【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2022/09/29(木) 06:49:09.69ID:d5X5k11k0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ249【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1663714263/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/05(水) 12:54:48.97ID:OvN0Dxdk0
>>907

それはあり得ません
次期戦闘機用エンジンの開発は2021年度予算から計上されています
共同実証事業が2021年12月に発表ですから
発表前から予算が付くわけがない
しかも実証事業を具体的にどうやるかは日英双方では合意に至ってません
だから予算も付けようもない
次期戦闘機用エンジンは2022年度予算で詳細設計とあるので別事業なのは明らか
デタラメを書き込むのは止めましょう
2022/10/05(水) 13:01:00.68ID:OFUrZbDSM
アメリカですら実用配備されてないアダプティブエンジンをいきなりぶっ込むのは開発リスクが高い
だから国産のノーマルエンジンを用意して先ずはこれを使う
時を経てアダプティブエンジンが実用に耐えられそうなら後で改修する事も考慮する
2022/10/05(水) 13:07:44.45ID:0ozgeUuE0
実戦配備は13年後だからとりあえず堅実に作って後で変えるとかそんな二重の無駄はしない
2022/10/05(水) 13:09:29.80ID:4CrK2mTz0
>>910
取り敢えず

飛ぶ飛行機は作るだろ?5年以内に
2022/10/05(水) 13:35:24.45ID:TRUlz0j7M
>>910
アダプティブエンジンは新機軸のエンジンなんで
物になるとも長期的なランニングコストに耐えられるかも分からないんだから
二重にするのは当たり前
数兆円規模の戦闘機開発なんだからそれくらい周到にやる
2022/10/05(水) 13:40:57.49ID:4CrK2mTz0
F135に対するF136 の立ち位置で開発するんじゃないかね


今回はウザいThe議会がいないし
2022/10/05(水) 13:45:40.43ID:0ozgeUuE0
>>912
その当たり前の開発とやらの根拠は?
防衛省かIHIかRRが2種類開発すると言った?
915名無し三等兵 (ドナドナー MMff-z20m [133.202.120.120])
垢版 |
2022/10/05(水) 13:49:25.43ID:zE6HVfOBM
真面目な話、アダプティブはf-4あたりじゃないか?
2022/10/05(水) 13:51:09.15ID:4CrK2mTz0
F-15 代替機じゃないですかね

F135
F9
RR何とか
だと三エンジン体制になるでしょうし
2022/10/05(水) 13:51:10.06ID:v1PAyWqzM
>>914
そもそも実証エンジンはそのままプロトタイプとして使えないの分かってる?
先ずはアダプティブエンジンを作れるか証明するための文字通りの実権エンジンだよ
要はトレントとかあの辺と一緒
2022/10/05(水) 13:52:14.51ID:v1PAyWqzM
トレントは今実用エンジンとして使われてるか?
それが答えだよ
2022/10/05(水) 13:54:21.42ID:0ozgeUuE0
>>917
つまり根拠のない決め付けだろうそれ
共同実証事業は日英の次世代戦闘機のエンジン開発のためというRRの発表とも違うし
2022/10/05(水) 13:55:46.08ID:0K5EhL9u0
>>915
かぶりは飛ばされるのでねぇーよ
2022/10/05(水) 14:00:53.26ID:Qy1gz8V6M
>>919
決めつけなら何故実証エンジンと言われてるんだ?
トレントと同じ事をやろうとしてるだけなのに
実証エンジンじゃないというならそれを示す証拠をもってこい
2022/10/05(水) 14:03:42.97ID:0ozgeUuE0
>>921
証拠も何も、やってるRRがそう発表してる

https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。

やってる当事者の主張を否定して違うというのならまず根拠出せ
2022/10/05(水) 14:05:04.24ID:4CrK2mTz0
本エンジン実証プログラムは、日英両国が将来的に必要とする戦闘機を開発するための重要な一歩であり、

これか
2022/10/05(水) 14:06:45.91ID:v1PAyWqzM
>>922
ロールス・ロイス、次期戦闘機用エンジンの実証機をIHIと共同開発
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

実証機と書いてあるな
2022/10/05(水) 14:07:38.23ID:4CrK2mTz0
>>922
重要な一歩、と言う部分はわざわざ削ったのか?

