ウクライナ情勢 627

2022/09/24(土) 09:49:25.28

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 621
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663851477/
ウクライナ情勢 622
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663863933/
ウクライナ情勢 623
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/
ウクライナ情勢 624
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663914789/
ウクライナ情勢 625
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663931399/
ウクライナ情勢 626
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/24(土) 12:53:47.15

>>507
それなら尚のこと政府打倒に動かなきゃ駄目だな
根本的な解決をせずにその場しのぎをし続けるなら末路はロシアだわ

2022/09/24(土) 12:54:14.59

>>517
安心した＾＾

2022/09/24(土) 12:54:49.77

>>441
飴と鞭じゃなく鞭と鞭とか、根回しになってない根回しとか法の成立ちのロジックを無視した形式的な法律とか
ロシアはまず味方を増やそうという発想が欠けていてその能力がクッソ下手だな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-QymP [49.104.47.65]) · 2022/09/24(土) 12:55:11.30

>>506
ロシアの軍備がシンガポール並みまで落ちたらアメリカは核兵器の半分を処分出来るし陸軍の定員もガッツリ減らせる
つまりバランスなんよ

2022/09/24(土) 12:55:47.94

>>506
日本の満州侵略までは、戦争する価値はあったかと

他国の領土奪って植民地にして住民は奴隷、資源は奪う…とね
或いは傀儡政権造るとか
今はそれがもう出来なくなってる
ロシアが大敗したとして欧米日本に利益はどれくらいあるのか

2022/09/24(土) 12:56:03.94

>>513
生産力ごまかしてたソ連しぐさから何も変わってねえのな

2022/09/24(土) 12:56:36.47

>>503
やる気と地の利さえあれば、あとはそこそこマトモな訓練と装備が揃えば最強になるからなぁ
戦争においてジモティー最強説の所以だ

一方今回のロシア軍側にはそれらが何一つ無い

2022/09/24(土) 12:56:48.14

また工業用アルコールとか靴クリームを飲む時代が訪れるのか

2022/09/24(土) 12:57:16.16

西側はさっさと追加支援の詳細を発表しろ
ここにきてもう降りることはできないぞ

2022/09/24(土) 12:57:52.89

だな、ウクライナ人もそうだがいざという時国外に逃げようとするanywhere族とか一切信用出来ないよな
どこの国でも

2022/09/24(土) 12:58:39.94

ここのスレ民は中国に攻められたらシンガポールに逃げるとかオーストラリアに逃げるとか言ってるから心配ね

2022/09/24(土) 12:58:57.91

プーチンがよっしゃ核撃つぞってなって
取り巻きが全員シカトしたら面白いのに

2022/09/24(土) 12:59:06.08

動員30万人がーとかいってるけど徴兵嫌な国民全で政府にウラー突撃すりゃ戦争終わるわ
腹決めてやれとしか言いようがない

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd42-QymP [49.104.47.65]) · 2022/09/24(土) 12:59:12.79

>>515
対策に不足があるのは西側も承知の上よ
だからと言って強盗に追い銭払うのはもうごめんって事よ
特にアメリカは北朝鮮で懲りた
結局支援しても何しても核開発を放棄することは無かった。なのに丁寧に無視したらミサイルを出したりしまったりする寸劇が開催されるだけで何も起きなかった
つまり核の脅威に対しては、MDを進めつつ丁寧に無視するしかないって事がよく分かったんよ
それはつまり独裁者の意思なんか忖度する意味がまるでないって事よ

