ウクライナ情勢 648

2022/09/29(木) 22:47:26.01

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 641
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664276780/
ウクライナ情勢 642
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664296725/
ウクライナ情勢 643
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664338854/
ウクライナ情勢 644
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664359983/
ウクライナ情勢 645
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664377304/
ウクライナ情勢 646
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664415173/
ウクライナ情勢 647
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664437071/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/09/30(金) 02:15:30.17

>>615

Su-30って固定脚のジェリコのラッパ吹きか？

2022/09/30(金) 02:15:33.85

>>604
反対派の意見は理路整然としてるのだろうか

2022/09/30(金) 02:15:54.26

>>612
決別宣言と実際に決別できてるかは別の話だし、決別できてたら
ノルドストリームのパイプラインからあんなボコボコガス湧かんと思う

ルーブルでの取引もあんな表では拒否しておいて裏では大半の会社が
ペーパーカンパニー経由して実質ルーブル取引してるって告発されてなかったっけ

2022/09/30(金) 02:17:50.56

>>614
皮肉で言ってるんだが

2022/09/30(金) 02:19:01.68

戦後ロシアがこの先少しでも世界のはなつまみもんから早く立ち直るには
中国の脅威を殊更主張することだわな

2022/09/30(金) 02:19:37.44

>>597
メディアが統一やら国葬批判を煽る前のデータだからいいんだよ

9月でも29歳以下は賛成が多数派
30代で反対派が多数派になるけど40代は7月の傾向を維持してる
50代以上は7月と比べても反対割合がさらに上がってる

7月と9月の変化から言える事
10代20代はオールドメディアに接していないため影響を受けにくい
30代はかなり浮動的、40代はこの問題に関してはメディアの影響を大きくけていない
50代以上は元々の左翼傾向がメディアの報道によりさらに強化されたと見る事ができる

ソースは上手く貼れなかったが朝日新聞のアンケート

2022/09/30(金) 02:20:18.02

>>621
国内だけで10t近くあった中の300kgを「返還」しただけなんですが・・・

2022/09/30(金) 02:20:25.21

>>593
直近の調査では全世代で国葬反対が多数になってるよ

2022/09/30(金) 02:21:44.75

動員兵で出来た大隊がさっそく2つほど溶けた様だ。そも戦場まで行けただけでもマトモな方か…

2022/09/30(金) 02:21:55.28

あーあ

露スポーツ省は、スポーツ選手は特別扱いされずドシドシ動員されるべきとの方針を取るらしい。
https://twitter.com/karategin/status/1575533763286732811?s=46&t=4S8KhWM1-LYCJA3FV8acfw
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 02:22:17.66

さてプーチンは何を言うかな

2022/09/30(金) 02:23:14.61

>>631
そりゃそうよ
国家存亡の危機だ
国から恩恵を受けてた連中は今こそ国に恩返ししないとな

2022/09/30(金) 02:23:41.81

住民投票に「ドイツ代表の監視団」として参加してたのも電力会社(エネルギー会社？)の取締役だったからな
発覚してすぐ会社をクビになった(取締役を解雇された？)らしいが

こいつは「素晴らしい投票だ。透明性が確保されている」と住民投票を絶賛してて、これを知ったドイツ人達がブチギレて特定された

https://twitter.com/A_SHEKH0VTS0V/status/1573631905618083842
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:23:52.74

スポーツ選手は海外に逃げる人いそうだな

どうせロシアから五輪も出れないし、他国で国籍変えたら金メダル獲れる選手結構いそうだからなあ

2022/09/30(金) 02:24:36.74

国葬反対の意見が多くなったのは、電通を庇うための五輪汚職隠しキャンペーンだけどな笑
統一教会の票なんて、全国でたったの８万票だぞ？笑
安倍さんもメッセージなんて送ったことなかったのに、トランプが送るということで送ったってだけ。
創価学会の50分の１の組織の話を、さも五輪汚職より大事件として扱うことで、電通とメディアは逃げきりはかってるのを理解できないとか、
日本人も馬鹿ばかりだよ

