ウクライナ情勢83 IPナシ

**名無し三等兵** · 2022/09/24(土) 09:19:41.27

ここは軍事板のウクライナ情勢スレです
つまり軍事情報を語る場です
政治、経済、歴史、文化その他の話題は別の板、別のスレでやってください

前スレ
ウクライナ情勢81 IPナシ（実質82）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663571649/

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:33:09.74

捕虜のグループ（ウクライナによるエレノフカ刑務所爆破の生存者）が、DPR軍との契約を志願している。ボグダン・フメリツキー（1500年代のコサック指導者）の名を冠した部隊が編成される予定と報道されている。

t.me/CyberspecNews/9134

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:37:07.67

ウクライナの塹壕陣地を占領し、捕虜を確保する偵察隊 🇷🇺

https://i.imgur.com/HG5bH7Y.jpg
https://i.imgur.com/wsH3egU.jpg
t.me/CyberspecNews/9137?single

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:38:26.03

>>421
これもウク側が錆びた銃や対象外の人物の動員みたいに動員令のネガキャンのネタにするだろうな
ただ銃や動員ミスの修正と違って解任したら更なるネガキャンのネタにされることがほぼ確実なのがアレ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:40:33.13

ルスVKSの戦術爆撃機Su-34がエンジンが燃えている状態で操縦している。ウクライナ側の情報では、同機は撃墜されたとされているが、特徴的な炎の燃え方や、機体にぶつかり落下する映像がないことから判断すると、Su-34はエンジンサージに見舞われたと判断できる。

@milinfolive
t.me/CyberspecNews/9149

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:44:14.00

>>424
単発印象操作

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:46:51.30

>>414
バフムートは動員されなくても落ちてたんじゃないか
動員直前でもうワーグナー入ってたしな
問題はリマンだよな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:47:05.95

"NATOが手を引かないなら""我々は核戦争から1秒の距離にいる、もしNATOがこれをロシアを弱体化させるためのゲームと偽り続ければ...ロシアはゲームを変えたんだ、彼らはもうこのゲームはしないと言っている。ゲームは変わったのです。NATOは、国民投票が可決されれば、ロシア連邦に対する戦争行為となり、ロシアはそれに応じて対応するという事実に目を覚ます必要がある。NATOがウクライナに母なるロシアを攻撃する手段を提供し続けるなら、それはゆっくりとした展開にはならないだろう。すぐにへルソンやザポロージエになるし、毎日原発を叩いていたことも知っているだろ？もう終わったんだよ。ロシアになったらまたやれよ、あえて言おう、ウクライナは消滅する。ロシアが核兵器を使うとは言っていない、ロシアはただ単に電気を消すだけだろう。ロシアは（ウクライナの）指導者を殺すだろう。手袋は外され、これは特別な軍事作戦であり、ロシア（SMO）をいかに束縛するかについて話したが、今やすべての束縛は外されている。ロシアが母なるロシアを守り始めるとき、彼らは今、すべての能力を前面に押し出すつもりです。ロシアは2500万人の兵力を有しており、NATOが望むだけの規模にすることができます。ロシアは必要なだけの規模を用意する。もしNATOがこれを問題にしたいのであれば、ロシアはその境界線を越えるだろう。もしNATOが、母なるロシアを直接またはウクライナの代理人を通して間接的に攻撃することで、ロシアの存在を脅かそうとするなら、ロシアは核兵器を含むあらゆる手段を使って、確実に失敗させるだろう。"- 元米国海兵隊情報将校スコット・リッター

Redactedに掲載されたスコット・リッターのインタビューからASBが一字一句書き起こしたものです。

t.me/asbmil

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:49:12.41

ミンスク協定は2022年2月22日まで有効だった。動員発表と国民投票実施後、ウクライナへの「方式」は変わる。

カサド大佐

t.me/CyberspecNews/9152

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:52:53.36

Twitter見てるとロシア併合の住民投票に国際選挙監視団のインタビューとかあるけど、あれなんだ？
ロシアが勝手に選挙してるのに、国連か何かは監視団派遣したわけ？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:53:34.72

ウクライナとしてはリマンとバフムートの両方を押さえられたら、
補給点を潰すという目標が達成できなくなるのでかなり厳しくなる
バフムートは現状を見る限り落ちるだろう
リマンが落ちるかどうか
包囲されつつあるのは事実なので、動員で補給が間に合うかだな
ただ動員されるとしたら国内の予備兵を先に回してそれを動員で補充する形式になるのでは

