ウクライナ情勢 631

2022/09/25(日) 03:19:59.26

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 626
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663945634/
ウクライナ情勢 627
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663980565/
ウクライナ情勢 628
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663999222/
ウクライナ情勢 629
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664013395/
ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/25(日) 11:32:09.47

ロシアの稼働する戦車あと何台ぐらいあるんかな。流石に1000台はあるか。

2022/09/25(日) 11:32:17.31

>>575
さすがに軍で専門技術のほう使うよね？
そういう場所は常にハイマースに狙われているかも知れないが

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.233.45]) · 2022/09/25(日) 11:32:19.45

>>582
撤退しても負けてないと言い張って賠償金を払わなかったりして
旧ソ連はアフガン戦争の賠償金は払ったのかな

2022/09/25(日) 11:33:06.37

>>542
ぶっちゃけ日本はアメポチなんで、日本が常任理事国入りしたところでアメリカが二票使えるようになるだけってのは事実
インドがもう少し民主的で差別がなく、民族融和的な国であるなら、インドでいい

2022/09/25(日) 11:34:39.80

>>586
モシンナガンとSVDって弾薬共有できないのか
もしかしてPKMも？

2022/09/25(日) 11:35:01.03

プーチンが動員発表してからスレの消費早いな。経済あっての軍事だと思ってるんだけど、国内のあれこれ回るのか?それとも現状もう回ってないからどうでもいいのか?

2022/09/25(日) 11:35:25.51

>>510
男性の場合は送ってくれるとあるが、それは投票後に徴兵センターへ送り込みということだよなぁ

2022/09/25(日) 11:35:42.69

日本がドイツがインドが常任理事国なりたいなんて賛成者いないだろ
いまやるべきは拒否権システムの廃止だろ

2022/09/25(日) 11:36:19.98

https://twitter.com/igorsushko/status/1573861729708036096?s=21&t=7-eC8ds4qDMEv1RIstZ8tA

#Russia : 9 月 21 日、 #Moscowでの反#mobilization抗議活動中に 517 人が拘束されました。そのうち約 200 人は、拘留中に徴兵通知書を発行された。 1/3 は大学生と公務員でした
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:37:16.93

>>591
よくこんな勘違いしている人が居るけど全く的外れで、ハーバード大学が集計した
国連総会における各国の投票傾向を精査すると、日本のそれは欧州のそれと近似している
アメリカは欧州の傾向とは乖離しているので、日本はアメリカ閥と呼べるようなデータは無い

2022/09/25(日) 11:38:37.74

>>566
その例えはおかしい
貧乏な防衛側がありとあらゆる兵器を使うのは分かるが、侵攻している方が自動小銃代わりにモシンナガンを持たせているとしたら末期状態
ウクライナ側のプロパカンダでなく本当に自動小銃が足りなくてボルトアクション使ってるならね

2022/09/25(日) 11:38:43.15

>>595
それはアメリカが絶対に許さないだろ

2022/09/25(日) 11:39:04.77

ベトパワーの旨味がないと誰も加入しなくなる国際連盟

2022/09/25(日) 11:39:07.95

https://twitter.com/hiranotakasi/status/1573795095232581638?s=21
まずマツダに波及。

マツダ、ロシアから生産撤退へ…トヨタに続き : 読売新聞オンライン
🔗yomiuri.co.jp/economy/202209…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:39:16.92

一人の他国民がいるところに二人のロシア人がよってきて編入選挙したら無限にロシア領ですって
危ないから全部お片付けしなくちゃ

2022/09/25(日) 11:39:27.90

シロートがアイアンサイトのボルトアクションライフル使ったって
命中率はアサルトライフどころかハンドガンと変わらない。
長いから銃剣つけて槍としては有利かも。
実戦では攻防一体で塹壕も掘れるスコップ最強。

