ウクライナ情勢 629

2022/09/24(土) 18:56:35.39

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 623
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663895914/
ウクライナ情勢 624
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663914789/
ウクライナ情勢 625
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663931399/
ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/24(土) 22:31:28.17

https://sonshi-heihou.com/%e5%ad%ab%e5%ad%90%e5%85%a8%e6%96%87-%e7%8f%be%e4%bb%a3%e8%aa%9e%e8%a8%b3/
孫子の兵法優劣基準の七計を使って両軍を比較

1. 君主はどちらが民心を掌握でき、君主と民の心が一つになれているか？
→ ウクライナ軍：ゼレンスキーはキーウに留まり、支持率を回復。

2. 将軍の能力はどちらが優れているか？
→ ウクライナ軍： NATO式訓練を8年間受け、合理的なハルキウ攻勢を実施。ロシア将軍はプーチンのイエスマン。

3. 天の利、地の利はどちらにあるか？
→ ウクライナ軍：ホームグラウンドで陣地も構築済みなのだから当然。

4. 軍のルールはどちらが公正に運用されているか？
→ ウクライナ軍：ウクライナ側の軍規については情報が少ないが、ロシア側は契約兵の任期をいきなり無制限にしたりとめちゃくちゃ。

5. 兵力はどちらが強大か？
→ ロシア軍：書類上では10倍の戦力差（だった）

6. 兵士はどちらが訓練されているか？
→ ウクライナ軍：分離主義勢力との戦いで実践経験者が多く、さらにNATO式訓練も受けた部隊が増えている。ロシア側は精鋭が壊滅した後は囚人や根こそぎ動員に頼る。

7. 賞罰はどちらが公正に実行されているか？
→ ウクライナ軍：ロシア側は略奪やレイプを取り締まるどころか、恐怖戦術の一貫として黙認。

結論：父なる神の祝福を受けたキリストの生まれ変わりにしてロシア民族の救世主であらせられる神聖ロシア帝国ウラジーミルプーチン皇帝陛下が必ず勝つ！異論は認めない！！

2022/09/24(土) 22:31:33.25

>>797
戦争中じゃないから銃殺にできない、あくまだ特別軍事作戦

2022/09/24(土) 22:31:36.74

>>802
パトロンとあの海軍のセット2300フリブニャかあ、高いけど欲しいなぁ

2022/09/24(土) 22:32:02.40

https://twitter.com/UAWeapons/status/1573665782466224129
#ウクライナウクライナ軍第68イェーガー歩兵旅団がFGM-148ジャベリンATGMでロシアのトラック（ZU-23-2 23mm自動砲搭載）を攻撃した。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:32:15.17

イラン結構やばそうね
ドローン売ってる暇ないかね
イランとは日本は仲良くしたいんだ

2022/09/24(土) 22:32:15.51

つーかましで2週間で訓練してウーラー突撃させるのか？
ウクライナ軍のブリテン教練コースでも5週間になったのにスターリングラードかよ

2022/09/24(土) 22:32:41.69

>>822
この調子だったら国外逃亡した個人に対する締め付けも凄い事になるんじゃ無いか?
今すぐ帰国しないと家族拘束とか通告するとか

2022/09/24(土) 22:32:45.31

シルカも結構好きなんだがなあ

2022/09/24(土) 22:32:48.64

>>770
敵前逃亡が懲役とかえらい優しいじゃんプーチン
ロシア軍なんて敵前逃亡は見つけ次第その場で射殺じゃないのか

2022/09/24(土) 22:33:24.99

>>829
独ソ戦を考えてもこういうのは時代遅れだな

2022/09/24(土) 22:33:25.67

>>828
ミリタリー・バランスに真っ向から反する謎評価やめーや

2022/09/24(土) 22:33:35.78

>>832
ジャベリンもったいなくね？

2022/09/24(土) 22:33:47.15

>>825
大陸打通作戦で国民党軍壊滅してますけど。
まぁ、お陰で中華人民共和国が産まれちゃったけど。
ビルマは牟田口のお陰と英国戦史にも書かれてるし、まぁ奴を出世させた旧軍が悪いと言うならそうかもね。