>>919
2022/10/05(水) 14:10:21.80ID:0ozgeUuE0
都合の良い一文一言だけ噛み付いて他の都合の悪い記述は完全無視
当事者の発表を否定する根拠もなく、ボクの考えた当たり前のエンジン開発以外認めない!しか言ってないし
2022/10/05(水) 14:12:21.52ID:4CrK2mTz0
>>926
それ鏡見て言ってるのか?
マイルストーンとかその程度の、プロトタイプとは違う認識だろRRが今作ろうとしてるのは
2022/10/05(水) 14:14:24.54ID:v1PAyWqzM
それはそのままお返しするわ
日英両国の要件を満たす実証エンジンを開発するんでしょ?
何が言いたいのかさっぱ分からんわ
2022/10/05(水) 14:15:32.81ID:KkaN7pzyd
>>925
見たとこ直接コピペした文では無さそうだし削るもクソも無くね?
2022/10/05(水) 14:17:27.39ID:6pxfE+sl0
>>920
Windowsのバージョンでも8から10に飛んで9は使われなかったな。
Windows95や98が大分前にあったから。

F-3の次は多分F-5だろうね。
2022/10/05(水) 14:19:15.59ID:4CrK2mTz0
てか
>>926ボクの考えた

オマエ、ひょっとしてブーイモ雉?

まああちらは
>>457僕の考えた

ちとだけ違うけど
2022/10/05(水) 14:20:16.34ID:4CrK2mTz0
>>929
一歩だけの話だよね?

何でオマエがレスすんのかは良く分からんけど
2022/10/05(水) 14:59:36.95ID:MvGWz5nk0
>>932
傍から見て何が言いたいかよくわからん
違うとこ引用してるのだから削る削らない以前の話だと思うが
2022/10/05(水) 15:20:16.00ID:KkaN7pzyd
>>932
レスしたくなったから以上の理由を求められても困るが…
お前はここの話題に入る時にわざわざちゃんとした理由用意してんの?
2022/10/05(水) 17:16:59.14ID:Llx1QZ590
日本政府もここみたいに一枚岩じゃないんだろうな
2022/10/05(水) 17:33:48.32ID:OvN0Dxdk0
途中で議論や色んな意見が出ても不思議はないですが
もう日英協議の内容なんて7月位に大方結論出てますよ

時々交渉を12月ギリギリまでやってるように思ってる人がいますが
来年度予算に間に合わせるには期限があります
だいたい7月位までに話を纏めて概算要求に間に合わせるか
ギリギリまで調整するなら10月位までに話を纏めて12月の予算編成に間に合わせるかです

7月にイギリスがデモ機制作予定を公表して日本も8月末に概算要求に次期戦闘機予算の内容を掲載したのは偶然ではない
あくまでも発表と最終調整が12月というだけで大方は7月中に結論は出ています
だから航空ショーにXF9-1の模型や試験動画が展示されたりするのです
流石に協議の目処も立ってないのにあんなものはテンペストのコーナーには展示できません
そして10月になっても防衛省は開発方針・体制も国際協力の方針も一切変更しませんでした
それは方針を変更する必要が無かったからということです

もし方針や体制の変更が必要ならもっと前に変更して概算要求や年末に間に合うように手続きをする必要があるからです
外務省HPでも協力の全体像の合意という文言なのも開発方針・体制を変更する必要が無かったことの傍証です
2022/10/05(水) 17:44:17.52ID:4CrK2mTz0
>>919
>共同実証事業は日英の次世代戦闘機のエンジン開発のため
 ↓
の重要な一歩
と言うのがロールス・ロイスの発表ね。
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
>>本エンジン実証プログラムは、>>日英両国が将来的に必要とする戦闘機を開発するため
>>の重要な一歩であり、

>>933>>934
上の通り、やっこさんは別のレスでロールス・ロイスの
文章を引用してたんだが、この事業の次期戦闘機での
位置付け(初めの部分であり、ファイナルではない)を
記載してる所が欠落してありそれは片手落ちだと
言ってる訳よ。
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/22-12-2021-rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
The engine demonstrator programme will be a critical step forward in enabling the two nations to develop their future fighter aircraft requirements, potentially securing hundreds of future jobs in the UK and Japan.