2022/09/25(日) 11:40:12.69

>>599
アメリカは子分の日本に入って欲しいに決まっとるやんけ

2022/09/25(日) 11:40:40.77

>>603
そこは単に両方使うだろ
銃の選択肢が錆びたAKとモシンナガンの二択なだけで

2022/09/25(日) 11:40:44.42

モシンナガンでm14例に出してるの居るけど
そのままじゃ無くて選別品や現代改修したDMRやEBRだろ、蔵出しモシンナガン例には不適切過ぎる

2022/09/25(日) 11:41:48.61

>>146
また川まで突撃して南下包囲しそう

2022/09/25(日) 11:42:19.15

>>604
拒否権を停止させるシステムの存在をアメリカが賛成するわけないってこと

2022/09/25(日) 11:42:39.45

靖国で会おう的な
https://twitter.com/JDWorldBriefing/status/1573855537413771264?s=19
ロシア正教会のキリル総主教、動員を祝福、ウクライナで戦死したら天国に行けると説く。なおすでに英国とカナダの制裁対象。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:43:26.96

>>598
攻防距離とライフルの特性の話なのだが。
ロシアがナガン支給するのは日本の竹槍訓練レベルなのは当然。

2022/09/25(日) 11:43:42.41

>>608
ああ、拒否権はないかもね

2022/09/25(日) 11:44:32.21

開戦直前の御前会議でプーチンに詰められるナルイシキン(SVR長官)
DPR、LPRの独立を承認するかどうかの意見を聞いているところ
ナ「DPRとLPRをロシア連邦に併合し…」
プ「そんな話はしていない、独立を認めるかどうかだ」
結果的にナルイシキンの言った通りになったな
https://youtu.be/o9A-u8EoWcI

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.233.45]) · 2022/09/25(日) 11:45:31.27

>>609
ジハードかヴァルハラかどっちだ

2022/09/25(日) 11:46:04.78

>>606
M14はナム戦の頃のそのままお出しになられてたぜ米軍
スコープ付けてないのまで結構画像である
この件を見るに当時は射程じゃなくハードターゲットへの貫通力を求めてたんだなと感じるのよ

2022/09/25(日) 11:46:27.78

>>609
イスラム国とかわらねぇな

ほんと邪悪な組織だわ

2022/09/25(日) 11:48:07.36

久しぶりにコードアリスのツイート見たらもう戦況の報告が全くなくなって投票や動員のことばかりになっていた
ロシアの戦果もう暫くないもんなぁｗ
最後がヘルソンの撃退くらいか

2022/09/25(日) 11:48:13.09

>>591
インドは周りが揉めて自分が相対的に得ならナンボでも揉めてくれってスタンス何時までも続けるだろうからむしろ最悪に向いてないと思う
アフリカからもう少し安定感ある国が出ればいいのになあ

2022/09/25(日) 11:48:24.61

>>593
進んでも負け退いても負け
なら諦めずに進むべきだろ！
という少年マンガの読みすぎ

2022/09/25(日) 11:49:09.03

AK-47じゃなくて74Uだけどサビのレストアネタはかなり回っている 630万アクセス
https://www.youtube.com/watch?v=I3HZd4ANPwY

2022/09/25(日) 11:49:26.80

>>597
プーアノンは日本を国民全員でイラク戦争に大賛成したアメポチの国だという設定で日本人を見下してるからね
実際には自民党がヘタレてただけで保守側からも結構反対されていたが

2022/09/25(日) 11:49:35.96

国連って第二次の後に戦勝国中心で作られた組織なんでしょう
なのでロシアや中国が自分たちの実力じゃなかった勝利なのに勘違いして大きな顔して常任理事に居座ってる
今回の戦争で勝利するNATO中心に新しい国際組織を作ったほうがいいんじゃないか？