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:24:59.69

>>633
国家存亡の危機って侵略してる側なのにおかしいわ・・・

2022/09/30(金) 02:26:24.33

>>637
侵略してる側の国家から大量の難民が出るなんて前代未聞だよね

2022/09/30(金) 02:26:25.83

海外に出てるロシア人スポーツ選手は反プーチンかノーコメばかりだよ

2022/09/30(金) 02:26:42.52

>>633
人気ある選手が戦死したら厭戦ムードが加速しないか？

2022/09/30(金) 02:27:23.88

世界的にロシア人というだけ偏見や差別受けそうだな。

2022/09/30(金) 02:28:17.39

カレリンとか逝ったらヤバそうだな

2022/09/30(金) 02:28:35.41

>>641
日本やドイツも通った道だ
甘んじて受けるしかないだろ

2022/09/30(金) 02:29:10.95

イキって殴りかかってきたヤツが、ガードしたらまさか全身複座骨折すらとは思わんやん。
これ以上無様を晒す前に介錯してやるのがアジア的優しさなのではないだろか。

2022/09/30(金) 02:29:22.45

>>640
〇〇選手の仇を取るんだぞ
きさまそれでもロシア人か！

と督戦されそう

2022/09/30(金) 02:30:13.06

>>639
プルシェンコがウクライナ侵攻肯定してたのショックだったわ
しかもロシアといえばフィギアスケートなのに、五輪や世界選手権出た選手もガンガン徴兵されてるし…

2022/09/30(金) 02:30:46.08

>>640
徴兵の公平感を出すための生贄にされるんだろう
特権階級のボンボンたちはスルー

2022/09/30(金) 02:31:50.21

>>637
ところがどっこいどっこいこれが現実！！

2022/09/30(金) 02:32:01.34

冗談抜きでプーチン政権だからこそスポーツに金が落とされたわけで
その恩恵に預かってたアスリートはプーチンに借りがあるからそれを返さないとな

それが義理ってもんだ

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:32:13.60

プルシェンコ動員されたらいいのに。

2022/09/30(金) 02:34:18.80

>>646
今国外に脱出している連中も大半がそんな考えだぞ

プーチンと特別軍事作戦は支持する
が戦争には行きたくない
こうなったのはウクライナのせい

そんな考えの奴らばかりだ

2022/09/30(金) 02:34:22.38

>>631
21世紀になってもう20年経つんだぞ…

2022/09/30(金) 02:34:30.07

>>641
もう既に西側じゃロシア人ヘイトで店とか壊されたりサービス利用できなかったり
少し前に林がロシア人ヘイトはやめましょうとか言ってたな
まぁ今回の動員で脱出先に迷惑かけたりしたら加速しそうだけど

2022/09/30(金) 02:34:50.21

サッカーEUROは出禁食らったし、各種スポーツからロシア締め出しは今後しばらく続くだろうな
再来年のパリ五輪も個人参加すら許されないだろうし

2022/09/30(金) 02:35:31.74

今にして思えば蛇島にこだわってたのも露助に「あいつらは下らんプライドに拘って合理的でない戦略に固執する」って思わせるのに一役買ってたんかな

2022/09/30(金) 02:36:04.71

韓国とか見てると「スポーツ選手だから動員されない」の方が余程反発くるだろって思うんだが

2022/09/30(金) 02:37:07.99

松坂大輔のじいちゃんが手榴弾遠くに投げれるほど肩よかった話好きだわ

2022/09/30(金) 02:38:20.36

>>655
いや蛇島は黒海封鎖に寄与してたし無意味ではなかっただろ
あそこの周辺地味に資源地帯でもあるし

2022/09/30(金) 02:38:33.85

これから世界ではウクライナ系と偽るロシア系が増えるだろうね

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:39:17.47

ロシアはスポーツ界から締め出し食らった当初は政治とスポーツは切り離して考えるべきとか
言ってた奴結構おったけど、もうそんなこと言う奴ほとんどおらんようになったな

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:40:14.31

>>659
韓国人や中国人みたいなもんか・・・

2022/09/30(金) 02:40:44.19

既に逃げ出した20万人以上の人たちが、大規模デモして革命へって流れにならないのがプーチンのすごいとこだわ
リーダーとなるような存在を潰してきたのと、反対したらどうなるかって恐怖と諦念を植えつけてきたんだろ

