ウクライナ情勢 635

2022/09/26(月) 09:24:28.49

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 630
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664027579/
ウクライナ情勢 631
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664043599/
ウクライナ情勢 632
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664078417/
ウクライナ情勢 633
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664098184/
ウクライナ情勢 634
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664113733/

-
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2022/09/26(月) 11:11:31.13

核の話はほんとループしてんな撃ったら終わりの合図なだけで話しても意味がないのに

2022/09/26(月) 11:11:45.57

>>194
小型核じゃ、よほど密集してる部隊に撃たなきゃ全滅はさせられないんだよな。じゃ精密誘導の通常兵器で兵器を狙い撃ちにした方が良くね？通常兵器ならもっと気軽に使えるっしょ？という話になり今に至る。

2022/09/26(月) 11:12:15.06

>>200
うひょー

日本人は下がらないガソリン価格に少しは文句言えよ

2022/09/26(月) 11:12:33.54

>>123
以前安全保障関係のプロに噛みついて「こんなやつを会議に呼んでも役に立たない」とバッサリ切り捨てられていたな
彼は何かをこじらせておかしくなってるとしか思えん

2022/09/26(月) 11:12:47.14

>>199
ウクライナに戦術核を供与

2022/09/26(月) 11:13:00.41

https://twitter.com/jpg2t785/status/1574217450362900481
ウクライナ軍がリマンの北側にかなり食い込んできており、ロシア軍は予備隊を投入して逆襲をかけているらしい。

イジュームのように包囲を恐れて後退する感じではないみたいですね。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 11:13:43.49

ロシアは全面撤退しない限り詰みが確定してる
核をどのように使っても自殺の道連れにしかならん

2022/09/26(月) 11:13:52.46

戦術核をロシアが使った場合
その被害の大多数はウクライナの市民になるだろう

完全な悪手としか言えない

2022/09/26(月) 11:14:24.94

ロシアに戦況覆せる兵器は残ってるん？

2022/09/26(月) 11:15:00.34

士気下がりすぎると大変だな
https://twitter.com/demeryuk/status/1574163858352218112?s=46&t=aPFFHd_84a4KXCfdwRvrHA
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 11:15:03.22

冷戦時代に核兵器でしか出来なかったことの多くは、今では精密誘導の通常兵器でもできる
ロシアがウクライナで核兵器を使用したら、被害の程度によっては西側は通常兵器で報復するという予想があり、それに対して生ぬるいという意見も出ているが、とんでもない
通常兵器でもしかるべき場所に打ち込めば国家の機能を停止させることができる

2022/09/26(月) 11:15:15.18

mssn65
@jpg2t785
・
12時間
徴兵時代遅れ論、ドローン役立たず論が代表的ではあるけども、
軍事マニアの主張する｢常識｣は普通に間違っていることが多いので、
話し半分で聞いていた方が良い。

どれだけその分野の知識があっても5年先(というか
1日先ですら)の未来予測すら出来ないということでもある。

や、、、お前自身が軍事マニアだろ・・・

2022/09/26(月) 11:15:28.17

イランのドローン全てかどうかわからないが見た目では工学センサーが無い様だし誘導はGPSでやってるのではないかなと
だったら戦闘地域はともかくオデッサの様な後方地帯はGPS電波を攪乱すると状況は変わったりしないかな