2022/09/25(日) 11:49:37.82

>>609
天国が国境封鎖したりNATO加盟国にならないとでも思ってるのか？

2022/09/25(日) 11:49:39.38

>>415
ロシア国籍無いからセーフみたいなこと言ってたが、
就業ビザ持ちは国籍付与が通ったので動員対象で草

2022/09/25(日) 11:50:32.84

>>615
イスラム過激派組織の自爆テロリストの遺族へのケアはとても充実してる。
そういうところで変な噂が立つと組織維持できないから。

ロシアはテロリスト組織以下。

2022/09/25(日) 11:50:44.99

https://novayagazeta.eu/articles/2022/09/24/v-sverdlovskoi-oblasti-mobilizovali-59-letnego-plokho-slyshashchego-i-nezriachego-na-odin-glaz-khirurga-s-rakom-kozhi-on-komanduet-vzvodom-news

皮膚がんでも小隊長になれるロシア軍！みんなもチャンスをつかみ取ろう！！

滅びやがれ

2022/09/25(日) 11:51:24.76

ナガンが戦況変えるぐらい役立つとするなら
子供の頃から狩猟で鍛えられた民族が徴用されて
そのまま偶然、なぜか砲兵も航空機の支援もない
ウクライナ軍と300mぐらいで対峙した場合かな。
アムロがガンダムに出会うぐらいの確率かw

2022/09/25(日) 11:51:27.98

“ウクライナでのロシアの損失が増すなか、ますます戦争戦略に介入するプーチン”
(As Russian Losses Mount in Ukraine, Putin Gets More Involved in War Strategy, NYT, 23.09.2022)
https://twitter.com/GdPanzergraf/status/1573863291377504256
失敗続きの戦争が続くなか、プーチンの軍事戦略・作戦への介入は増し続ける。最近の出来事では、
ドニプロ川西岸から東岸への後退を求めるロシア軍司令官の要求を却下したという。

ロシア軍が東岸へ引けば、防衛はかなり容易になり、余剰戦力を生み出すことができる。
しかし、プーチンは、ゼレンスキーの戦果になることを一切行いたくない。

米国当局者は、プーチンがショイグやゲラシモフから正確な情報を与えられていないと語る。
これもプーチンが現場司令官に直接指示することになった一因のようだ。

また、米国当局側の指摘によると、ロシア軍司令官の間では、
プーチンの指示に従順に従おうとする者と、ウクライナが現戦線を突破する前にプーチンの決断を押し止めようとする者に分かれているという。

コフマン氏曰く、
「この戦争においては、プーチンの政治的目標とそれを達成するための軍事的手段の間に、常にミスマッチが存在している」
「決定的かつ重要な決断の際、プーチンはそれを先延ばしにし、現実を受け入れることを拒んできた。
その間に選択肢は、悪手からより悪い手に変わってしまう」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:51:31.29

>>621
フランスが一番他力だろ

2022/09/25(日) 11:51:36.24

>>613
まーキリスト教とイスラム教はユダヤ教の分派みたいなもんだからジハードでしょ

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.233.45]) · 2022/09/25(日) 11:51:46.54

>>621
ロシアはともかく中華人民共和国とフランスがいるのが納得いかない

2022/09/25(日) 11:51:48.26

>>485
お前の負けやで

2022/09/25(日) 11:52:00.92

>>619
エアガンだなこれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd62-wYcP [1.75.7.46]) · 2022/09/25(日) 11:52:11.69

>>610
SMLEってなにかと思ったらリー・エンフィールド銃の事か
SMILEの実かと空目したわ

2022/09/25(日) 11:52:53.04

>>625
腕骨折で徴兵逃れられるとか嘘だわな
下手したら足動かなくても行かされる

https://twitter.com/suehiro_ka/status/1573826793416830976?s=21
ボルゴグラードの51歳の男性は戦争経験も無く、片耳は聞こえず、
弱視でヘルニアに苦しんでいるのに徴兵され、健康診断もなく軍務訓練に送られた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:53:46.54