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:56:52.20

Soledar方面の状況
2022年9月24日まで

ワグネルPMC部隊は、Otradivkaの東とVershinaの西にあるAFUの主要拠点を破壊した。

▪ワグネル前方部隊がバフムート（アルテミフスク）の南、ザイツェヴォの南東郊外に進入し、塹壕を形成している。戦いは民間企業で起きている。

ドンバス変電所の解放後、ワグネルPMCの戦闘員はザイツェヴォとヴェセラヤ・ドリナに向かって西への攻勢を続けました。

バクムート東部のワグナー軍はパトリス・ルムンバ通りの北にあるガーデニングコミュニティに深く進入し、支配地域を拡大した。

大解像度地図
https://i.ibb.co/6J571tj/24-09-ENG.png

ライバー

*サポート私たち：4377 7278 0407 7977｜0x4739352b67Da6F4064757627D92A08EaDd3fb6b6（ETH）｜33i1BwMuzeYTAUNtiLa6CjvaHtTVYNJfnp（BTC）
t.me/rybar/39329

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 10:59:28.81

>>434
イタリアとかドイツは派遣したらしい
米英は派遣してないが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:00:54.32

国際監視団がいて編入が決まったら

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:07:11.10

>>438
途中送信してしまった。

国際監視団がいて編入が決まったら、ウクライナは現地住民の意思を無視して無理やり支配しようとしている極悪政府ということが世界中にバレちゃうね。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:14:07.98

イタリアの監視員によると今のとこ無問題だそうだ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:16:05.49

🔰 今日のトップニュース

🇷🇺プリモリエ地域の軍部隊に予備役が到着し始める。

🇺 ウクライナからの難民のための暫定的な宿泊施設は、ベルゴロド州で運営を続けている。

◽ミハイル・ミジンツェフ大佐がロシア連邦国防副大臣に任命され、ロシア連邦軍の後方支援を担当する。

Su-25攻撃型戦闘機が、ウクライナ軍の軍事施設と設備にミサイル攻撃を行った。

大規模な銃撃により、クピャンスク（ハリコフ州）付近の第14機械化旅団と第92機械化旅団、およびシュロヴォ（ドネツク人民共和国）付近の第66機械化旅団の軍人および軍事機器19ユニットが死傷した。

カリーノフカ（ニコライエフ州）付近の外国人傭兵の仮設基地にミサイル攻撃が行われ、最大300人の武装勢力が排除された。

HIMARSとOlkhaマルチロケット発射システムにより発射された42発の弾丸とHARM対レーダーミサイルが、Novaya Kakhovka（へルソン州）付近の空中で破壊された。

t.me/mod_russia_en/4244

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:32:56.09

>>439
なるほど、国連とかではなく個別に各国に依頼して派遣されるのか。

国際法では独立を阻んではならないとあるから、選挙結果を英米ウクライナが無視するのも違反だし、更には民主主義に反するわけかw

さて、日本はどう報道するのか。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:44:42.85

というか東部は当然としてへルソンにすらガンガン砲撃してんだからロシアの裏工作が無くても普通に編入賛成派が多数を占めると思うわ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:50:53.75

ウクライナ側の士気かなり下がってる感じだから、この辺で暫く膠着かな

冬将軍もくるけど、ここから秋の収穫しないといけないし
また人と燃料と肥料が必要になる

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:51:08.37

個別宅訪問にも監視員が付いてるんだよね？
選挙は完璧のようだし、東部はロシア連邦に併合させてあげたい。
ん？連邦ではなくロシアも本体に併合か？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:52:57.41

>>442
そもそもその選挙自体が完全にウクライナの憲法に違反しているから、選挙結果を
ウクライナが受け入れる必要は全く無い訳だが

ウクライナ憲法

第72条　・国民投票はウクライナ最高議会又はウクライナ大統領が指示し、この憲法に
その権限は定められている。国民投票は、国民投票開催請求の署名がウクライナの
3分の2以上の州で、各州につき10万人以上集められた条件の下、300万人以上の
ウクライナ人有権者の国民発案により行われる。

第73条　ウクライナ領土の変更問題は国民投票のみで議決できる。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:54:57.91

>>446
コソボみたいになるんでしょ
そもそも内戦を経てるんだからウクライナ憲法とかもう関係ないよ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 11:58:34.16

受け入れるも否定するも重要な儀式

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:04:47.17

住民投票で土地の帰属を認める国家は少ないし、ウクライナも西側も受け入れないだろうしな。

戦争状態の住民投票ってだけでも、論争になってしまうし、言葉や法理論で落ち着き話題ではもうないからな。

ただ実際に支持する国があるかは興味はある。

ロシアの対応がエスカレートするというのが一番大きな影響だろうな。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:10:20.53