**名無し三等兵** · 2022/09/30(金) 02:42:07.78

_>>662
実際、海外逃げた奴でも戦争には賛成してる奴多いもんなｗ

2022/09/30(金) 02:43:02.03

>>651
ウクライナ侵攻支持していざ動員となると他国へ脱出するのはもう熨斗つけて送り返してほしい
フィンランドはもう就労や留学じゃないロシア人の入国禁止になるけど
ジョージアも厳しい意見が多いだろうから閉鎖まではしなくとも遅延させるかもな
けど他国へ脱出させることでウクライナの負担を減らせるのも事実なんだよな

2022/09/30(金) 02:43:05.28

プーチンが狂った独裁者というだけでなくそれを支持する国民も残虐非道な軍も含めてまるっとガイの者ということが知れ渡ったしなぁ
ロシア人が総じて世界の敵になった

2022/09/30(金) 02:43:10.03

オマエラ忘れてるけど
停戦は両国の同意が無ければ
アカンのよ。

2022/09/30(金) 02:45:49.48

>>629
それこそオールドメディアが全力で２か月ネガキャンやれば何が起こるかって事のいい指標だわ
ネット上の世論誘導ももちろん大きいしテレビ新聞の情報が下りてくるってのもある
最初に発表された数字が世代毎の素の傾向を表してるのはまぎれもない事実でしょ

左翼傾向の強いオールドメディアが力を失うか、牛耳る高齢層が死に絶えれば相当改善されるはずだよ
その頃まで日本が持つか分からんが

2022/09/30(金) 02:46:16.91

>>662
ベネズエラだって、かつて南米で最も豊かだった産油国が15年で国民の1/3が国外難民になるような最貧国になったけど
いまだにキューバの傀儡の共産主義政権が支配してるし

一度基盤築いた独裁政権って意外と崩壊しにくいと思うよ

2022/09/30(金) 02:47:05.14

ロシアマジで何も残らなさそう

2022/09/30(金) 02:47:30.17

それ以前にドーピング大国で散々締め出されてるだろ。スポーツマンシップにふさわしくない国

2022/09/30(金) 02:47:47.46

>>641
もうなってる
核撃ったらアフリカ人以下の扱いになる予定

2022/09/30(金) 02:50:13.75

>>671
アフリカ人への風評被害だなw

北朝鮮以下と言いなさい

2022/09/30(金) 02:50:34.90

>>666
ロシアがプーチンに罪をなすりつけて
撤退してチャラにしようと思ってもウクライナは許さない。
ロシアの金・原油・天然ガスの利権を確保して100年は支払ってもらうだろう

再建費用は「ロシアに賠償させる」ロシア軍による損害はウクライナGDP約4年分78兆円との試算も
http
s://www.fnn.jp/articles/-/357475

ちなみに、カムチャッカ半島は未開発だけど凄い
＜カムチャツカ金属資源＞
http
s://www.museum.hokudai.ac.jp/collection/mineralogy/
＞カムチャツカ半島には、金、銀、白金属元素、銅、鉛、亜鉛、ニッケル、クロム、モリブデン、錫、タングステン、
＞水銀、硫黄、石油、天然ガス、石炭および泥炭、地熱エネルギーなどの未開発で多様な地下資源が多く存在する。

2022/09/30(金) 02:51:50.95

>>658
相当被害だしてたと思うけど、そこまで優先的に狙う場所ではなくない？
本気で関係あるとは思ってないけど

2022/09/30(金) 02:52:05.40

オールドメディアに敵意剥き出しにする人たまにいるけど、
ニューメディアであるネットだけ食べて過ごした人の末路がQアノンに代表される陰謀論者だからなあ…

2022/09/30(金) 02:54:05.24

今日が教科書に載るような歴史の転換点になったりして

2022/09/30(金) 02:55:55.08

ウクライナはマジギレだもんよ
核で脅しても止まらない国に負けるってこええよなあ
ロシアはどうやってアメリカにリード引かせるかを考えた方がいい

2022/09/30(金) 02:56:56.12

https://www.cnbc.com/2022/09/29/army-major-and-doctor-wife-charged-in-plot-to-give-us-military-medical-info-to-russians.html
ウクライナ軍の情報をロシアにリークし、ロシアのスパイとして米国に逮捕された少佐は、
実は米軍初のオープンリー・トランスジェンダーであった。
反LGBTで有名なプーチンのために工作をするトランスジェンダーって、皮肉なものだ。