Criticalだけど、開発を可能とする歩み寄りの第一歩としか書いてないよね。
これは読める?
2022/10/05(水) 17:45:14.59ID:j2JpP+qEa
>>908
令和3年の予算契約は2022年3月27日、つまり年度末ギリギリな
それまではその前に出ていた予算で構想設計をしていた訳だな、そして令和四年の予算分は10月以降の契約と
令和3年度予算では「エンジンの設計に着手」なので問題ないのだな
2022/10/05(水) 17:54:25.83ID:cIya3P3I0
>>936
見てきたように語ってるけども
際まで決定しないこともあるのでは?
2022/10/05(水) 17:57:25.78ID:miut/6bCa
>>930
F-3もまだF-3(仮)だよ
2022/10/05(水) 18:02:08.53ID:j8pxA8pR0
>>937
実際歩み寄りの一歩になって日英共同での構想設計までなったんだからそういう事なんだろ
要するにエンジンだけでないということだろ
2022/10/05(水) 18:02:55.59ID:MvGWz5nk0
>>937
つまり>>922ではなく>>919の文章引用が恣意的だと言いたいわけね
了解です
2022/10/05(水) 18:03:30.46ID:OvN0Dxdk0
かつて日米間で大問題になったFSXでさえ1987年10月中迄にはF-16改造に決定してます
何故かというと、そうしないと防衛政策にFSX開発を盛り込めないからです
防衛政策に盛り込めないとF-1退役にFSX開発を間に合わせることができなかったからです
当然の事ながら12月に日英協力を発表するなら正式合意はもっと前に内定して12月発表に間に合うようにしないといけません
来年度早々に取りかかる事業なら10月中には内定してないと来年度予算に間に合わせる計画・立案ができない

ただ、テンペストがデモ機制作を7月中に発表したところを見ると
日本はそれ以前にイギリスがデモ機を制作する意図をもっていることは知らされていたはずです
おそらくテンペストがただちに実機の設計に入らない前提で日英協議が進んでいたと考えられます
それゆえ日本側も開発方針・体制を変える必要もなかったのです
2022/10/05(水) 18:07:29.23ID:j8pxA8pR0
>>943
令和四年分の予算の契約が10月以降になっててまだ出ていないようなのでまだ協議してるのかもな、まあその内結果は発表されるだろ
2022/10/05(水) 18:12:14.77ID:4CrK2mTz0
>>941
あくまでもenabling 、可能にするまでのステップとして共同実証エンジンを
位置付けてる訳だが

>914 名無し三等兵 (ワッチョイ ef56-o6zU [207.65.234.46]) sage 2022/10/05(水) 13:45:40.43 ID:0ozgeUuE0
>> 912
>その当たり前の開発とやらの根拠は?
>防衛省かIHIかRRが2種類開発すると言った?

今回の実証エンジンは後のエンジンとは違うよ。
昨年のリンクをID:0ozgeUuE0みたいに
根拠にするのなら。


942さん、アンカは付けんけどその通りでし
2022/10/05(水) 18:16:11.05ID:j8pxA8pR0
>>945
わざわざRR側が日本語訳付けてる意味を考えるべきなんでないのそこは
そしてその後の文に繋がると

>「ロールス・ロイスの様々な部門が、長年にわたって日本の顧客や産業界パートナーと価値ある関係を築いてきました。日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。共同エンジンの実証プログラムは、世界最高の戦闘航空能力を結集する期待に満ちた喜ばしい機会であり、また、防衛航空宇宙産業の将来を支える革新的な重要技術の開発を可能にするものです」
2022/10/05(水) 18:24:25.98ID:OvN0Dxdk0
F-3もテンペストも有人機は航空戦闘システムの一部に過ぎませんから
システム全体の協力に関しては今年に限らず数年続く可能性はあり得ます
例えば無人機部門では機体やエンジンを相互利用・融通なんてことも協議してる可能性もあります
JNAAMのような搭載兵器でも協力を広げることを協議してる可能性は十分あります
ただ、来年度予算に反映が必要な協力に関しては既に内定してるとみてよいでしょう
だからこそ航空ショーで日本のXF9-1の模型と試験動画が展示されたり
イギリス側からデモ機制作が公式発表されたと考えてよいでしょう
日本側も概算要求であれだけの内容を記載したのも日英協議が正式合意前でも予算編成できる内容だからです
2022/10/05(水) 18:31:42.99ID:4CrK2mTz0
>>946
>わざわざRR側が日本語訳付けてる意味を考えるべきなんでないのそこは