2022/09/24(土) 22:33:51.35

激烈に低そうな士気、促成栽培、武器なし足なし援護なし、そして冬

まぁ地獄しか見えんわな

2022/09/24(土) 22:34:03.50

編入が終わったら投票した4州は戒厳令下が適切だし、そうなったら防衛戦争として扱うしか無いよね
ついに特別軍事作戦が終わって戦争が始まるのか

2022/09/24(土) 22:34:09.45

各国の在露大使館はまだ何も動きなしなのかな？いよいよ国外退去とかだとヤバそうだが

2022/09/24(土) 22:34:33.14

>>296
ツイッターは日本人が異常に使ってるだけで世界的にはそんなんでもない

そこそこって感じ

2022/09/24(土) 22:34:35.50

>>827
厄介ごと持ち込むな

やぞ

2022/09/24(土) 22:34:42.77

>>818
ベトナムのテト攻勢は軍事的には失敗だったんよ
でもこれがきっかけになってアメリカで反戦運動が高まって撤退に繋がった

ベトナムは戦術的には米国に勝てなかったが戦略的に勝ったという話

2022/09/24(土) 22:35:01.93

>>762
中国大陸に110万人の支那派遣軍が無傷で残っていた
旧ソ連軍は関東軍を蹴散らし中国東北部で補給線が延びきり停止
アメリカ軍は軍資金が枯渇寸前

日本本土は放棄して皇室の誰かを担げば
中国大陸に新しい日本を建設するのも不可能ではなかったし
そういう計画も陸軍内部にはあった

2022/09/24(土) 22:35:27.72

ロシア「ロシアから逃げるな」
ロシア以外「ロシアから逃げるな」

なんだ一致してるではないか

2022/09/24(土) 22:36:12.91

>>296
なんでロシア人がTwitterにアクセス出来るんだ？
もう無理だろ

2022/09/24(土) 22:36:33.22

>>829
結論が投げやりすぎて草

2022/09/24(土) 22:36:42.00

>>840
機関砲付いてるから戦車が無いなら厄介

2022/09/24(土) 22:36:45.24

ロシア軍がなろうラノベか架空戦記並みの無能を晒しているのは、ウクライナ人にとっては本当に幸運だったな。まあ、それほど無能じゃなけりゃウクライナを征服しようとは思わないんだが

2022/09/24(土) 22:36:50.41

>>849
ゼレンスキー「ロシアからにげろ」
聖人かな？

2022/09/24(土) 22:36:51.91

>>850
VPNすら知らんのか

2022/09/24(土) 22:37:06.21

>>848
それもう日本じゃ無いよねと流石に考え直したんだろうね。
当時の陸軍も。

2022/09/24(土) 22:37:48.16

>>853
だって、プーチンの側近にそのなろう系ラノベ作家がいるんだから

2022/09/24(土) 22:37:56.84

>>837
名目上懲役刑なだけで現場では普通に射殺だと思う

2022/09/24(土) 22:38:12.10

https://twitter.com/antiputler_news/status/1573666912055312388?t=HMd-yWC1oelsBgKStiW4_g&s=19
　
【プーアノンに朗報(^ー^)】
ロシア軍で働くものは、ロシア市民権を与える！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:38:14.31

>>839
真面目に日本軍歩兵最強とか思ってんのか？
38式で火力支援は明治の大砲、空を飛ぶのは敵機ばかり
精々中国軍相手が良いところでアメリカ軍とは話にならない火力の差
補給は劣悪、戦場に行く前に輸送船は撃沈され全滅

日本軍が強かったミリタリーバランスってなんだよ？w

2022/09/24(土) 22:38:14.75

https://twitter.com/visegrad24/status/1573667853466836993
ロシアの精鋭部隊が動員される。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:38:18.80