いや、ここにもある...あった？

2022/09/30(金) 02:57:18.08

リマンまだ落ちてないのか
露助粘るな

2022/09/30(金) 02:57:36.69

>>675
でもオールドメディアしか情報源が無かった昔に比べればマシにはなってるよ

2022/09/30(金) 02:58:42.70

ごめん
ちょっとスレチだな

2022/09/30(金) 03:02:48.29

>>583
俺が米大統領なら日本が核開発始めたら潰すな
中国と渡り合える軍事力持ったら団結しかねないし以前核落とした手前報復も怖いし

2022/09/30(金) 03:03:28.74

>>680
それはオールドメディアがニューメディアを活用してるからだろう
ロイターやCNNだってオールドメディアだが信頼できるソースとしてTwitterが貼られるだろ？

よく「ネットで真実」という言葉が使われるが、その真実が書いてあるのはオールドメディアのネット記事、というパターンが多いのよ

2022/09/30(金) 03:04:05.82

確かにスレチだな
申し訳無い

寝るわ

2022/09/30(金) 03:05:19.14

ネットはデマだらけだけど真実は必ずある
オールドメディアはそれが真実かどうかを素人より見極める能力や伝手があるが
オールドメディアが真実を報道するとは限らない
ってとこ

2022/09/30(金) 03:05:43.10

>>674
封鎖されてると輸出できませんし

2022/09/30(金) 03:06:23.98

Gangsta氏…
https://twitter.com/takeren8/status/1575536631645409282?s=46&t=IfHTnvwbiSJZYkhbF1t5Cg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/09/30(金) 03:06:46.01

正直911は軽く超えた感があるな
学校でも盛り上がってた記憶があるんだけど
瞬間的なメディアや世間の盛り上がりはあの時ほどじゃないよね

歴史的な意義は911より上だと思うけど
映像的にはあのビルが崩れ落ちる様子とか、米軍が大挙してアフガンに攻め入るるとか
不謹慎な言い方だけど派手さに欠けるんだろうね

2022/09/30(金) 03:07:35.71

>>624

> >>612
> 決別宣言と実際に決別できてるかは別の話だし、決別できてたら
> ノルドストリームのパイプラインからあんなボコボコガス湧かんと思う

海底パイプラインは、運用していない時でもガス圧をかけておかないと劣化する。
そもそもノルドストリーム1は休止中。ノルドストリーム2はまだ運転開始してないがガス圧はかけてたからブクブクしてる。

2022/09/30(金) 03:10:51.74

>>687
孤立してるんかな？
ほんま大丈夫なんかい

2022/09/30(金) 03:14:30.73

ベラルーシ参戦って即内戦コースじゃない

2022/09/30(金) 03:15:03.92

スポーツ選手もウクライナで肥料になるんだからスポーツ締め出しても何も問題ないよ

2022/09/30(金) 03:15:37.76

核兵器を使ったら中国はどうするんだろ？
習近平はウクライナに核の傘を提供するとか
気楽に約束したけど実際必要なときに逃げたら
メンツが丸潰れだろうに

2022/09/30(金) 03:16:32.36

>>636
規模関係なくどっちもクソだろう。
俺様は国葬に使う税金があったら別のところに仕えと反対した。
オリンピックも同様。
やりたい奴らがカネを出し合ってやるのは反対しないが、税金を使うのには一貫して反対だ。

2022/09/30(金) 03:17:14.32

>>624
まさかと思うけどノルドストリームからこっそりロシアと取引してたと思ってる？
あいにくそれはないよ
欧州委員会のステートメント見てきなよ

2022/09/30(金) 03:17:29.27

>>687
ヘルメットあってよかったな

2022/09/30(金) 03:17:33.20

>>667
なんでも話極端にしか捉えられない人なんやな

2022/09/30(金) 03:17:57.32

>>627
朝日のアンケだと最終的５割こえてたの１０代だけだった気がする

2022/09/30(金) 03:18:46.64

>>662
独裁政権は軍が見放さない限り崩壊しない
これは古今東西の鉄則
民衆の蜂起に軍が呼応した時初めて革命が成功する

2022/09/30(金) 03:20:33.27

>>684
戦況の話でない限りネトウヨの稚拙レスばかりなゴミスレだから
あまり気にしなくていいと思うわ

2022/09/30(金) 03:21:20.34

>>583
東京一極収集だから、もし核攻撃で首都機能壊滅した時点で経済的に終わりのように思うが・・・
これは日本だけじゃなくてたいていどの国も首都が壊滅したらほぼ終わりだろうけど。
その国で一番投資が集まっている地域なんだし。