2022/09/24(土) 12:59:28.14

>>521
カメラがそんなに無い頃から10人も集まってると、誰かの監視、通報で民警のパトカーが来るのに。

武器なんかもってたら武警も出てきて速攻で射殺される。
逆らったらボコられて連れて行かれる。
もちろん「人民を殴ってる」なんて報道なんかされない。

人質事件なんかも特警の狙撃チームが到着する一時間以内程度で処理されるし（もちろん直ぐに射殺）。

宗教団体やらの地下組織なんかも、すぐに安全部に察知されて公安に突撃される。

2022/09/24(土) 12:59:42.83

>>525
現代だからこそロシア大敗に利益があるんだよ
ってか、ロシアが勝利して隣国への武力侵攻が流行したら、西側諸国の不利益が大きすぎるよね

2022/09/24(土) 13:00:41.67

>>512
逃げ道を塞いでロシアの中で爆発してもらう以外の解はねえわ

2022/09/24(土) 13:01:11.07

いやまじでむやみに増員しても
中国戦線の日本軍みたいになるだろ
駐屯地から出たら補給が来なくて足りない病

2022/09/24(土) 13:01:42.76

>>508
素人考えだが、その半数をウクライナに放り込むだけで、30万人以上いるのだけど……

それなのに国家総動員
国民の反発、経済危機を招き、忠誠心の薄い人達に武器与える理由は何だろう？

2022/09/24(土) 13:01:53.19

>>531
少なくともその2カ国はダメだね。
中国人が多すぎる。

2022/09/24(土) 13:01:57.05

あと三日でロシアが占領地を正式に自国領として宣言するぞ

もう地図も、ウクライナに食い込んだ形のものを印刷してある

既成事実化ハジマタ

2022/09/24(土) 13:02:23.89

そういえばロシアがVOAやBBCの国際短波放送をジャミングした話はまだないんだよな
ロシア国民もその気になれば西側メディアに触れることはできる状況なんだよな。やはり短波ラジオは持っておくべき

2022/09/24(土) 13:03:47.06

>>541
選挙結果出る前に、印刷物刷るのはまずいやろｗ

2022/09/24(土) 13:04:07.09

>>512
徴兵忌避者が逃亡しても結局は別の誰かが代わりに徴兵されるだけで数の上では意味がない
そしてその代わりの別の誰かってのは逃亡をしてない従順な人間なのでロシア軍が相対的に強化される
徴兵忌避者は徹底的に送り返すのが最適解よ

2022/09/24(土) 13:04:38.74

>>539
ウクライナに放り込んで恨まれたら本末転倒だろ。
ロシアよりクレムリンが大事なんだから。

2022/09/24(土) 13:04:54.50

>>525
現時点で
極東の防衛上の負担が大幅に軽減した
中国の台湾侵攻可能性がほぼゼロになった

ガソリンとか物価は上がったが
極東の紛争リスクが低下したので
今はトントンくらい？

2022/09/24(土) 13:05:05.95

ほんとか知らんけどもう内々で投票結果も決まっててヘルソンは80%くらいの賛成で併合されるみたいな情報が飛び交ってる

2022/09/24(土) 13:06:09.99

プーチンはキーウやオデーサをまだ諦めてないんだろうなぁ。いい加減くたばりゃいいのに

2022/09/24(土) 13:06:52.33

https://twitter.com/motersensha/status/1573472132281270272?s=21&t=IY5fUYTVk_sHL2PiKrSE4w

『もっと大事なことがある』と言われました」：収穫の最中に動員された農民
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:06:53.02

ガス料金は12月1日から8.5％値上げ:ロシア経済開発省
https://ria.ru/20220923/gaz-1819050289.html

産油国なのになんでなんですかね？

2022/09/24(土) 13:07:18.84

つかウクライナ軍の情勢が沈黙しててなんも分からんな
また機甲部隊で仕掛ける準備中だろうか

2022/09/24(土) 13:08:08.93

>>536
成功体験与えてまた新しい侵攻を許す不利益の方が大きいよね

2022/09/24(土) 13:08:15.24

プーチンといえども一応ロシア人自身が選んだ大統領だからな
その責は国民自ら負うべきというリトアニアの言い分はもっとも

2022/09/24(土) 13:08:46.03

外国に逃げるならニュージーランドとかオススメ

2022/09/24(土) 13:09:04.03

>>547
それはデマ
フェイクだよ

へルソン１００%だよ

2022/09/24(土) 13:09:07.02

専門家クスコフは、ソーシャルネットワークで居住地や仕事の住所を公開しないようにアドバイスしました
https://ria.ru/20220924/moshenniki-1819094896.html