>>849
正直今から逃げてるロシア人とかカスだからな
ドイツとかアイルランドは安全圏だろうし来ていいよとか言ってるけど
ま隣の東欧はお断りだわな

2022/09/24(土) 22:39:43.99

>>861
飲まなきゃやってられんのだろ

2022/09/24(土) 22:39:45.93

>>843
ハルキウはギリギリ間に合ったね

2022/09/24(土) 22:40:05.66

アメリカのアフガニスタン戦争は9.11テロに対してアルカイダへの報復するための戦争
一応目的は達成したとはいえる
そのあとグダグダになるのも必然的かも

2022/09/24(土) 22:40:07.08

>>863
海外旅行だなこれは

2022/09/24(土) 22:41:00.40

一部のウォッチャーがリマンからロシア軍が精鋭を撤退させて
歩兵と徴兵（動員の兵ではなく）置いて逃げてるみたいなこと言ってるけど
これ本当だとしたら歩兵弾よけにして時間稼ぎして精鋭だけ逃がすってことなのか
たまらないね

2022/09/24(土) 22:41:07.00

>>860
リー・エンフィールドもスプリングフィールドも38式と大して変わらんぞ

2022/09/24(土) 22:41:39.06

キーウ
ハルキウ
オデーサ
ムィコラーイウ
リヴィウ

実はウクライナの主要都市はあまり盗られてないよな

2022/09/24(土) 22:41:50.86

>>818
何となくイメージでてきとう言ってるやろｗ

2022/09/24(土) 22:42:04.11

ハルキウやばかったくらいか

2022/09/24(土) 22:42:13.02

>>831
あれはサブスクで毎月送料とられるみたいだから止めた方がいいな
復刻のがまだ売ってるから、そっち検討した方が良い思う

モスクワ→An225ウクライナの夢→Z戦車鹵獲→おい！プーチン！の発売順で切手と封筒並べると
きちんとこの戦争の史実の流れになって面白いぞ

2022/09/24(土) 22:42:28.35

>>868
そうなんですか、勉強になりました

2022/09/24(土) 22:42:30.97

>>854
ゼレンスキーというかウクライナとしてはああいうしか無いと思う
本音ではロシアに残ってプーチンと戦えって言いたいだろうけど、
それ言うと逃げられなかったロシア人のヘイトがウクライナに向きかねないし

2022/09/24(土) 22:42:44.39

ヘルソン～ザポリージャ～ドネツク～ルハンスクってどこから手をつけたらいいんだろ

2022/09/24(土) 22:43:13.97

>>860
普通に戦争前半はジャングルから突然現れると恐怖されてるけどね。米軍は各地の離島で大損害受けてるし、本土決戦すると米兵が100万死ぬって言われてたのに。
米軍が雑魚って言いたいの？

2022/09/24(土) 22:43:15.85

そういえばロシアの兵站責任者のクビが飛んだけど
後釜がマリウポリの包囲戦指揮した大佐だって
通称マリウポリの肉屋
前任者よりマシな兵站計画立てられると思う？

2022/09/24(土) 22:43:16.08

ロシアには精鋭が多いな

2022/09/24(土) 22:43:16.36

>>867
現実的にその構成で組織だった抵抗が可能なんだろか

2022/09/24(土) 22:43:17.58

>>867
糞だけど合理的な事ができるのがロシアの強みだな

2022/09/24(土) 22:43:18.58

ロシア軍がなろうラノベか架空戦記並みの無能を晒しているのは、ウクライナ人にとっては本当に幸運だったな。まあ、それほど無能じゃなけりゃウクライナを征服しようとは思わないんだが

2022/09/24(土) 22:43:22.13

https://twitter.com/thewrathofames/status/1573581803935469569?t=B7mjVqtr584tkq9tDsKzXA&s=19
　
絶対に興奮してはいけない
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:43:29.56

>>869
ヘルソン奪回がキーだな

2022/09/24(土) 22:43:30.29

>>867
殿に精鋭ではなく肉盾を配置するのってどうなんだろうね
逃げる側は指揮系統が違うからどうでもいいだろうけど

2022/09/24(土) 22:43:51.81

>>871
ロシア国境と近いハルキウは陥落濃厚とまで言われてたのにね

2022/09/24(土) 22:44:30.73

>>861
一般ロシア人ってちょっとモンゴロイドっぽさあるな

2022/09/24(土) 22:44:37.65

>>702
HOIで例えるとウクライナは米英から独立保証が有効な間、諜報力高まりすぎてほぼnofogなんだよなぁ

プロヴィンス2－3個飛ばしでインフラ破壊仕掛けられるHIMARS、
SAMの迎撃効率と防御が＋500%くらいされるAWACS支援、
ロシア側のSAM迎撃率が8割減され、なおかつ敵航空戦力の詳細が不明になるHARMとかいう三種の神器に加えて