来月からはレンドリースvs大量の強制動員兵か
性能の暴力と数の暴力のどっちが勝つか

2022/09/25(日) 11:53:52.97

日本を抜け出して海外に住みたいのはわかる。
でもなんで行き先がロシアなんだw
ロシアよりマシな国はいくらでもあるだろうに。

2022/09/25(日) 11:54:00.19

>>634
戦中の日本でも即帰宅レベル

2022/09/25(日) 11:54:12.44

ロシア軍健康な人減ってないかｗ

2022/09/25(日) 11:54:56.26

>>637
ロシアくんは後何回歴史上最悪を更新するんだろうか？

2022/09/25(日) 11:55:17.24

>>636
確かに。まあ個人の自由なんだから口出しする事では無いんだけど自由が強く規制された国だけは理解出来ないわ

2022/09/25(日) 11:55:31.43

>>631
パットンか？
早かったな。
嬢には喜ばれただろうがw
とりあえず、おめでとう。

2022/09/25(日) 11:55:32.78

プーチンが軍の司令に介入してるけど、現時点で残ってる司令官って指揮能力的には使えるん·····？

戦死した将官の方が優秀だったパターン？

2022/09/25(日) 11:55:47.26

逆に日本に住んでるロシア人のほうが考え方がマトモだわ。
怖くてロシアに帰れないとか言ってたし、帰化した人もいるし。

2022/09/25(日) 11:55:56.97

SMLEといえば1917はいい映画だった

2022/09/25(日) 11:56:13.89

>>402
日本では友引は死人が生者を冥界に招くとされ葬儀を避ける

一方、ロシアでは生者が死者を引く

2022/09/25(日) 11:56:43.64

https://twitter.com/ukraine_map/status/1573731173343313920?s=21&t=7-eC8ds4qDMEv1RIstZ8tA

ロシアは軍事費を 43% 増加させています

ロシアは戦略を変更し、砲撃を増やします

部分的な動員により、ロシア軍に 300,000 の軍隊が追加されます

ウクライナ軍は、これらの重要な変化に備えて装備を強化する必要があります🇺🇦
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:56:47.79

>>642
プーチンの言いなりな奴に入れ替えてるだけだから指揮能力もクソもないのでは

2022/09/25(日) 11:57:01.30

>>497
スコープとかないじゃん

2022/09/25(日) 11:57:12.36

>>634
だから自国の民族浄化の一環。

2022/09/25(日) 11:57:27.84

>>619
ちょっとマテ
これエアガンと違うんか？

2022/09/25(日) 11:57:40.77

>>645
マジかよソビエトロシア鉛筆だな

2022/09/25(日) 11:58:00.43

>>588
そんなんだったら、3ヶ月で終わっちゃうだろ
再訂でも1年分はあるだろ

2022/09/25(日) 11:58:28.15

ソ連舞台の小説とか演劇とか面白いのはわかる
けど、内容からクッソみたいな場所だとなぜ理解しないのか

2022/09/25(日) 11:58:35.55

ISW東部論評
https://twitter.com/TheStudyofWar/status/1573857667163967488
東部 #ウクライナの最新情報。

9月24日、ウクライナ軍は#ハリコフ-#ルハンスク州の境界線に沿って局所的な利益を上げ続けている模様です。

ロシア人軍事ブロガーが、ウクライナの攻撃部隊が#ハルキウ州北東部（チュフフの東約70km）の
#Hrianykivkaと#Horobivkaの入植地を占拠したと主張しています。

#ロシア情報筋はさらに、ウクライナ軍がクピャンスク近郊のオスキル川沿いでさらに南下して陣地戦を続けていると指摘した。/
9月23日に掲載された、ウクライナ軍が #ペトロパブリフカの東で #ロシア軍の戦車を破壊した
ジオロケーションの戦闘映像は、この評価を裏付けるものです。