出征一時金狙いのオレオレ詐欺がロシア国内で多発してる模様

2022/09/24(土) 13:10:07.86

>>552
その成功体験の脳内麻薬はNATOへの壁すら越えてしまうかもな。NATO加盟国だから大丈夫とは100%言い切れなくなる

2022/09/24(土) 13:10:34.26

ロシア経済はガタガタだな
プーチン一人の延命のために何十万人を犠牲にする愚かさ
本当にプーチンはロシアを崩壊させた最悪の男として歴史に残るだろう

2022/09/24(土) 13:11:58.69

ロシア国内で何か起こそうとしても武器が無いのがでかいよな
それこそ石と棒で精鋭部隊に突撃しなきゃいけないという……
プーチンは絶対に取り巻きの軍隊を前線には送らないと思う

2022/09/24(土) 13:12:30.48

プーチン野放しにしてたロシア人共がどんどん不幸になって飯が旨い
ついにウクライナ人対ロシア人の戦いがはじまった

2022/09/24(土) 13:12:38.97

>>549
どんなに屈強な兵士もメシを食わなかったら短期で終わりなのに…

生産こそ戦争を継続するための最重要事項よね。
短期決戦を考えてるのかもしれんが、攻勢に失敗したら終わり。

2022/09/24(土) 13:12:39.33

>>557
今回許したら次はもっと踏み込んでくる、というのはヒトラーで学習したからな西側

独裁者という人種はそういう存在

2022/09/24(土) 13:13:16.08

>>549
＞「彼らは私のところに来て、『祖国が呼んでいる』と言いました」
＞昨日の 18:00 に召喚状が手渡され、20:00 に集合場所にいる必要があるとのことでした。

恐るべきスピード感。一晩の猶予も無いのかよ。
何と言うか国民を全く信用していないんだよな。
時間を与えたら逃げると信じ込んでる。

2022/09/24(土) 13:13:27.87

この戦争でゼレンスキーとプーチンの指導者としての差がはっきりした。

2022/09/24(土) 13:13:32.40

>>500
これが正しい対応だよね

2022/09/24(土) 13:13:39.34

>>550
サンクトペテルブルクの海軍造船所は7月から給与未払いだったり
強制的に生活苦にさせて徴兵に応じさせようという魂胆なんじゃね

2022/09/24(土) 13:14:40.02

>>551
まぁ多分色々準備しつつ住民投票の結果に基づいてプーチンがなんて宣言をするのか待ってるんだろう
そのロシア側の出方で西側もどう動くのか検討中
いやもちろんボーっと待ってるわけではなくてあらゆるパターンを想定してそれぞれに打開策を上げてるんだから首脳陣付近は大忙しだわな

2022/09/24(土) 13:15:01.20

>>558
これで勝ってもロシア人はNATOとアメリカの不当なロシアいじめとしか捉えないから結局条件が揃えば第二第三のプーチンが現れるのよね

2022/09/24(土) 13:16:09.34

https://twitter.com/tpyxanews/status/1573503803403419650?s=21&t=IY5fUYTVk_sHL2PiKrSE4w

イーロンマスクがイランにも介入したのな
ウクライナ同様にスターリンクをアクティブにした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:16:29.63

お前らの命を脅かしている敵は外ではなく内にいるんだぞって事をきちんと認識させる
自分の命を守るためにきっちり吊るせよ

2022/09/24(土) 13:16:33.26

プーチン失脚後の次の独裁者に仕立て上げられるやつは少しだけ気の毒。
ここは主要国主導でロシアを分割してあげたほうがみんなのため。

2022/09/24(土) 13:17:25.04

この間まで、ロシア国民は変わらない日常を過ごしており、ウクライナ戦争の関心は下がっております、とかニュースでやってたから、ザマァしかない。

2022/09/24(土) 13:17:26.09

最悪世界は破滅か～。プッチンプリン１人にな～

2022/09/24(土) 13:17:33.57

>>559
大陸の場合、数百丁程度と弾なら横流しや密輸でなんとかなるだろうけど、そもそも立ち向かうような性格の人たちは長年のソ連の政策で既に処理されて遺伝子が残ってないのかも…。