>>402
プーチンが手本にしてる人も
実際に公的に命令したものではなかったしな
かの有名なT4作戦も表では否定していた

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:12:35.76

IPスレ、変なこと書いている人がいるな。混血云々言うなら
モスクワはタタールの従属国だったけれど、現ウクライナのキプチャク平原はジュチウルスの根拠地じゃん

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:22:08.92

タタールの軛を逃れたのはベラルーシだね

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:22:21.34

そんな簡単な話じゃないと思うが
住民投票での独立を否定するなら台湾も否定できるな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:34:53.35

>>453

台湾は帰属に関する住民投票なんかしてないし独立するつもりがあると近年言ったことなどないだろう。

台湾の状況って、中国の一部だが執政が及んでおらず、その現状を中国が武力で変更することを反対している国が多いだけで。

ウクライナの東部とは事情が違う。
その点で住民投票は中国が困る理論は懐疑的だな。
別の事案だろう。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:38:17.82

>>414
そいつ工作員っぽいし動員されたんじゃないの笑

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:41:00.91

>>453
休戦して銃を突きつけない選挙が実施できれば台湾レベルには国際社会が認めてくれるかもしれない

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:43:19.96

安倍国葬トルドー首相がキャンセル。逃げたｗｗｗｗｗ

みんなテロが怖くてこねぇなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:46:31.72

ウクライナ東部は最初からロシアが一方的に強奪しようとしてるだけだからな
焦って戦争仕掛けたせいでクリミアドネツクルハンシク全部ウクライナに取り返されて終わりだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:50:11.48

ウクライナが東部をロシアに併合し押し付けようとしてるだけだろ。

ゼレンスキーはロシア人と感じる奴はウクライナを出てロシアに行けって言ってたじゃん。
それを実行してんだよ。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:50:44.20

ロシアは2州の独立を承認してるから、すくなくともウクライナ国内法は関係ないとも解釈すれば、投票結果は尊重しないと民主主義に反するわな

クリミアも独立宣言してからの住民投票だから、完全な違法ではなく法解釈で割れるところだろうけど、
今回の住民投票についてはメディアは議論せずに違法であるとしか報じないんだろうな。

法は解釈だからプーチンをキチガイ呼ばわりするのは悪意ある報道に洗脳されてるとしか思えない。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:53:12.54

ロシア占領が嫌なら土地から出て行けばいいだけだし
これほど民主主義的な投票は無いな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 12:58:28.51

ウクライナが取り返した後はロシア協力者はテロリストとして収監されるだろうからロシアに逃げるんだぞ
ロシアでは用済みだから冷遇されるし敗戦の責任負わされると思うけど

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:00:23.46

>>462
冷遇どころか前線で戦う栄誉と汚名を挽回する機会が与えられるよ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:02:37.90

モンゴルの動きも気になる動員対象を呼び寄せてなにかメリットが有るのか
モ人共で赤組だったはずなのに国号まで変えて日米にすり寄ってきた

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:18:17.27

先の記事のRYBARさんと似たような意見をもうひとつ。

---

アルクスニス大佐：ウクライナ防空システムの敗北がなければ、それだけで動員しても突破口にはならない（以下略）👇👇

ロシアは、空軍の絶対的な制空権を確保すれば、ウクライナに対する迅速な勝利を期待できる。しかし、特別作戦の最初の数週間の報告にもかかわらず、ウクライナの防空は依然としてロシア航空宇宙軍にとって脅威である。

これはインターネットチャンネル「スペック」の放送で、元ソ連最高会議副議長で空軍大佐のビクトール・アルクスニスが述べたものである。

そう、わが航空隊は地上軍とともに敵の防衛力を粉々にし、戦争を根本的に変えるチャンスが本当にあるのだ。

しかし、航空がなければ、カリブルやイスカンダルなどのミサイルを後方の物体に一発打ち込むだけでは、何も解決しないのである。

後方の150キロから600キロの作戦深度を確実に制圧する航空優勢がなければならない。これを制圧できれば、橋や鉄道の分岐点だけでなく、大祖父たちが大祖国戦争で経験したように、部隊も破壊することができるので、一個隊も通過することができない。それ以外の戦い方はありえない。航空がなければ、現代の戦争に勝つことは不可能だ」とアルクスニスは言った。

t.me/CyberspecNews/9155

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:21:56.21

国民投票2日目⚡

解放区での住民投票2日目の結果です。

全体では3分の1が既に投票済み。

へルソン： 31.79
ザポロージエ35.54%
ドネツク：55.50
ルガンスク：45.86

t.me/Slavyangrad /@rybar/
SLGに参加する ᔻ インテリジェンス・ブリーフィング、戦略・分析、エキスパート・コミュニティ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:28:22.15

>>464
モンゴルが中国から独立するうえで比較的マシな選択肢がソ連だけだった（それでも広大な地域を中国に残している）
ソ連時代のモンゴルはソ連の影響のもとモンゴル文化が強く抑制されていた
ソ連崩壊すれば当然モンゴル文化復興運動起きてロシア、中国からの自立はかる
欧州と異なってイデオロギーの赤組どうこうで括れるほど単純な話じゃない