ロシアの情報筋によると、ウクライナ軍は#ノベ（#ライマンの真北18km）を制圧し、
リドコダブ-ノベ線からライマンの南へ移動を続けているとのことである。

複数の #ロシア軍事ブロガーは、ウクライナ軍が #ライマンの北西10kmにある #ノボセリッカの半分も制圧したと主張している。

#ロシア軍はバフムト周辺、ドネツク市、ドネツク州西部で地上攻撃を行った。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 11:58:42.66

>>646
ロシアの４３％増って
ウクライナが海外から受けた支援の何パーセントぐらいなんだろうね

2022/09/25(日) 11:58:47.80

ロシアに拒否権、ソ連から引き継ぐなら最低でも実際に戦場になったベラルーシとウクライナが
共同しないとダメと言う形の方が今更ながら良かった気がする。

2022/09/25(日) 11:59:10.09

>>586
ナガンも7N1系等も発射出来るし
第二次大戦期には500メートルのアイアンサイトでの狙撃例もあるし、猟師を趣味にしているロシア人にも愛用者が多い

アフガニスタンでは近距離ではストッピングパワーは47の方が上かもしれないが、5.45mm弾は横倒しで弾が抜けるから治療しにくくてムジャヒディンにかなり恐れられたと報告もある
歩兵小隊に基本1名はマークスマンかスナイパーを入れるのが基本運用なんだから、モシンナガンは十分に有効だよ

2022/09/25(日) 11:59:12.62

>>351
スバトボは司令官の少将が爆死したから混乱していて、その隙を突こうとしてるのかな。主な防衛線はクピャンスク方面だろうし。

2022/09/25(日) 11:59:37.17

>>639
この動員のお粗末ぶりをみてもロシアの内情が透けて見えるね。普通部分動員なら現役兵に近い連中呼ぶはずだがまともにリスト管理できてないからこういうメチャクチャなことになる

2022/09/25(日) 12:00:20.13

>>610
だから現代でボルトアクションライフルの特性を生かすなら竹槍訓練レベルではなく、才能ある奴を何年も訓練しないとダメだろ
侵攻している方が自動小銃がわりにモシンナガン使うって末期状態

2022/09/25(日) 12:00:29.43

ゴミみたいな兵士ばかりでも一応それなりの殺傷能力はあるのが厄介だ

2022/09/25(日) 12:00:34.79

在露日本人もいろいろよ
結婚してるとかバレエやってるならロシア目指すし
そこの暮らしが自分に合った人もいる
ロシア人は徴兵されてそうだが在露日本人は果たして無事帰れるのだろうかねえ

2022/09/25(日) 12:01:05.04

>>623
ロシア国籍マジで呪いの装備だな

2022/09/25(日) 12:01:15.60

例によって、ロシア上層部の子弟は動員対象外の特例が横行
当然、反発も出る
弾圧と反抗のエスカレートで、ロシア混乱に陥るかもね
そうなっても自業自得としか思えんが、世界経済への影響が出るのが馬鹿らしい