2022/09/26(月) 11:15:33.50

>>203
日本のガソリンは補助金で無理やり値段下げてる
ガソリン価格が下がれば補助金を切るだけ
店頭価格はさして変わらんというオチだよ

2022/09/26(月) 11:15:42.15

>>203
なんか今週から下がってきたぞ。

2022/09/26(月) 11:15:54.27

>>203
ホントだよな。130ドルのときとガソリン代変わらないなんて狂ってる

2022/09/26(月) 11:16:21.12

>>203
税金から差額補填して上げ幅抑えてたんだから、もう少し下がらないとガソリン小売りは下がらないのでは？あとタイムラグ数週間は見とく必要もあるかな。

2022/09/26(月) 11:16:26.29

>>214
補助金というバッファ内での上げ下げは当然あるけど、それは外から見えないからね
原油価格だけを見て下がらない下がらない言う人は珍しくないね

2022/09/26(月) 11:16:44.90

下げ幅からするとリッター120でもおかしくないんだけどな
儲けてんなあ

2022/09/26(月) 11:17:03.93

>>199
アメリカとNATOには報復の権利も義務も無い。
だからウクライナに戦術核を供与して報復手段を与えるのがベストだと思う。

ロシアが先制核使用したNPT体制は無意味になるんだから。

2022/09/26(月) 11:17:13.45

>>209
あの男がいる！

2022/09/26(月) 11:17:45.28

これはどういうシチュエーションなんだ
https://twitter.com/visegrad24/status/1574200972330442752
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 11:17:52.03

ここでイラン世俗化成功して日本仕入れれたらさらに下がるし頼むぞ

2022/09/26(月) 11:18:14.94

>>210
酔っ払いが大騒ぎして居場所がバレて動画撮ってたやつも撃たれたってところか？

2022/09/26(月) 11:18:23.67

>>220
それはそれで危険な先例になるから、英米はやりたがらないと思うよ
やるなら自国の責任でやると思う

2022/09/26(月) 11:18:43.20

>>216
円安ガー、とか言い訳するじゃない？

2022/09/26(月) 11:18:50.05

>>223
増えたらサウジとかが原産するだけだし、そもそも中国の景気如何でどうとでも変わるから何とも言えんけどね

2022/09/26(月) 11:19:18.12

>>209
100万の兵士たちに死もいとわず祖国の勝利のために犠牲となる愛国心があればまだ戦える
もちろんそんなものはない

2022/09/26(月) 11:20:53.84

>>63
AK47なら撃てる。

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.201.45]) · 2022/09/26(月) 11:21:12.26

>>203
円安の影響もあるし補助金で価格を抑えてるのもあるし

2022/09/26(月) 11:21:20.47

今丁度2022年元旦の値段ぐらいまで下がってるんだよな、原油

https://i.imgur.com/IS2Siyd.png

2022/09/26(月) 11:22:13.55

>>223
今のロシアは手を出せないしイラン世俗化の最大のチャンスだろうな

2022/09/26(月) 11:22:13.74

>>205
NPTに違反してないっすかねそれ

2022/09/26(月) 11:22:19.43

いよいよどうにもならないことに気がついたらルド人生贄にしてロシアに逃げ帰るよ
そういう国

2022/09/26(月) 11:22:19.58

>>231
西側はエネルギー価格の高騰に音を上げてロシアに屈服する
とはなんだったのか

2022/09/26(月) 11:22:30.87

>>210
結構前のビデオみたいだからまだロシア圧勝していて飲んだくれてたときかもね
2021年か2014年のかはコメで意見は割れてた

2022/09/26(月) 11:22:35.61

>>203
三ヶ月ぐらいは時間差あるかな
あと、為替がヤバい

2022/09/26(月) 11:22:39.82

>>79
理解というか、利用できるルールは利用させてもらう、じゃないかな？
ルールを守るかどうかのイニシアチブをロシアが握っているから、G6側はそれを取り返したいところ

2022/09/26(月) 11:23:41.87

先物価格と即時連動するわけないじゃない
数か月したらガソリンも安くなるよってだけ

2022/09/26(月) 11:23:50.29

>>210
実に愛国的な行動だ、肉壁はこうあるべき

2022/09/26(月) 11:23:56.32

>>238
戦争のルールは自分が決めて敵に押し付けろ、と孫子も言っていた気がする

2022/09/26(月) 11:24:05.58

Moscowiana大島????
@5XSSjZEDx2J13Zw

もしNATOにロシアの意見を考慮せずに加入することができれば、NATOの意見に興味を
持たずにロシアの一員になることもできる。

ツイッターの在日ロシア人　壊れだす

2022/09/26(月) 11:24:27.84

ロシア兵は何のために命をかけてるんだろうな
自由と民主主義のため！とか、天皇陛下とアジア民族のため！とか、思想的背景があってこそ命をかけて戦えるんだと思うんだが
ロシア兵は何のための命をかけてると思ってるんだろうか
プーチン皇帝陛下のため？