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:43:54.46

🇷🇺🎙第77回国連総会におけるラブロフ露外相の一般討論演説より
2022年9月24日、ニューヨーク

💬ラブロフ外相:

尊敬する議長、
尊敬する事務総長、
紳士淑女の皆さん、

💬この国連総会は、困難で劇的な時期に開催されている。危機的な現象がエスカレートし、国際的な安全保障状況が急速に悪化している。

💬「今日、世界秩序の今後が決定されようとしている。先入観のない者の目から見れば、このことはあきらかだ。問題は、今後の世界秩序が唯一の覇権者を頂きその悪名高き『ルール』を他者全てに強いるものになるのか、あるいは、気に入らぬ者への脅しや威嚇のない、ネオナチズムや新植民地主義とも無縁な民主的で公正な世界になるのか、という点にある。ロシアは、後者を堅持する」
☝『黄金の10億人』の利益に供する一極的な世界発展のモデルは、過去のものになろうとしている。(...)
💬西側諸国はロシアを世界地図から消し去りたいのだ。
悪名高い『モンロー・ドクトリン』が世界を席巻しようとしている。米国政府は、全世界を米国の『裏庭』に変えようとしている。
<...>

❗ロシアには、誠実な取り組みを行う用意がある。また、持続的な世界秩序は、国連憲章が定める『国家主権の平等』という真の民主主義原則に基づく国連外交の原点に回帰することによってのみ可能となると、確信している。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 13:53:56.77

ウクライナ情報筋によると、ロシアの神風ドローンがオデッサのAPU施設に少なくとも3回の空爆を行った。予備データによると、地域行政の建物と「南」司令部の領域で数回の到着があった。

t.me/CyberspecNews/9160?single

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:01:07.74

お前ら朗報だぞ
一年間兵役についた者にはロシア市民権を与える法案が成立するぞ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:22:01.89

キエフ生まれの有名なピアニスト、ヴァレンティーナ・リシツァは、今日、国民投票で投票します。

彼女は当初からドンバスの自決を支持しており、そのためトロント交響楽団から契約を解除された。そのため、彼女はトロント交響楽団から公演をキャンセルされた。

私たちはあなたを誇りに思います

https://i.imgur.com/iHPFwkR.jpg
https://twitter.com/KhersonFrom/status/1573766358533275648?t=ObX4WZ-eykou6jAe_qPexA&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:25:21.42

ドミトリー・メドヴェージェフロシア連邦安全保障理事会副議長は、#ドネツク #ルガンスク #ケルソン #ザポリジャーの住民投票に干渉があった場合、「ヨーロッパのターゲットを素早く攻撃できる」極超音速ミサイルの照準を合わせ、準備していると警告した。
https://twitter.com/Ukraine66251776/status/1572932762515947521?t=36gkOtFLZOAg2HRRW5Tj5g&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:40:13.68

オピニオン ...

朝は核兵器の使用から始まる。

不人気なことを書き始めると、その非常に不人気なことの支持者であるかのように、人々には思われる。

しかし、未来の分析には、感情的になったり、個人的な意図からではなく、現実から、まるで数学の問題を解くかのように、冷静にアプローチしていこう。

勝つための戦いの半分は終わった-ロシアは動員を開始した。

あとは、NATOの軍備の供給を断つだけである。ここに多くの選択肢はない。残念ながら、7ヶ月の間に、我々の空軍も、ミサイル攻撃も、それを行うことができなかったことを我々は見てきた。理由はたくさんあるが、今は分析しない。

武器の供給を止めなければ、新たな動員の波が押し寄せる血なまぐさい長期戦が待っている。しかも、ウクライナにだけ全軍を投入して長くは対処できない。他の地域でも緊張が走るかもしれないからだ。時間はわれわれにとって不利になるだろう。

核攻撃や外交的な手段で物資供給を止めることはできる。

あなたはどの選択肢を信じますか？

注：私も、このチャンネルの他の管理者やModsも、核兵器、化学兵器、生物兵器によるいかなる種類の攻撃も促進しません。これは、他の有名なボランティアとアナリストの意見です。
t.me/vladlentatarsky/16385
t.me/Slavyangrad/10079

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:41:19.97

ロシアが外国人集め出しててフイタっw
もう死にそうじゃん

低学歴プーアノン朝鮮人行ってこよ臭えw

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:41:52.32

>>470
ワラタw
このスレの低学歴プーアノン朝鮮人とか脱北できるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 14:48:15.77

>>457
カナダに来たハリケーンによる災害対応だってさ。
ハリケーンがカナダまで来るのは本当に稀なので、仕方ないと思われ。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:06:32.89