英語の方、ちゃんと読んだら?
当たり前だけど彼らのネイティブはそれだから。

あと
>「ロールス・ロイスの様々な部門が、長年にわたって日本の顧客や産業界パートナーと価値ある関係を築いてきました。日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。共同エンジンの実証プログラムは、世界最高の戦闘航空能力を結集する期待に満ちた喜ばしい機会であり、また、防衛航空宇宙産業の将来を支える革新的な重要技術の開発を可能にするものです」

これのコピペした意味は何だ?
今作ろうとしてるエンジンは「機会」
(英語はこんな感じ→exciting opportunity)
つまり自分が書いたのと同様、可能性の話をしてるが
それでも、あのエンジンは最終的な
プロトタイプになると言いたいのかな
2022/10/05(水) 18:37:26.52ID:j8pxA8pR0
>>948
読んだらも何も英語だけでなくわざわざ日本語訳を公式サイトに載せたという意味を考えるべきだけどね?
そこでネイティブでもない人間がゴネた所でそういう意味ではないという話で終わるな、RRの担当者より英語得意だと主張するならそうなんだという話になるが
2022/10/05(水) 18:42:35.86ID:4CrK2mTz0
>>949
載せた理由は自分の口からちゃんと
書けないのか?
そしてその文章でも機会(opportunity)の話をしてて
まだまだ変える余地が有る事を示唆してる。
逆にこの前提/枠組みで作る、とはロールス・ロイスは
書いてないんだよ。


ID:j8pxA8pR0:ボクの考えをグダグダ言ってないで
ちゃんとその指摘に返答してみて?
日本語訳なんて大したイベントでもないんで
2022/10/05(水) 18:44:11.66ID:UDSSMPpur
自分が当事者であるかのように振る舞ってるアホはなんなんだろうな
2022/10/05(水) 18:46:32.52ID:j8pxA8pR0
>>950
はっきり言わないといかんの?

誤読しないように載せたんだろ、あやふやな英語でよくわからん誤読されたら困るからな
そしてそれは日本政府やIHIへ先に伝えられて内容は了承されてるという事なのだろ、そうでなければ訂正されるだろからな
つまりこの文の認識は日英で共有されてるのだろ
2022/10/05(水) 18:48:53.77ID:4CrK2mTz0
>>952
馬鹿?

機会とかあやふやな事が「日本語」でも
書かれてる訳なんだが、オマエは一体
何時になったら説明出来るんだ?
英語見たらより分かりやすいから
載せてる訳でそれは分からん…かw
2022/10/05(水) 18:51:27.43ID:j8pxA8pR0
>>953
だからそれは公式ではない自前の解釈でしかないという話なのだな
2022/10/05(水) 18:53:28.10ID:4CrK2mTz0
>>954
自己紹介してるのか?
機会とか何指してると思ってるんだよ

…全文載せてるから自分は正しいとか
考えてる口か
2022/10/05(水) 18:55:26.68ID:j8pxA8pR0
>>955
RRが載せてるのが公式、それ以外は外野の解釈というだけの話なのだがなあ
自分はRRの担当者より英語が得意なんだといいたいならこんな所に書き込んでないでもっと別の仕事始めると宜しいかと
2022/10/05(水) 18:56:37.01ID:OvN0Dxdk0
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

RRの日本語版公式HPに実証機の共同開発と書いてあるから
次期戦闘機用エンジンとは別なのは確定でしょう

公式HPだから日本語訳もいい加減にしはしないだろう
この件については実証エンジンではないと言い張っても無駄
2022/10/05(水) 18:58:28.27ID:j8pxA8pR0
>>957
最初に書いてるけど「次期戦闘機用エンジン実証機」なんだよなあ
2022/10/05(水) 18:58:45.50ID:4CrK2mTz0
>>956
そしておれもロールス・ロイスの日本語
そして英語の公式ソースの引用をしてる訳なんだが。

今更な質問だが、これは非公式だとオマエは言うのか
>>937
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/22-12-2021-rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx
2022/10/05(水) 18:59:45.28ID:4CrK2mTz0
>>958
これか?