2022/09/26(月) 11:25:34.61

>>235
依存が大きい国は普通に混乱してるから、あながち間違いでもない
仮に他国からの融通が無いならドイツの産業界はロシアと敵対した段階で壊滅してた

2022/09/26(月) 11:25:36.88

>>203
ガソリン価格気になるならガソリン先物でも為替でも原油先物でもヘッジすりゃいいのに、文句だけ言ってるやつは半年間なにやってたの

2022/09/26(月) 11:26:34.97

>>167
>>176

ありがとう
そうかあかんか...

2022/09/26(月) 11:26:49.45

>>243
金、田舎は特にまともな仕事がない

2022/09/26(月) 11:27:10.76

2基が今年中の供与で、後追加6基が決定している
ハリコフ州に配備されたという情報も

ゼレンスキー大統領、西側製防空システム「NASAMS」を受け取った
https://grandfleet.info/european-region/president-zelensky-receives-western-made-air-defense-system-nasams/
米国（NASAMS）、ドイツ（IRIS-TSLM）、スペイン（アスピーデ）がウクライナに提供する防空システムは
基本的に近距離もしくは中距離をカバーするタイプなので、長距離･高高度をカバーしているS-300の代わりにはならないという指摘もあるが、
NASAMSで使用されるAIM-120などは米軍備蓄から大量に提供できるため迎撃弾の供給に不安がなく、
広域防空に向かなくても特定の都市や拠点を保護するのに十分役に立つだろう。

因みにNASAMSを扱うための訓練が6月末に開始されていたという話もあるので、
NASAMSがウクライナに到着して運用が始まっていたとしても不思議ではない。

2022/09/26(月) 11:27:33.62

>>244
ドイツはメルケル政権下で
まともに国を運営する努力を捨ててたので
一回壊滅的被害を受けた方がいいな

2022/09/26(月) 11:27:38.36

>>243
冷蔵庫と便器のためだろ、忘れんなw

2022/09/26(月) 11:27:48.89

>>226
円安だからだろ？

2022/09/26(月) 11:27:56.86

>>63

前から思ってるんだけどak74も腐る程余ってるとおもうんだけど。

wiki先生が間違ってるの？
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/AK-74
ロシア軍による2011年9月のAK-74Mの調達打ち切りについては、ロシア軍が既に必要量の数十倍を所有しており、

2022/09/26(月) 11:28:01.51

>>245
なにもしないから文句だけ言ってるの
何かするやつは、もうやっている

2022/09/26(月) 11:28:02.51

先物は恐ろしいからCFDに留めておくべき

2022/09/26(月) 11:28:16.98

>>250
お前こそ洗濯機も忘れるな

2022/09/26(月) 11:28:31.38

住民投票→ロシア編入→ロシア宣戦布告
この流れの後西側諸国は武器の輸出を続けられるの？
西側の武器が無くなったらウクライナなんて一瞬で潰れるよ

2022/09/26(月) 11:28:49.24

ごめん勘違いでナチスいなかったわで帰ればいいやん、勘違いは誰にもあるんだし

2022/09/26(月) 11:28:57.13

>>233
核シェアに使ってかる論理なら余裕

2022/09/26(月) 11:29:11.04

>>206
リマンの北側って無惨君やだよもそ軍はウクライナ軍を止めるロシア軍しゅげー！してるところじゃないですかー

2022/09/26(月) 11:29:15.70

>>231
という事は店頭価格も1月頭の165円くらいになるはずだな
https://article-image-ix.nikkei.com/https%3A%2F%2Fimgix-proxy.n8s.jp%2FDSXZQO1945891018052022000000-1.jpg?ixlib=js-2.3.2&w=638&h=588&auto=format%2Ccompress&ch=Width%2CDPR&q=45&fit=crop&bg=FFFFFF&s=1bf0815bb937f9dad8cfdeaa96fee5f3