海外の報道では日本国民の62%がテロリストを支持して政治家と宗教団体の関係を非難し、
国葬に反対していると報じられとるね。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:07:04.60

>>476

これは仕方がないか

https://www.cbc.ca/news/canada/newfoundland-labrador/hurricane-fiona-nl-saturday-1.6594422
'Total devastation' as Port aux Basques declares state of emergency due to post-tropical storm Fiona

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-63011195
Hurricane Fiona: Canada hit by 'historic, extreme event'

https://ichef.bbci.co.uk/news/2048/cpsprodpb/6AED/production/_126837372_fiona_2022_24_sep-2x-nc.png

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:11:21.85

リマンディレクション
2022年9月24日のバトルクロニクル

▪ウクライナ軍司令部はオスコル川東岸で攻勢を展開しようとしている。ロシア軍の防衛網を突破して作戦空間に到達するために、あらゆる予備兵力を活用しているのだ。

オスコルとルブツォフを前日に奪取した後、ウクライナ軍はマケイブカに向かって前進し、リマンのロシア軍集団を北から包囲し、LNRのクレメンナに向かって移動している。

▪レッドコダブ付近で激しい戦闘が発生しています。数で勝る敵の猛攻を受けながらも、ロシア軍第20軍部隊は攻撃を抑え、一部で反撃している。

▪強固な防衛線がないため、AFUの機動部隊がカルポフカ付近の野原を通ってロシア軍の後方に侵入を試みている。ロシア軍の特殊部隊と交戦しています。

リマンは引き続きロシア軍に支配されている。守備隊は攻撃に耐えており、AFUが東側のヤンポル付近から町を迂回しようとしたが、成果はなかった。

ロシア連邦軍Fは、AFU部隊を封じ込め、進撃を遅らせて戦線を安定させ、強固な防衛と反撃の準備の時間を稼ぐために、予備を投入する。

RuTubeチャンネルにすべての動画を掲載しています。

#動画 #ディジェスト #ロシア #ニコラエフ #ウクライナ #ケルソン
ライバー

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t.me/rybar/39334

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:12:21.32

https://twitter.com/RWApodcast/status/1573780414648532992

ウクライナ、学徒動員の可能性
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:26:45.98

https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-russia-referendum-idJPKBN2QQ01P
2022年9月25日11:48 午前
ロシア議会、29日に併合法案審議　プーチン氏が30日演説も＝報道

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:28:16.04

イランが開発したカミカゼドローンによるオデッサ南司令部への空爆

https://twitter.com/ILRUSSO1/status/1573918919508852739?t=437Dm5rSuNb95VEm7ieGHg&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:28:46.32

https://www.afpbb.com/articles/-/3425525
ロシア、動員令反対デモで700人超拘束兵士の降伏・戦闘拒否に禁錮10年
2022年9月25日 12:14　発信地：モスクワ/ロシア [ ロシアウクライナロシア・CIS ]

https://www.afpbb.com/articles/-/3425534
ロシア兵に投降呼び掛けゼレンスキー氏、「文明的な待遇」約束
2022年9月25日 13:08　発信地：キーウ/ウクライナ [ ウクライナロシアロシア・CIS ]

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:49:56.53

メドヴェージェフやる気満々だな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 15:50:17.95

ブリヤート人は大学生も徴兵されてるらしいね

**hellおじ** · 2022/09/25(日) 15:57:03.22

リマン落ちたか
ヘルソンは？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:17:54.21

ロシア国籍なんて命がけで取るような価値の物じゃないだろ
むしろ生まれを呪うような国籍だ

ロシア人は何か勘違いしてるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:20:26.86

戦争は、すでに戦前にひそかに進んでいた現実の再解釈というプロセスを加速した。
民族意識の出現を加速し、《ロシアの》という単語が、ふたたび生き生きとした内容を獲得した。

当初、退却が行われていた時には、この単語は多くの場合、否定的な定義づけと結びついていた。
たとえば、ロシア的な停滞や大混乱、ロシアの悪路、《まあ、なんとかなるさ》というロシアの宿命論的な諦念・・・・・・
しかし、いったん頭をもたげた民族意識は、軍事的な祝祭の日がくるのを待っていたのである。

国家もまた、新しい範疇に属する自意識に向かって動いていた。

民族意識は、国民的な災厄の日々には素晴らしく屈強な力となる。
そのような時の民衆の民族意識が素晴らしいのは、それが人間的なものだからであって、
民族的なものだからではない。それは民族意識という形で表現された人間の気高さ、
自由に対する人間の誠実さ、善に対する人間の信頼なのである。