タイトルの

次期戦闘機用エンジンの実証機
2022/10/05(水) 19:00:30.67ID:OvN0Dxdk0
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html

ちなみにXF9は防衛省公式資料に戦闘機用エンジンと明記されています
そのプロトタイプがXF9-1とわかるように説明されている
これは2021年3月に公開された資料で次期戦闘機開発が正式スタートした後の資料です
ですんで2021年度から開発されてるエンジンはXF9ということです
2022/10/05(水) 19:02:27.81ID:j8pxA8pR0
>>959
英語の公式ソースがあっても中身を理解できないのではな、そらRRが日本語訳付けるわけだな
2022/10/05(水) 19:02:37.22ID:59DPSKqUd
色々相手していたりする俺がいうのもなんだが国産否定厨は日本を貶めたい、取り敢えずレスバしたい、ついでに日本が軍事に手を出すのを何でもいいから否定したいしか考えてない。
違うと言うなら国産の定義を決めてから文句再開して。
2022/10/05(水) 19:04:35.13ID:4CrK2mTz0
>>962
Rolls-Royce has agreed to work with IHI Corporation to develop and deliver a future fighter engine demonstrator.

これか
あのー、将来の戦闘機の話のようですが何か言いたい事あります?
単語単位でしか判断出来ない文盲に聞いても無駄かも知れんが
2022/10/05(水) 19:08:32.50ID:j8pxA8pR0
>>963
そんなヒステリーおこされても困るのだが……

単にエンジンやアビオニクスなどのサブシステム、さらなる機体の共通化の範囲が広がるのか日英共同で検討してて共同で構想設計行ってるという話なだけだぞ、後は日英政府間の交渉で決まる話だろ
それがどう決まるかは外野の素人は発表待ってるしかないのだな
2022/10/05(水) 19:10:46.09ID:UDSSMPpur
現実見れない連中がいかにレッテル貼りに終止してきたかってのがよくわかる
2022/10/05(水) 19:11:30.16ID:4CrK2mTz0
>>965
断定したがる馬鹿な外野がいるのが問題でね?
で聞いてみるとソースの一部しか見てないと来た。

中の文章の意味を聞いても答えられないんだよね?
引用しても。
相当の出来損ないなんだが自覚が無いのが厄介
2022/10/05(水) 19:14:02.40ID:j8pxA8pR0
>>967
それこそ一部分だけ取り出してRRとは違う訳して主張されてもね……
2022/10/05(水) 19:17:37.50ID:4CrK2mTz0
>>968
どの部分かをちゃんと書いて?
自分でそう断定したがるが機会、あとは重要な「一歩」などと
あくまでも実証用(Not次期戦闘機搭載)とロールス・ロイスが
書いてるとしか読めないが。

説明出来ないから只管バカみたいにコピペ
されてもこのスレの住民もこまると思うが
…その内自分で整理した意見を書けるように
成るのかな
2022/10/05(水) 19:19:47.85ID:UZ+Na4Vbd
>>937
その重要な一歩を削ったってのが>>919で合ってるならそもそもそれは引用なのか?って疑問なわけで
要約っぽい書き方だし英語の文章を日本語に訳した時点で引用って呼ぶか怪しくなるんじゃないの

あと重要な一歩って言葉は>>922を機械翻訳をしたらそう出てきたけどもしかしてそこを見ての指摘?
2022/10/05(水) 19:23:04.52ID:4CrK2mTz0
>>970
公式でもどのステップのものかは記載される訳で