2022/09/26(月) 11:29:49.92

>>116
経験豊かなベルルスコーニがキャスティングボートを握っているから、対露のことがなければめちゃ楽しみな展開なんだけどなぁ
連立は多分1年ぐらいしか持たないんじゃね？
俺ローマ市民権持ってないから知らんけど

2022/09/26(月) 11:30:04.58

>>252
あるところには死ぬほどあって
無いところにはない

2022/09/26(月) 11:30:06.92

>>256
事実上宣戦布告してるしなんら変わってなくねそれ

2022/09/26(月) 11:30:28.09

>>252
こんな総力戦考慮してたと思うか？

2022/09/26(月) 11:30:32.17

>>256
その茶番はやる前から国連を初め国際社会の大半が
無視すると宣言しているのでやっても特に意味はない
主にロシア国内向けプロパガンダ用茶番の意味しかない

2022/09/26(月) 11:30:35.16

>>260
補助金リッター30円とかどこに消えてんだか。

2022/09/26(月) 11:30:46.16

>>243
自分はこれに一番興味があっていろいろ動画をあさってきたけど、
これが一番しっくりきた
これは都市部のがっしりした２０代後半ぐらいの強そうな男性の言葉を訳した内容

　戦争？　そりゃいくさ
　俺には妻も娘もいる　俺が戦争に行かなかったら家族が未来で生きにくくなってしまうだろう

　戦争へ行く理由？　そりゃ国が決めたからだ　国は俺たち国民のためを思って行動するに決まってる
　細かいことは俺には分からない
　国会議員は戦争にいかなくていい？　そりゃそうだろう　指令を出すのは彼らだ

　戦争に行きたくないなら、懲役１５年という選択肢もある
　ロシアは決して全体主義の国じゃないんだ　刑務所へいって戦争にいかなければいい　フェアだよな

　ウクライナ？　ナチスがいるっていう話だ　国がいうんだからそうなんだろう　テレビでもそう言ってるし、みんなそう言ってる
　そりゃ人なんか殺したくない　でもそういう時代みたいだな　ロシアのために戦う以外の選択肢は俺にはない

2022/09/26(月) 11:30:49.77

>>205
侵略側が核使うって脅す事がNPT違反だしなあ
そもそも10条にそんな異常な事態になったらNPT抜けていいって書いてあるし

2022/09/26(月) 11:30:57.19

ズムウォルト級が来日してるみたいだぞ
これはエスカレーションの予兆か
ttps://twitter.com/IR_A0SA/status/1574190343108538368
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/26(月) 11:31:15.29

>>256
ヒント:来月からやっとレンドリース開始。まだ始まってなかったんだよ。知らなかったw

2022/09/26(月) 11:31:21.40

>>252
ウクライナの嘘情報に踊らされすぎだよ
情報統制されているロシアからあんな動画が流出するはずもないでしょう

2022/09/26(月) 11:31:30.91

>>260
１月の為替115円くらいよ、そんなに戻らん

2022/09/26(月) 11:31:58.72

>>252
ロシアでは武器弾薬の横流しが横行していて、書類上の在庫数と実際の数が
合わないだろうとは以前から言われていた。
今回それが最悪の形で露呈したということ。