ほぼすべての地域に移動できない民兵が発生するし、後方にパルチ湧くし、
生産補正が経済制裁で削られてるし、
備蓄してた物資が腐ってたり汚職で消滅してたりするし、最早戦えるのが不思議な現状

2022/09/24(土) 22:44:58.88

>>799

対砲兵レーダーは是非とも潰すか鹵獲しておきたい。

2022/09/24(土) 22:45:30.03

>>885
自分もすぐ落ちると思ってた
ウクライナ軍すごい
ロシア軍雑魚い

2022/09/24(土) 22:46:16.80

>>877
前戦で包囲戦の指揮するのと後方で兵站の計画立てるのって
素人からすると全く違う能力に思える

2022/09/24(土) 22:46:18.84

>>868
脱線話をしたいだけの輩だからほっとこうよ
旧日本軍を初戦から敗退しまくりのイタリア軍か何かと同列視したいのかねぇ
あ、エチオピア軍には勝ってたか

**名無し三等兵** (JP 0H1e-x+74 [203.10.99.182]) · 2022/09/24(土) 22:46:39.27

>>172
そのための円安だろ

2022/09/24(土) 22:46:40.68

https://twitter.com/clashreport/status/1573659521419026435?t=pq2bnALbfw7ePqN4A_wTIg&s=19
　
【速報】動員新法発行
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:46:42.27

ハリコフとチェルニーヒウに精鋭戦車師団がいて
守ってたらしいね

2022/09/24(土) 22:47:05.37

この動員のタイミングで兵站担当の高官が更迭されたのはこんなの無理ゲーといったせいなのかもな
いきなり30万分の兵站をやれと言われてもそりゃなあ

2022/09/24(土) 22:47:10.71

ロシア人はアジア系との混血が多いからウクライナの国粋主義者は差別しまくってるよ。顔が違うだろ？俺たちは白人だけどあいつらは違うって

2022/09/24(土) 22:47:41.91

>>895
それだなw

2022/09/24(土) 22:47:45.50

https://twitter.com/ian_matveev/status/1573663525125455873?t=aUYGof_FVHU0XytgrTTW4g&s=19
　
動員新法詳細(^ー^)
♪ドナドナドーナードーナー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:48:04.78

>>891
イタリアもXMASは優秀だぞ。
映画みたいな活躍してる。

2022/09/24(土) 22:48:16.55

>>896
そーいうのはやだね

2022/09/24(土) 22:48:20.28

>>876
ジャングルから突然現れると恐怖されてたのね
米軍は各諸島攻略で大損害と
本土決戦で100万ぶっ殺す予定だったんですか

ありがとうございます、勉強になりました

2022/09/24(土) 22:48:21.20

おなじみ、イーゴリ・ギルキンさん

「ウクライナ軍は、われわれよりも４倍の兵力です（怒）」

https://www.youtube.com/watch?v=sJOm0KY2xK0

４倍ってマジ？
ロシア軍のほうが数多いんじゃなかったのかよ

2022/09/24(土) 22:48:42.67

>>856
陸軍による陸軍を生き残らせる為の方便だからね
日本本土では近衛師団の叛乱「宮城事件」が起きてる

2022/09/24(土) 22:49:55.02

https://twitter.com/V_Omelyan/status/1573630691857899522?t=GMY59vyDNn-RubL0f5KM_Q&s=19
　
ロシア人のジョージア国境越え
　
笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/24(土) 22:50:03.54