critical step forward
in enabling (←可能にする)
省いちゃ駄目な
2022/10/05(水) 19:37:16.10ID:59DPSKqUd
>>965
そこになぜ、交渉が決裂の可能性を書かない?範囲が狭まるとかな。意図していないのか不明だが日英共同が前提によめるぞ?外野の素人だから共同開発の可能性は50%としかわからないだろ?
2022/10/05(水) 19:42:17.92ID:j8pxA8pR0
>>972
完全な交渉決裂はここまでくれば可能性低いだろ、範囲が狭まるはあるかもしれんがエンジンやアビオニクスなどのサブシステムはその前から始まってるのでそれより狭まるのはやはり可能性低いんでないかね
まあ交渉の結果として結局物別れに終わるというのは否定はしないよ
2022/10/05(水) 19:59:32.14ID:lkuHupdnM
バッテリーとか操縦桿、液晶ディスプレイなんかの共通化でも立派な共通化だからなあ
セントラルコンピュータもハード統一するのかね
アビオは共通化させた方がソフト開発だからダイレクトにコストダウンに繋がるけどどこまで要求事項揃えられるかかな?
ソフトウェアは門外漢だからこのあたりは正直よくわからん
OS(?)だけ同じにしてアプリ(?)で差別化するのか、単に設定だけで運用先の要求差異を吸収できるのか?
詳しい人がいたら解説お願いしたいわ
あと射出座席は間違いなく完全共通化されるだろう
975名無し三等兵 (ベーイモ MM7f-0inU [27.253.251.141])
垢版 |
2022/10/05(水) 20:15:06.78ID:tpzC6SwPM
F9が推力20トンを超えて
テンペストは単発でF-3は双発
F-35がある限り輸出したいなら単発しかない
それでスエーデンが離れた
2022/10/05(水) 20:17:42.41ID:MvGWz5nk0
バッテリー規格化なら電力系統、操縦桿ならHBW
ディスプレイならアビオからの情報を規格化しないと

でっかい範囲の規格化になりそうだ
2022/10/05(水) 20:21:17.52ID:ZEQOPuDM0
>>975
頭の悪い妄想おじいちゃんはすっこんでて
20t超えたは流石に草
スエーデンなんて書き方30年ぶりに見たわ
2022/10/05(水) 20:47:10.46ID:goEuNAux0
>>974
コンピュータはスロット方式でソフトも日本オリジナルだろ、FBLとかもあるだろうしAAM-4とか他は使わんだろ
2022/10/05(水) 21:12:02.22ID:ePH2FUnDM
>>973
ラファールとかこれより先で決裂してるし
2022/10/05(水) 21:15:19.05ID:FchD4ZxD0
>>849 で案内した通り次スレはこちらです。

次スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
2022/10/05(水) 21:16:15.74ID:28HjBGlXM
>>976
どうだろ?
そこまでするかなあ?
単にバッテリーや操縦桿、ディスプレイの形状や仕様をそろえるだけかも
ハードの形状だけ揃えてあとは自前って可能性もある
そもそもテンペストってFBL採用するのかな?
2022/10/05(水) 21:36:44.04ID:UFdElPj8M
>>868
> あのさあ、
> ロールス・ロイスがこの実証の為に「エンジン」を用意してる、て何処に出てるのかな?
> それ前にも聞いたが書けなかったよな?

技術実証なんでエンジンだろうが技術だろうが一緒なんだがホントに頭が悪いねぇ

> 新旧様々な技術の集合体で>859は最終段階にしても
> きちんと稼働させる事で次元が違うのは
> アスペか何かだから理解不能か

日英共同実証は双方が有効だと認めてるから行う事業なんだがね
僕が認めないから次元が違うとかキチガイですな(笑)

> …キジカーとか発狂しますか?

良く刺さってるようで(笑)
2022/10/05(水) 21:47:06.90ID:UFdElPj8M
>>869
> 一般論としてその主張(RRに技術の土台がない)が正しいという証明、つまり主張を裏付ける根拠があって初めて議論出来るけど