2022/09/26(月) 11:32:06.99

>>267
ロシア人は1945年から何ら進歩出来てないってのがよくわかるな

2022/09/26(月) 11:32:49.53

>>238
G6ってなんだ？
G7の米国除き版？

2022/09/26(月) 11:33:58.39

>>212
自虐でもあるんだろうな・・・
軍事マニアですら力不足なのを自己で認識しているのは好感が持てる

2022/09/26(月) 11:34:06.38

>>269
イギリス経済政策ミスって死にそうになってるし日本と全力で組むしかないからな

2022/09/26(月) 11:34:19.19

>>243
最初は勝ったら良くなる(国が言っているから正しい)だったろうが、今は負けたらヤバい(実感)
実際はもう勝つことはないし仮に負けなくても地獄なのに

**名無し三等兵** (JP 0H9e-DJPl [157.13.46.105]) · 2022/09/26(月) 11:34:38.10

>>269
ただのトマホとESSMしか撃てない可哀想な子やん

2022/09/26(月) 11:34:49.64

>>272
でもここを見る限り実際に165円になってるっぽい

ガソリン全国平均価格
2022年9月25日（日）時点の平均価格
165.3
https://gogo.gs/

2022/09/26(月) 11:35:04.46

>>269
ズムズムしてるな！
予想より早いし

2022/09/26(月) 11:35:05.53

>>247
ウッドショック後に家を建てる羽目になったんだけど、田舎の工務店に頼んだ時、周りへ仕事を分配している感を確かに感じた

2022/09/26(月) 11:35:07.31

>>202
街とか都市に籠る部隊は殲滅できるだろうね。

2022/09/26(月) 11:35:07.78

原油先物と連動してガソリン代が動くなら一旦300円前後の値段
をつけたり230円～250円台をウロウロするはずだけどそうはなってない

石油小売りが調達した価格を慣らした上に補助金が入って
滅茶苦茶高くなったり急激に下がってりしないようにしてる

2022/09/26(月) 11:35:51.88

エネルギー価格考えるとこのタイミングでは膠着状態による事実上の停戦すら（たとえウクライナが
それを黙認しても）ロシアにとって難しい。動員兵の肉壁で攻勢を防ぎつつ嫌がらせで市街地攻撃して
「終わってねぇぞ」アピールするしかなかろう。

2022/09/26(月) 11:35:55.11

イランとロシアが滅んだらベネズエラヤバそう

2022/09/26(月) 11:36:26.06

バンガリーとイタリアではEU内での地位が異なるけど(イタリアは腐ってもEU主要3カ国の一つ)
とは言えすぐにウクライナ政策に変更はないと思われる

2022/09/26(月) 11:36:36.18

>>269
え？
え？
ええっ！？

2022/09/26(月) 11:37:11.50

>>284
そんなにコロコロ燃料価格が変わったら事業計画立てにくい
当然バッファがあった方が先の見通しは立てやすい
これはそれだけの話なんだろうけど、なんか原油価格に連動させようさせようという人が何故かいる

2022/09/26(月) 11:37:53.73

>>275
イタリア抜き

2022/09/26(月) 11:38:49.23

>>212
徴兵が時代遅れと言うよりは、徴兵による経済損失がデカいんだろうね。若い時は貴重な時期だからね。

2022/09/26(月) 11:39:33.45

日本巻き込まれたら自衛隊ってマジで守ってくれるの
水など救援物資はまあ当然だろうが

2022/09/26(月) 11:39:34.90

>>212
その後にもう未来を断言するのはやめたって言ってるから自虐だぞ

2022/09/26(月) 11:39:54.32

>>252
モシンナガンを渡される部隊は、最初から壊滅消滅前提だから、古い在庫から使わせれば良いくらいの発想では？
あと、フルオートで撃てるの渡したら反乱起こされた時に面倒とかもあるかもね。

**名無し三等兵** (JP 0Ha3-Tbxe [104.28.201.45]) · 2022/09/26(月) 11:40:14.44

>>291
韓流アイドルが徴兵に行って帰ってきたら過去の人になってるのシビアだなと思うわ

2022/09/26(月) 11:40:30.46

核仕様の懸念が高まりまくってるのに世界終末時計は今日も動きません
今動かないなら存在意義なくない？

2022/09/26(月) 11:40:35.35

>>241
んだな
守る側でもやっぱ主導権を握っているとやりやすい

2022/09/26(月) 11:40:52.70

シロートが前線で戦争の役に立つ時代ではないということ。

2022/09/26(月) 11:41:01.66

>>292
日本人のふりした誰かが自衛隊の車両を押しとどめたり放火したりしてくると思う

2022/09/26(月) 11:41:17.68

>>280
補助金有るからじゃね？