しかし災厄に見舞われた時代に目覚めた民族意識は、さまざまな形をとって発展しうる。

国際主義者やブルジョア民族主義者から組織の職員を守っている人事部長と、
スターリングラードを死守している赤軍兵士とでは、民族意識が違った形をとって表れるのは言うまでもない。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:21:10.86

>>488

戦後、大国としてのソヴィエトの現実の中で、民族意識の覚醒は、
日常生活において国家が直面した諸問題――民族主権の理念のための闘いや生活のあらゆる面での
ソヴィエト的なものやロシア的なものの確立の闘い――と結びつけられた。

こうした課題はすべて戦時中や戦後になって不意に生じたのではなく、農村のさまざまな出来事や
自国の重工業の創出、新しい幹部要員の登場が、スターリンによって一国社会主義と規定された
体制の勝利を意味していた戦前に、すでに生まれていたのである。

ロシアにあった社会民主主義の母斑は、除去されてなくなってしまった。

そしてまさに、スターリングラードで転換点が画された時に、
スターリングラードで燃え上がる炎が闇の帝国における唯一の自由への導きの光だった時に、
その再解釈のプロセスが公然と始められた。

論理的帰結として、スターリングラード防衛時に熱情が最高潮に達した国民の戦争は、
まさにこの時期に、国家ナショナリズムのイデオロギーを公然と宣言するチャンスをスターリンに与えた。

人生と運命　3
ワシーリー・グロスマン著　齋藤紘一訳　（みすず書房刊）P87より

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:26:29.26

あら編入されたらロシア国民になるのかｗ
パスポートでモンゴル中国くらいしかどこにもいけなくなるのか

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:30:02.94

相変わらず日本の新聞には個別訪問する住民投票は兵士に脅されて投票するので編入賛成に投票するしかないと報じてる。監視団にも触れていないし、投票所のことも触れていない。

高齢者の多い日本においてはロシア=ソ連で、新聞を鵜呑みにするだろうね。

新聞やテレビを観ない若者はどう見てるのか気になるところだわ。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:30:55.86

>>477
プーアノンってテロリストだけど

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:33:57.62

https://www.jiji.com/jc/article?k=2022092400327
ロシア、世論引き締めに躍起　プーチン政権、反戦に「愛国」で対抗
2022年09月25日07時09分

ロシアのプーチン政権は、最大１００万人規模とも言われる予備役の部分動員令で動揺が広がる中、
世論の引き締めに必死だ。２４日も全土で抗議デモがあり、国民の間で厭戦（えんせん）ムードが高まれば、
ウクライナ侵攻で戦況を好転させるどころか、逆に足をすくわれかねない。
再燃した反戦デモには「愛国デモ」で対抗し、あくまで主戦論をあおっている。

「仲間を見捨てない」。プーチン大統領の政治運動体「全ロシア人民戦線」は２３日、こう銘打った官製デモをモスクワ中心部で開催した。
ウクライナ東・南部４州でロシア編入に向けた「住民投票」が始まったのに合わせ、国民の「支持」を演出。
プーチン氏は姿を見せなかったが「５万人」（警察発表）を動員した。

国内では大統領令が出された２１日から、地方を中心に早くも動員が活発化。
対象の「経験豊富な予備役」（ショイグ国防相）の男性らが、集団でバスに乗り込む映像などがインターネットに投稿された。
軍参謀本部は「初日だけで約１万人が自主的に招集に応じた」と発表し、徴兵忌避の声をかき消すのに躍起だ。

「動員計画を２５４％上回って達成している」。
南部チェチェン共和国の独裁者カディロフ首長は２２日、既にウクライナにチェチェン兵２万人を投入してきたと地元メディアで主張。
ロシア軍の劣勢を覆すため、地方単位の「自主動員」が持論だったこともあり、プーチン氏への忠誠心を数字でアピールした。

だが、国民の間では一方的な負担の押し付けへの不満がくすぶっている。
ペスコフ大統領報道官の息子ニコライ氏が２１日、独立系放送局「ドシチ」の生放送で、
おとり取材の電話で「翌朝１０時に出頭するように」と通告された際、
招集に応じない考えを明らかにすると、父子ともども厳しい批判を浴びた。

反発を恐れる政権与党「統一ロシア」幹部は２３日、通信アプリに
「所属する下院議員４人から、特別軍事作戦（侵攻）に派遣してほしいと申し出があった」と投稿した。
もっとも、政治家を動員できるかどうかは「国防省が判断する」とも付け加えており、
国民向けのポーズにとどまる可能性も排除できない。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:34:13.80