一般論で言えばRRにエンジンが無いと主張をしてるのはお前さんだからお前さんが根拠を出すのが当然なのだがね
出来ないから発狂してるだろうがね

> オレがそう決めたからそうだ!とばかりに前提の真偽も確認せず延々とレスバしてもしょうがないだろう

僕がRRにはエンジンが無いと思うから無いのだと発狂してるのはドッチだ?
いつお前がRRにエンジンが無いという真偽を確認出来るソース出した?
お前の主張だからお前が無いという根拠を出さないとイカンのだよ
頭悪すぎだろ(笑)
大体、「土台」って何だ?
XF9はエンジンになっていきなり使われている要素技術が発生したのか?(笑)
2022/10/05(水) 21:50:28.90ID:UFdElPj8M
>>983
おっと失礼
レス内容の相手はID:4CrK2mTz0だな
取り違えました
2022/10/05(水) 21:52:38.84ID:4CrK2mTz0
>>982
>技術実証なんでエンジンだろうが技術だろうが一緒なんだがホントに頭が悪いねぇ

頭悪い言い訳をしてるブーイモが何か言ってるのか?
この件については過去のエンジン記載のスレ内で、
ロールス・ロイスのスタータジェネレータをXF9に
載せてみたいと俺は書いてる訳で
>>350
1.>RRには技術が無い
>から
2.>共同開発なんてあり得ない
と言うのはブーイモによる完全なる
デマ(ウソ)だと結論が出てるが

164 名無し三等兵 (ササクッテロロ Sp87-E261 [126.253.38.50]) sage 2022/06/17(金) 09:33:30.50 ID:QSbRzhPfp
>>163
>まあ先方この場合はロールス・ロイスも
その土台があるからこその共通実証エンジンの
共同開発に乗り出したんだろうが(ベースF9?)

RRは何も持ってないからXF9を使うとか言いたいのか?
それじゃXF9の短縮にならんし日英両国もそんな話してない

165 名無し三等兵 (ワッチョイ 23ad-vxfI [124.141.239.176]) sage 2022/06/17(金) 09:35:32.41 ID:tokyW4xU0
>> 164
実証エンジンは英国これから用意出来んだろ
で、高発電のスタータジェネレータを上ので
検証と
2022/10/05(水) 21:52:59.74ID:UFdElPj8M
>>874
心配しなくてもお前さんがぶっちぎりの馬鹿だよ
念仏君とツートップだ
2022/10/05(水) 21:55:59.06ID:4CrK2mTz0
>>983
何の検証用のエンジンがあるんだ?
フランスでさえM88を改装して素材の
検証用に活用するのはこのスレで何度か
出てたがそれに該当するロールス・ロイスの
エンジンは。
やっぱり出せんかw
2022/10/05(水) 22:00:28.37ID:UFdElPj8M
>>936
とりあえず念仏君は、三菱が構想設計中だと明確にコメントしたのだから、構想設計は終わっていると散々妄想を喚いてきた事に付いてゴメンナサイしような?
2022/10/05(水) 22:04:21.65ID:4CrK2mTz0
>>986
と、言葉の意味が良く理解出来ないブーイモが吹いてみると…w

検証用のエンジンの土台(ベース)の話をし、
少なくとも稼働の検証が終わってる
「戦闘機用の」XF9エンジンがあり、
これは前スレだったかの山崎元空将
(ちなみにF-57推し)も有利な材料と認めている。
>すでにプロトタイプまで完成してる
>XF9をベースに協力することは防衛省
>及びIHIにとって、英国国防省及び
>ロールス・ロイス社との交渉を有利に進める (引用終わり)

ロールス・ロイスは何か提示できたの?w
2022/10/05(水) 22:09:04.22ID:UFdElPj8M
>>957
> RRの日本語版公式HPに実証機の共同開発と書いてあるから
> 次期戦闘機用エンジンとは別なのは確定でしょう

そりゃXF9が「F-3用」エンジンでは無い事と同じだからな
いつまで経っても理解出来ん奴だな
もっとも実証エンジン自体が日英の構想設計の結果を最初から反映すればそのまプロトという扱いになるが
2022/10/05(水) 22:09:11.01ID:4CrK2mTz0
>>988
オマエがごめんなさい、とか言うの?