2022/09/25(日) 12:01:34.23

>>653
基地外はワンチャンあると考えるのでは。
岸田とプーチン、もしなれるならどっちになりたい？

2022/09/25(日) 12:01:41.11

>>575
さすがカマズ、補償が手厚いなw

2022/09/25(日) 12:02:41.65

少なくとも47渡された兵士より、ナガンを渡された兵士の方がウクライナ歩兵にとっては脅威になると思うよ

2022/09/25(日) 12:03:10.78

道端で無理やり徴兵された人が文句言うのは分かる
でも金のために予備役に志願してていざ招集されたら文句言ってる奴らはウクライナで死ね

2022/09/25(日) 12:03:12.11

>>659
計画経済で育った連中が上にいて
ソ連崩壊時の混乱で育った連中が中間にいて
ロシアマフィアが牛耳るオリガルヒが好き勝手やってる時代に育ったのが末端

だからな

ソ連時代より統計やらの質は低下してるだろう

2022/09/25(日) 12:03:36.38

>>657
近距離でも5.45の74の方が有効ですよ
ハードターゲットへの貫通力くらいしか優位点はありません

アイアンサイトで500m云々は徴収兵が真似できるものではないでしょう
然るべき装備と訓練があってのもの
話になりません

2022/09/25(日) 12:05:29.91

>>660
偵察スナイパーとしての運用なら何年も訓練が必要だけど、マークスマンレベルを期待するなら、射撃能力の秀でている小隊の中の数人に渡せば充分

2022/09/25(日) 12:05:57.90

>>667
出来ることは徴収兵にゴミのようなAK持たせて突撃させて
訓練された兵士に遠くからスコープ付けたナガンで腰を撃つ
イラクのような戦い方やろな
それが出来たらロシアはもっと賢く戦えてるが

2022/09/25(日) 12:06:03.90

7.62×54Rの射程を活かすならスナイパーか機関銃

2022/09/25(日) 12:06:25.36

>>659
予備役のノルマ達成のための軍事未経験の奴も入れた水増し捏造リスト作ってそう

2022/09/25(日) 12:06:26.81

白紙持ってるだけ
↓
立ってるだけ　NEW

https://twitter.com/tv_asahi_news/status/1573865990626373632?s=19
【ロシア各地で“動員抗議”デモ　立っているだけで拘束】

news.tv-asahi.co.jp/news_internati…

ウクライナへの侵攻を続けるロシアでは、プーチン大統領が発動した部分的な動員に対する2回目の全国規模の抗議デモが行われました
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/25(日) 12:06:27.27

>>657
ネタだろうが、シロートにアイアンサイトのボルトアクションライフル持たせても
命中率は拳銃と変わらない。

2022/09/25(日) 12:06:58.57

>>671
最低でもスコープは要るけどな

2022/09/25(日) 12:07:35.91

>>634　>>637
この人以外でも病気持ちの軍務未経験の高齢者が
招集続々されてるようですね....

大日本帝国軍、戦争末期でも肺病その他軍務を務められない
持病持ちの人は健康診断ではねられたり1日だけ駐屯地に
出向いて即帰宅したりで免除されてるのに、よその国に攻め込んで
7か月しか経ってなくて公式戦死者数千人のロシアがどうしてこうなるんだ？？

2022/09/25(日) 12:08:05.30

>>675
動員兵を増やすチャンスだからね

2022/09/25(日) 12:08:06.96

>>669
51歳って戦中の日本でも予備役どころか第一次国民兵役の期間も大幅に過ぎて終戦間際に制定された国民義勇兵役でようやく召集されるレベルだしね。しかも障害持ちとかヤバすぎる

2022/09/25(日) 12:08:34.00

福祉に金がかかるから病気の高齢者を送って節約してるのでは？

2022/09/25(日) 12:08:48.31

インド「平和の側だ。対話と外交を求める側だ」

ユーロマイダンでウクライナはロシアとの対話と外交を投げ捨てたからな。平和を失うのも仕方がない。

2022/09/25(日) 12:08:57.80

>>660
戦争で使う銃としては厳しな

2022/09/25(日) 12:09:04.18

動員した事によりNATO地上軍が俄かに動き出した模様

2022/09/25(日) 12:09:07.42

>>557
モシン・ナガンは改良を加えられてるが第一世代は1891年採用だからな
https://i.imgur.com/HovxR52.jpg
M14は1958年採用1965年から順次M16に更新

その後、分隊狙撃銃(マークスマンライフル)としていくつかの戦役で使われる
https://i.imgur.com/AH0rJYK.jpg

2022/09/25(日) 12:09:08.70

徴用兵がみんなシモ・ヘイヘ並の腕があれば驚異だけど
現実は100m先の標的に当たるか当たらないかのレベルだろ

2022/09/25(日) 12:09:09.56

>>675
立ってるだけならそりゃそうなる
日本でも繁華街で立ち止まっているならキャッチに捕まる

だから視線合わせず目的の場所目掛けて歩いていくんだ

まぁそのうち外にいるだけで捕まるだろう