ライマンディレクション
戦いのクロニクル』2022年9月24日号

▪ウクライナコマンドは、オスキール川東岸で攻勢を展開しようとしている。彼らはロシア軍の防御を圧迫して作戦空間に到達するため、すべての予備兵力を投入している。

▪前日、オスキールとルブツィを占領したAFUは、ライマンのロシア軍集団を北から包囲し、LPRのクレミンナに到達することを目標にマキエフカに向かって前進している。

▪ライドコドゥブ付近で激しい戦闘が行われている。数的に優勢な敵の攻撃にもかかわらず、ロシア軍第20軍部隊は攻撃を抑え、一部地域では反撃に転じている。

▪強固な防衛線がないため、AFUの機動部隊はカルピフカ付近の野原からロシア軍後方への侵入を試みている。ロシア軍の特殊部隊は、彼らと戦闘を行った。

▪ライマンは依然としてロシア軍の支配下にある。守備隊は攻撃に耐え、AFUが東側のヤンピル付近から町を迂回する試みは失敗した。

最も困難な状況はライドコドゥブの北側である。敵は数的優位と堅固な防御の欠如を利用し、スヴァトヴ-ボロヴァ道路方向に前進して作戦空間に到達した。

ロシア軍は予備兵力を投入し、AFU部隊を阻止し、進撃を遅らせ、戦線を安定させ、強固な防衛を構築し、反攻の準備をする時間を稼ぐためである。

#ダイジェスト #地図 #ロシア #ウクライナ #動画
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**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:39:38.92

リマンは最終決戦みたいになってきたな。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:41:25.11

イギリスのこの動きは何だろ？

https://twitter.com/WkmqsRJ1QaZ1Kzs/status/1573869379896614912?s=20&t=FUpop6sbz8q1DS6gbr3wJA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:42:37.71

リマンはまあ落ちるだろう
政治的にロシアが不利益被るからまだ捨てたくはないだろうが
時間が思ったよりかかったねロシアからすればイジューム放棄した時点で捨て駒に近い扱いだったのに

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:45:25.48

>>446
>ウクライナが受け入れる必要は全く無い訳だが
ウクライナは認めない。
コソボ・南スーダンで前例作った米英主導の国連体制が良くない。だんだん拡大解釈されていて、よろしくないが・・　
ウェストファリア条約の「主権国家体制」の精神・前提が100%正義であり・守られる、と言う状況はもう終わっている。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:50:27.46

>>497
リマン落とせば補給線が～っていう論調だったけど、
現状でリマン経由の補給なんてできてないわけで、
それで他の戦線に影響が出ないから過大評価だったんだろうな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 16:59:55.70

プリゴジン（ワグナーヘッド）が3連単を決める😊。

「エフゲニー・プリゴジンは、ロシア連邦の英雄、LPRの英雄、DPRの英雄の称号を授与されました。
t.me/CyberspecNews/9180

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:02:11.89

⚡オデッサで弾幕弾（ドローン）8発追加発射の報道

t.me/CyberspecNews/9183

🇷🇺⚡メリトポリで爆発があった、詳細は特定中-当局

t.me/CyberspecNews/9181

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:04:11.72

>>497
リマンは正面攻撃しかしてないのにそんなすぐ落ちることは無い
それにウクライナはそんなに兵力無いから無理
航空優勢も無いし
ここでずるずる消耗するだけ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:08:48.61

LNRのアルチェフスクでは、国民投票の投票所が砲撃のため防空壕に移らざるを得なかった。

同委員会のオレーナ・クラフチェンコ委員長によると、今朝、投票所付近で爆発があったとのことです。
更新：6発のHIMARsミサイルが攻撃に使用されました。

エポッド・ドゥブニー

@Slavyangrad
SLGに参加する 🔺 インテリジェンスブリーフィング, 戦略と分析, エキスパートコミュニティ

**hellおじ** · 2022/09/25(日) 17:13:18.66

え？リマン落ちたら勝ち確定ってガミパパに聞いたのに？
そもそも今リマンを補給のために使ってないの？

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:17:27.64

>>504
イジュームへの補給に使ってた駅だからな。

イジュームを放棄した以上、ロシア側の補給には影響が無い。
ウクライナに使われないよう、破壊して戻れば良いだけ。

**hellおじ** · 2022/09/25(日) 17:24:47.04

なるホモサピエンス
ならリマンで騒いでるのはただ露助部が負けたと言うインパクトだけか

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:28:57.77

けっきょくハルキウ攻勢ってなんだったんだろうな
マジで戦果報告用だったのか

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:45:09.81

>>498
米英主導というより安保理常任理事国という特権があるのに無能すぎるだけじゃね

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:52:07.81

ロシアは大学生も動員か
高級人材ぶっ殺されていいのかと思ったが考える奴は政権には危険分子だったな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:55:08.61

Twitterオシントのコメント垂れ流すBOTが後を絶たないな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 17:56:05.21