2022/09/30(金) 03:21:29.21

>>685
たったひとつの真実はないしこれが真実だとストーリー作っちゃうのはオールドメディアだろうがネットだろうが一緒だと思うよ

2022/09/30(金) 03:23:07.66

>>680
Qアノン
反ワクチン
米大統領選不正選挙論
プーアノン

ネットはトンデモ陰謀論が多すぎだわ

2022/09/30(金) 03:23:18.85

>>667
ネット上の世論誘導ってむしろ右派が多いと思うけどね
ネットDE真実なんて初期の頃右派が多かった
左派もやがて後を追ったけど人気番組は右派のものが多い
反ワクなんかは両者ハイブリッドでわけがわからないしますますファンタジーになってるが

2022/09/30(金) 03:23:27.92

>>688
9.11と違ってロシアウクライナ戦争は始まったばかりだからな。
それに9.11はアメリカの中枢で起こったから派手さはあったが、核の脅しなどとは無縁で、世界経済への影響も軽微だった。
あえていうなら当事者以外にとっては、ブラウン管の中だけで起きたテロと敵討ち。

2022/09/30(金) 03:24:18.33

>>699
それはそのとおりだよね
イランは軍や警察がデモ側に共感した動きをしているのは大きいと思う
ロシアの軍や警察はなんかそういうのはきかないよねえ

2022/09/30(金) 03:25:27.97

>>699
ロシアの場合は親衛隊が離反した時が終わりの始まりだと思う。
古代ローマ皇帝も親衛隊の反乱で殺されてきたけど、それと同じになりそう。
動員や動員拒否で大勢の働き盛りの人が去り経済が崩壊する中で、
親衛隊が食えなくなったり給料もらえなくなったりした時が、その時だろうと思ってる。

2022/09/30(金) 03:26:30.15

>>701
首都が消失してもトヨタが残ればどうにでもなると思う

2022/09/30(金) 03:28:02.69

ネットはアベガーとかネトウヨ連呼ばかりだから左多いと思う
右が多いという人は自分より右の人を全て右翼と定義してるのだろう

2022/09/30(金) 03:29:24.92

>>707
プーチンの場合、国民がどんなに飢えようが、親衛隊（私兵）には十分な給料を出すぞ。

2022/09/30(金) 03:31:07.53

>>709
左は数が多いというよりは、声のデカいマイノリティ。
ネットでもリアル社会でも。

2022/09/30(金) 03:32:30.84

>>710
資源国は国民がいなくても地下から資産が湧いてくるから
独裁になりやすいからね

それでもフセインみたいに敗戦後に処刑されそうだが

2022/09/30(金) 03:36:01.16

>>712

フセインは自国民に殺されたわけではないからな。

2022/09/30(金) 03:37:39.41

>>711
自民党の支持率見てたらわかる。
しかも若いやつほど支持が高い。
普通は若いほど反権力になるもんだけどね。

だから日本の左翼は終わってるわ。

2022/09/30(金) 03:39:57.90

定期的に安倍の話するやつなんなの？
スレ違いにもほどがあるわ

2022/09/30(金) 03:40:02.52

>>713
じゃあカダフィで

2022/09/30(金) 03:40:23.98

>>714
日本の場合は、
革新勢力が至旧派
保守勢力が改革派
だからだろ

2022/09/30(金) 03:46:46.12

>>715
お仕事なんでね？

2022/09/30(金) 03:50:56.72

某有名親露アカウントがリマンの状況が改善したと言い出したせいで
これはリマン陥するなと言われてるのがなかなか…
扱いがWargonzo氏と同じだなあ

2022/09/30(金) 03:51:53.94

>>715
全部ヤバいで話すヤツと同じ。語彙と知識が貧困なのがバカサヨなの。

2022/09/30(金) 03:52:55.02

>>708
トヨタも正直怪しいから結局どうにもならんと思う