1.72.2.28]) · 2022/09/23(金) 07:48:54.31

>>538
草

>>540
ついでに仏と蘭にも喧嘩売りました!

も追加でｗ

2022/09/23(金) 07:48:56.43

>>496
政治的意味合いが強いと思う、ロシア国内ではリシチャンスク〜セベロドネツク戦は天王山扱いされていたからね。

2022/09/23(金) 07:49:18.37

訓練もろくにせずに戦場に送り込めば
クリスマス迄に戦争は終わるだろうね
彼らの半分は

2022/09/23(金) 07:50:19.43

>>541
ｓれあるかも。
投票用紙とか間に合って無さそうだし。

2022/09/23(金) 07:50:23.53

>>520
老い先短いと悟ったナルシストが最後の思い出作りというか、歴史に名を刻みたかったんだろうなぁ…。

2022/09/23(金) 07:50:27.85

>>540
石油が入らなきゃ近代国家としてアウトだから強盗しに行く、だよ
本来はシンプルで分かりやすい動機
後付けで大東亜共栄圏などと言い出したもんでぼやけたが

2022/09/23(金) 07:50:40.68

>>531
冬戦争みたいなもんだろ

2022/09/23(金) 07:51:28.36

>>548
中国も危ないな

2022/09/23(金) 07:51:49.33

>>441
陸上自衛隊志願する人にこの動画見せたら辞退する人続出じゃね？
陸軍にとっては現代戦はあまりにも運ゲーすぎる

2022/09/23(金) 07:52:11.22

>>548
プーチンの終活

2022/09/23(金) 07:53:26.12

ヘルソン攻略かなり時間かかってるけど、もう秋の降雨で泥濘化しちゃったんかな……
東部戦線と違ってヘルソン防衛のロシア軍はそれなりの密度と戦力を維持してるのもあるんだろうか
遠い橋だなぁ……

2022/09/23(金) 07:53:49.31

>>537
プーチンが住民投票やった！と宣言すればやったことになるから

2022/09/23(金) 07:54:26.70

>>548
国のトップがいつやるのか？今でしょ？なノリで国を滅ぼすなんて国民はたまらんわな

2022/09/23(金) 07:55:23.94

>>552
満期退職の元予備自衛官だけど、そんな事無いよ。国土防衛のためには戦う。

2022/09/23(金) 07:55:40.03

>>549
欧米列強がやってた「ブロック経済」を自前でやりたかったけど
後発の悲しさで周辺全部既に列強の植民地だったから
「植民地解放」を旗印に切り取っていくしか無かったと聞いたな

2022/09/23(金) 07:55:54.93

ロシア軍はOJTなんですね

2022/09/23(金) 07:58:07.59

>>507
インドは出生率2.2だし、イスラム教が多い国も、アフリカ除けば出生率3超える国は少数派
生まれてくる男の子を大量に非生産的な兵士にしても社会が成り立つのは、アフリカの貧しい国くらい
というか社会がもともと成り立ってない国でしか無理

2022/09/23(金) 07:58:11.28

>>548
プーチンが死ねば何とか為ると思っていたけど、最近はそうではないと修正している。プーチンが死んでも、ロシア連邦が存在している限りは、ウクライナとは戦争が終わらない。

2022/09/23(金) 07:58:28.56

>>554
ヘルソン市街取られたら二度と川越えて取り返せないだろうし
地理的にクリミアの喉元だからロシアも必死だろうな

2022/09/23(金) 07:59:15.09

>>441
ほぼ同時に簡易的に増粘剤も添加したガソリン入れた瓶も落とす擬似的焼夷弾も必要だな。
もう使ってて映像がアレなので映像出さないだけかもしれんが。

2022/09/23(金) 07:59:28.70

>>548
父ちゃんの失敗をボクが繰り返さない！的なノリで始めたイラク戦争を圧勝で終わらせた人も居るから
ロシアにそれだけの力がなかっただけ

**名無し三等兵** (JP 0H39-H/j3 [8.37.43.172]) · 2022/09/23(金) 08:00:05.78

>>519
また北海道と日本海側に日本人離れした美人が増えるな

>>539
撲殺される指揮官が増えるなw

2022/09/23(金) 08:00:16.05

>>557
全く関係ないレスだけど
ありがとう

2022/09/23(金) 08:01:08.73

>>563
台所用洗剤大量に送るか

2022/09/23(金) 08:02:30.88

精鋭は今のうちにすりつぶしておきたいね。

2022/09/23(金) 08:04:05.00

訓練なしの前線送り、ルハンシク北部の戦線を肉壁で膠着させたい政治的な思惑でしかないんだろな

2022/09/23(金) 08:04:16.88

>>560
戦前日本の出生率って当時の列強の中じゃぶっちぎりで高いんだよな
欧州並に早く少子化が起こってれば暴発しないで済んでたのかも

2022/09/23(金) 08:04:48.28

正直なところ動員兵を殺しまくる事でようやくロシア本国にダメージ与えられる気がする

2022/09/23(金) 08:05:05.75

https://twitter.com/nexta_tv/status/1573084686087241728
ペスコフは、動員令が最大100万人の徴兵を定めているという疑惑を嘘だとした。
9月13日、ペスコフは #ロシアでの動員は「問題外だ」と述べた。
まあ、#ペスコフが嘘と言ったからには、間違いなく事実ということだろう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/23(金) 08:05:52.93

>>552
寧ろ運ゲーじゃない時代なんてあったのか？
昔は砲弾が届くかどうかでなく、飯が届くかどうかで生死が決まったんだぞ

2022/09/23(金) 08:05:58.41

俺たち西側が心を開いてさ、プーチンに優しく「NATO、入る？」って聞いてあげたら、プーチン真っ赤な顔でコクンって小さくうなずくと思うんだよね

そしたらさ、俺たちみんなで指さしてさ、「入れるわけねーだろ草草草草草草バーカバーカバーカ😜」って笑ってあげたいよね

2022/09/23(金) 08:06:06.26

くたばれプーチン

2022/09/23(金) 08:06:16.92

徴兵兵力の拠点がルハンスクならなんとかして長距離攻撃で潰したいところだが..蛇を殺すには卵のうちにってね。
現状、ハイマースや航空機部隊は難しそう？

2022/09/23(金) 08:07:44.03

>>524
よく知ってるな
インドの古代叙事詩「マハーバーラタ」にある
伝説の「銃は二人で一丁」も実践してるらしい

2022/09/23(金) 08:09:25.40

現実は徴用兵はボロトラックで輸送とか倉庫整理とか基地設営のための穴掘りとかじゃないの
もちろん危険はありまくるが

2022/09/23(金) 08:09:28.58

>>522
精密攻撃ができるなら、鉄道と幹線道路の立体交差とかを攻撃すれば多少の時間稼ぎにはなるか

2022/09/23(金) 08:10:14.39

そういや装甲列車どうしたん？

2022/09/23(金) 08:10:42.21

結局ロシアの戦車に搭載されてるアクティブ防護システムは役に立ってるの？
ジャベリンどころか戦車の砲弾も撃ち落とせるんでしょ
全然活躍した話を聞かないけど

2022/09/23(金) 08:11:13.70

戦前に言われてた「ロシアの精密爆撃」ってまるで見ないな