犬などの品種改良みたいなもんで。

2022/09/24(土) 13:17:42.75

カディロフのおっさんは正統チェチェンに駆逐されたらいいのにな

2022/09/24(土) 13:17:49.05

ソビエト連邦復活しかないよ

2022/09/24(土) 13:18:52.26

1420のメンバーとか真っ先に赤紙来てそうだしいきなり動画上がらなくなりそう

2022/09/24(土) 13:18:53.20

https://twitter.com/bbcnewsjapan/status/1573521822855073793?s=21&t=IY5fUYTVk_sHL2PiKrSE4w

BBCニュース - 「どうして息子を連れて行ったの」　動員令に動揺するロシアの人たち

他国に攻め込んでおいて何言ってやがる
自分に関係ないと無関心決めたお前らが悪いんだよ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:18:56.07

国家と為政者を同一視してるのが全体主義国家の国民にありがちな頭の悪さ
ロシア人は「ロシアのため」と言いながら戦争に行くのだが
それはロシアのためではなくプーチンのためだからな

2022/09/24(土) 13:19:00.67

プーチンが核使ったら紀伊半島の山奥に避難しよかな

2022/09/24(土) 13:20:44.94

>>75
カッコいい
厨二病をくすぐられるファッションや

2022/09/24(土) 13:21:25.64

>>578
ウクライナ市民のように拷問虐殺されるより戦って死ぬ方が遥かに幸せだよね

2022/09/24(土) 13:21:27.84

とりあえずこっから何万人が自由ロシア軍に寝返るんだろうな。

数十万人規模のロシア兵がモスクワに向かって進撃するのか、おらぁわくわくすっとぞ

2022/09/24(土) 13:21:31.33

プーチンはロシアを崩壊させようとしている独裁者
ロシアを守るためというなら倒すべきはウクライナではなくプーチン

2022/09/24(土) 13:22:02.63

>>559
けど、忠誠心の薄い人達に組織的に武器を与えてしまった
国民の反発と経済危機を招いてまで
今後どうなるか

>>564
本人が何でも出来る必要はない
信頼出来る人がいて任せたり助言を受け入れれば良いのだ
２２年のプーチン独裁政権
プーチンが優秀なら良くも悪くもロシアは強い国になってたはずなのにね
むしろどんどん弱くなってない？

2022/09/24(土) 13:22:27.29

ロシアはガスと石油は出るから解体して人口も減らして欧州版サウジアラビアとしてやっていくのがいい

2022/09/24(土) 13:23:21.42

>>94
ナフサ行けるなら灯油で良いんでね？

2022/09/24(土) 13:23:53.25

不作為の罪

2022/09/24(土) 13:25:54.23

>>456
ウクライナから独立する
独立国家になる
ロシアに帰属する

の三択選挙だぞ、選ぶ権利は与えられている

2022/09/24(土) 13:26:01.73

ロシア人「もう尾張だよ猫の国」

2022/09/24(土) 13:26:07.63

NYT-「プーチン大統領はここ数週間、ウクライナでの戦争の戦略計画により直接的に力を入れている、とアメリカの当局者は述べた.

https://twitter.com/osinttechnical/status/1573527414541586440?s=21&t=IY5fUYTVk_sHL2PiKrSE4w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:27:27.11

120万動員とか騒がれているが、ロシアの予備役は200万人いる
ロシアは1日6万発の砲弾を1年間に渡って発射可能という計算も出ている
アメリカは初期の頃から戦力について過小評価している部分があるから、あまり信じない方が良い

2022/09/24(土) 13:27:49.48

NYT-「プーチンはここ数週間、ウクライナ戦争の戦略的計画に直接的に関与しており、南部の重要都市ケルソンからの撤退を認めるという現地司令官の要請を拒否するなどしたと、アメリカ当局者は述べている」。