学生を動員するって言ってるのはウクライナの方だぞ。

ロシアは1500万人居る予備役の方が先だ。
学生と違って軍役経験者だからな。

ウクライナは10月から女性の徴兵が始まり、さらに動員を増やすために学生を動員するって言ってる。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:02:10.23

軍歴が長くて技能を持ってる即戦力から集めるよね
大多数はロシアのことをほとんど知らないから騙せるだろうけど

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:02:17.60

ロシアの大学生が招集されてるってさー

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:09:27.51

だからTwitterオシントの噂だろそれ

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:09:31.39

>>491
大半は騙せてる
暇老人と違って無関心率が高いから
気にもしてないだろうが

なお徴兵すると言ったら逃げるどころか
銃口が回れ右するみたいだが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:22:06.63

まあ本当だとしても
動員手続きミスで招集されてしまったってオチなんだろうな
国の資産の若年層を動員初期に使うメリットがない

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:28:52.03

行政組織の問題じゃねーかな。
単に学生という情報がなくリストから選んで赤紙出してそう。

ほんとに100万ぐらい動員する気かもな
2割がまともなら20万の編成が可能だ。

半分は即投入、もう半分は三ヶ月訓練で、装備が有れば数は脅威だな。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:30:12.93

シンフェロポリ、9月25日。/TASS/. タス通信の特派員は、ドンバスと北タヴリアの地域をロシアに加盟させる問題についてクリミアにある国民投票の場で7カ国の代表が投票プロセスを見守っていると報告している。ドイツ、ブラジル、エジプト、トーゴ、南アフリカ、ベラルーシ、ボスニア・ヘルツェゴビナ。

https://twitter.com/olivenews/status/1573966934890414080?t=N_DpBsybBHAd3y5qguuqPw&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:33:00.72

国内で待機させてた予備隊と入れ替えるんじゃないの？
そっちのほうが効率いいと思うんだが

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:35:24.76

トラック運転手とかの補給関連の人員が
砲弾の供給のチョークになってるだろうから
比較的早い段階で投射量増加が起きそう

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:39:56.04

>>506
一応、リマンからルビージュネ経由でセベロドネツクや
スパトボ・スタロビルスクへの道があるので、
先へ進むための一歩という意味で、重要といえば重要。

リマンに対するウクライナ側の執着を見るに、
この攻勢で大局的な勝利まで押し切りたい、という意図を感じる。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:43:30.75

イラク戦争でも圧倒的に不足したのが物資運ぶ運転手だからな

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:49:57.60

WARGONZOが間一髪でイジュームから逃げたと思ったら今度は今リマンから逃げる途中

https://twitter.com/tuiteromartin/status/1573938682545020929?s=21&t=W-dBz3Yyb8EwLqSDfaT1LQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:52:58.84

マリウポリでアパート建設したり水道管引いたりしてるのもロシア軍だって話だから、
後方支援がパンクするのも当たり前な気がするんだよな。

20万の契約兵だけでは後方業務がこなせんよね。

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:55:21.65

【要旨】ISW “ウクライナの反撃 / 東部” 2100 ET 24.09.2022 (1000 JST 25.09.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1573908070136061953

▼オスキル川線
ロシア側情報によると、ウクライナ軍の強襲分遣隊がハルキウ州北東部にある
HrianykivkaとHorobivkaという2集落を奪還した(チュフイウの東約70km地点)。

そこからオスキル川を南へ下ったクプヤンシクの近くでは、ウクライナ軍が局地的な戦闘を続けている。
また、ウクライナ参謀本部は、クプヤンシク東方7km地点のPetropavlivkaにてロシア軍の
攻撃を撃退したと発表した。この発表は、9月23日投稿の位置情報付動画の内容と一致する。

この動画には、Petropavlivkaのすぐ東側でロシア軍戦車を撃破するウクライナ軍が映っている。

ボイス・オブ・アメリカ”が、最近の降雨のせいでオスキル川以東へのウクライナ軍進撃の試みが
ペースダウンしてきたと報じた。最近のハルキウ・ルハンシク州境地域でのウクライナ軍の前進は
道路に沿っているが、これは降雨による泥濘の影響かもしれない。

リマン方面
ロシア側情報によると、ウクライナ軍はNove(リマン真西に18km)を制圧し、
Ridkodub～Nove線からリマンの南へと押し進み続けている。また、これもロシア側情報だが、
ウクライナ軍はリマン北西10kmにあるNovoselivkaの半分を制圧した。
なお、ロシア軍はリマン防衛部隊がBARS13分遣隊とBARS16分遣隊(“クバン”分遣隊)で
あることを認めた。なお、両部隊とも大隊に準ずる規模の部隊で、パートタイム志願兵で構成されている。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/25(日) 18:55:52.37

逃げに行ってる人？