ブーイモ君よ。
>>350
>「次期戦闘機の」エンジンはRRには技術が無いから共同開発なんてあり得ないというお前さんの持論は未だに変わらない

先程出した過去レスの通り、
ロールス・ロイスに技術が無いと自分は書いてないし、
またそのロールス・ロイス技術なんかをXF9 に載せる
意図も買いている。
上のブーイモが持論と言ってるのは
両方とも「ウソ」ですよ。

勿論、ガチでボクノカンガエタ意見を変えない
ブーイモが謝る事はないし、勿論訂正もしないが
…根拠も出されて何時までウソを書き続けるのか
死ぬまで無理?w
2022/10/05(水) 22:11:31.54ID:M9BJ/NcC0
44レスってすげえな
執念を感じる
もしくは暇人か
2022/10/05(水) 22:13:15.22ID:4CrK2mTz0
>>990
ロールス・ロイスの英語ソースじゃ
Rolls-Royce has agreed to work with IHI Corporation to develop and deliver a future fighter engine demonstrator.
https://www.rolls-royce.com/media/press-releases/2021/22-12-2021-rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

未来の戦闘機エンジンとしか書いてないね
…ロールス・ロイス社の「公式」ソースだから
これは全くの繋がりのない未来エンジンで
オーケー?
それとも、言葉遊びの馬鹿晒してるのに、
いいかげんきづくかなw
2022/10/05(水) 22:14:58.10ID:UFdElPj8M
>>967
断定したがる馬鹿な外野の例

国産に決まってる
間に合わないに決まってる
RRにエンジンは無いに決まってる
共同開発は無いに決まってる
日本に戦闘機は作れないに決まってる

常識的な外野の例
両政府が共同開発まで視野に交渉してるのだから共同開発の可能性は高いのだろう
2022/10/05(水) 22:18:46.68ID:4CrK2mTz0
>>994
>RRにエンジンは無いに決まってる.
何勝手に変えてるの?
このスレの
>>350
>「次期戦闘機の」エンジンはRRには技術が無いから共同開発なんてあり得ないというお前さんの持論は未だに変わらない
「技術が無い」、とかいたよね?
姑息にもデマをブーイモは修整しにきたのか?

>共同開発は無いに決まってる
何か「ボクノカンガエタ」国産厨と
闘ってるのか?ブーイモは
2022/10/05(水) 22:21:51.14ID:UFdElPj8M
>>985
> この件については過去のエンジン記載のスレ内で、
> ロールス・ロイスのスタータジェネレータをXF9に
> 載せてみたいと俺は書いてる訳で

だから何だよ(笑)

結局お前は何に発狂して噛み付いてきてんの?
以前、不特定多数の共同開発はあり得ない論者に対して皮肉を言った所、お前が勝手に湧いてきて噛み付いて来たのだが結局そういう事だな
自分は違うと言い訳しながらも刺さったから発狂してる訳だ(笑)
2022/10/05(水) 22:23:01.62ID:UFdElPj8M
>>987
だからお前が出すんだよ、無いというソースをな
お前の主張だろ?
ホントに頭悪すぎだな
2022/10/05(水) 22:25:15.23ID:UFdElPj8M
>>989
> ロールス・ロイスは何か提示できたの?w

心配しなくても僕ちゃんが知らなくても防衛省には提示されて双方納得したから共同実証をやるんだと思うよ?(笑)
2022/10/05(水) 22:28:39.06ID:UFdElPj8M
>>991
> ロールス・ロイスに技術が無いと自分は書いてないし、

エンジンが無いと言ってるのは同義なんだが何を言葉遊びに拘ってるのかねぇ、、、

> またそのロールス・ロイス技術なんかをXF9 に載せる 意図も買いている。

そりゃお前の個人的な妄想だ
1ミリも関係無いな

言い訳は良いからRRにエンジンが無いというソース出しましょうね~
お前の言い出した事だからお前が出すんだよ?
2022/10/05(水) 22:30:13.90ID:4CrK2mTz0
>>996
何に発狂してる、ねえ。
俺がオマエに聞きたいんだけど、それw
単にロールス・ロイスの技術は評価してるよ俺
と書いたのに意味不明な絡みを始めたのが雉スキブーイモ。
実際の過去のレスから技術肯定や組み込み
意図はこのスレの住民は理解して貰えると
思うがブーイモ、オマエは人の話も聞かずに
共同開発等あり得ない思考の住民、

と絡み続けたよね。
散々、実態の無いデマを書き続けてきた
「僕の考え」あるいは妄想暴走のキチガイだと、自身の本質認めたら?

まあ、事実出した後じゃ手遅れだがw
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