>>902
8倍って話だろ
なんだ？一対一でやりたかったのかな？

2022/09/24(土) 22:50:21.31

>>480
カブトムシの蛹かよ

2022/09/24(土) 22:50:25.35

将校が優秀な軍隊と、兵士が優秀な軍隊のどちらが強いかと言われれば、間違いなく前者が強い
前者の典型がアメリカ軍で、後者の典型が旧日本軍だと言われている

2022/09/24(土) 22:50:46.14

>>902
ウクライナ軍は一足先に総動員して準軍事組織まで含めると100万いるからじゃね

2022/09/24(土) 22:50:53.64

兵站言うて物資はあるのかね
武器弾薬糧秣軍服その他諸々に至るまで
徴兵された連中体一つでドンパス行きの貨物列車に乗せられてんじゃないの

2022/09/24(土) 22:50:55.07

>>895
後任も頭抱えるしかないやろ

2022/09/24(土) 22:51:04.28

>>172
むしろ今武器を輸出すれば高く売れるぞ

2022/09/24(土) 22:51:57.44

ロシアの隣の国はロシア人受け入れない方が良いよ
どんな国でもイチャモンつけられる可能性高すぎるし

2022/09/24(土) 22:52:23.73

>>907
そうだ閃いた！
将校がアメリカ人で歩兵が日本人の軍隊なら最強じゃね？

なんかこんなジョークあったよね

2022/09/24(土) 22:52:30.69

>>861
田舎のおっちゃんだな
今に恐怖を感じながら肉片になるのか
せめて2度とロシアが独裁政権を創らない糧になればいいね

2022/09/24(土) 22:52:57.60

>>907
つまりアメリカの指揮の日本人部隊が最強か
まあ実際最強だったらしいが

2022/09/24(土) 22:53:14.04

ウクライナ情勢 630
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/

2022/09/24(土) 22:54:06.86

>>799
でっか
目立つよなぁ電波的にも光学的にも
やっぱ時代はMIMOレーダーに推移していくのだろう

2022/09/24(土) 22:54:09.50

ロシアの兵站って書類上は端々まで行き渡ってることになってそう

2022/09/24(土) 22:54:23.82

>>901
スピルバーグのTHE PACIFIC辺り見るとよく再現されてるよ。割と史実を元にしてるから。

ガ島の一木支隊が全滅するシーンも再現されてるし、ペリリュー島の絶望的な上陸シーンも再現されてる。

2022/09/24(土) 22:54:33.84

再来月のG20にプーチンは登場するのであろうか。ウクライナはゼレンスキー招待されたそうだけど

2022/09/24(土) 22:54:47.98

>>913
将校がアメリカ人、下士官がドイツ人、兵士が日本人の軍隊が最強だったかな？
最弱は将校が日本人、下士官がソ連人、兵士がイタリア人とか

2022/09/24(土) 22:54:52.75

>>907
一頭の羊に率いられた百頭の狼の群は、
一頭の狼に率いられた百頭の羊の群に敗れる

ナポレオン

2022/09/24(土) 22:55:17.63

>>896
ウクライナ国内の極右、国粋主義者らは戦後、問題になると思ってる

2022/09/24(土) 22:55:28.88

>>903
厚木の海軍航空隊も反乱寸前だったよね。まぁ色々あった。

2022/09/24(土) 22:55:30.78

>>921
兵器をつくるのがドイツ人なら、全員日本人でもクソ強いとおもうけど

もうそういう時代だよ

2022/09/24(土) 22:55:37.59

>>921
全員ロシア人が現状だと最弱なんだよなぁ。

2022/09/24(土) 22:55:44.82

>>907
米も英も基礎知識がない人間への指示を出すセンスがいいというか
割り切ってできるヤツが下に指示だして組織が回るようにする傾向がある気がする
英の旅行者サービス（スマホとかwifiとか）英語がカタコトでもすぐ使えるようになってて
本当に関心するわ

2022/09/24(土) 22:56:00.30

部分的な動員が発表されてから最初の 48 時間の間に、抗議、募集センターに対する攻撃、および破壊行為がRussia全体で発生しました。
https://twitter.com/thestudyofwar/status/1573658573216911362?s=46&t=WtAUdF7M8cXkyeqfeieHOw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)