DeepL翻訳
ヘルソンの撤退を認めなかったのかプーチン

2022/09/24(土) 13:27:52.81

ネトウヨに叩かれそうだけど
最近のロシアが80年前のどっかの極東の島国とそっくりで
共感性羞恥に陥る

2022/09/24(土) 13:27:57.47

>>591
既に戦略的に大惨敗してるのにか？

2022/09/24(土) 13:28:06.14

>>591
あ、これ絶対に失敗するやつだ。俺、知ってる

2022/09/24(土) 13:28:31.68

>>594
日本はあれやって今があるけどロシアがどうなるか検討つかんね

2022/09/24(土) 13:28:42.32

>>496
ロシアが報復で全滅だね

2022/09/24(土) 13:28:46.98

>>591
まだ口挟んでんのか…

2022/09/24(土) 13:28:50.24

>>574
過去に殺されたか、
もうロシアからとっくに出てるのでは…

2022/09/24(土) 13:28:59.84

>>589
Noがないじゃないですかやだー

2022/09/24(土) 13:29:12.61

>>593
凄いフラグ感

2022/09/24(土) 13:29:21.37

>>591
第三軍団はここに配置してー、とかやってたのかな
なんで溶けた、くそゲーすぎるとか言ってそう

2022/09/24(土) 13:29:36.44

>>592
過小評価して支援したのに過大評価してた？

2022/09/24(土) 13:29:49.02

>>586
まるでサウジアラビアが欧米の傀儡政権みたいじゃないかｗ

今回件がウクライナの勝利に終わっても
欧州の没落は避けられないし、アメリカもそう

2022/09/24(土) 13:30:11.38

>>591
何も学んでいないのか……

2022/09/24(土) 13:30:20.66

>>514
親露派の情報重視してるみたいだけどなんでだろう

2022/09/24(土) 13:30:43.98

https://twitter.com/nippon_ukuraina/status/1573529296546963457?s=21&t=IY5fUYTVk_sHL2PiKrSE4w

「17時間もジョージアの国境で待たされてたわ、まじでしんどかった。寝ることも食べることもできず、凄く体調悪かった。全ては、我々と戦うことを決めたクソウクライナのクズ共のせい！こんなことを我々にさせる🇺🇦人を全員射殺してほしいわ！許せない」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:31:00.05

>>551
大規模な情報規制をかけているからな・・・今回のウクライナは

2022/09/24(土) 13:31:07.34

>>596
そうとは限らない
為政者には軍事的知識がないのでヘマをすることもあるが、メリットもある
軍人だけならどうにもならないことでも為政者であれば
国家レベルで何とかなるということも多々あるんだよ
例えば前線で兵士が足りなければ、軍人だけでは兵の補充ができなくても
為政者であればじゃあ国民を徴兵しろと言える

2022/09/24(土) 13:32:06.45

>>591
ナチしぐさが過ぎる

2022/09/24(土) 13:32:24.25

個人的に一番怖いのはメドヴェージェフがどういう役割の為にアゾフ大量放出してまで捕虜返還させたか？なんだよねえ・・・
なんかあるんやろか？

2022/09/24(土) 13:33:04.69

>>603
総統閣下・・シュタイナー軍はもう・・

2022/09/24(土) 13:33:18.80

>>589
1番目と2番目の違いがよくわからない

2022/09/24(土) 13:33:31.62

>>608
やっぱ露助とか全印刷しぬべきだわ

2022/09/24(土) 13:33:39.79

ISWは今回のロシアの動員はまともな軍隊を編成できそうにないって見解出してるな

2022/09/24(土) 13:34:10.19

>>613
元々名ばかりだったシュタイナー軍団と実際に挽肉になった第3軍を同一視するのはNG

2022/09/24(土) 13:34:36.52

昨日から10機以上来襲したってことは軽い飽和攻撃になってたんかな
最後小銃弾のめくら打ちみたいになっていたのはMANPADSの在庫切れか
このところZSUがかなり効いているようだけど射程が短いので重点防衛には数が必要
https://twitter.com/ukraine_map/status/1573528575961141255?s=21&t=DOLqDb-_SNFGtKuiPwoWQw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 13:35:15.90

>>616
まともな軍隊でなくても構わないってことだろう
民間人のフリしてキーウに忍び込んでテロするような任務ばかりになるのでは？

2022/09/24(土) 13:35:28.19

>>591
徴集兵を短期の訓練で送るのもこのインポハゲの判断やろ
ウクライナの勝利は揺らがないな

2022/09/24(土) 13:35:45.54

>>603
兵站面倒くせぇとかキレてもいそう