（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 21

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2022/10/01(土) 12:25:15.28ID:LUIj0oV2a
リボルバーを含めた民間用拳銃全般について語りましょう
※次スレを立てる際には本文の1行目に
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
と入れて下さい。

前スレ
（ﾜ付) 民間用拳銃を語るスレ Part 20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660998952/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/02(水) 09:19:52.94ID:yjqngECN0
>>704
大きな不満は無いがこれ一択ってのがね
シールドでも2.0は選べないしプラスはおろかEZすらないでしょ
https://www.ammoland.com/2022/11/mp-shield-ez-smith-wesson-rebate-2022/#axzz7jRE36l3q
特に女性用のEZが無いのは痛いよ安売り要員でもあるしさ
2022/11/02(水) 09:25:31.95ID:vJkvqsiJM
弾数制限のあるカリフォルニアでダブルスタックの銃を選ぶメリットはないからシングルスタックのスマートな銃のほうが合理的なのにメーカーが週に申請しないから売れないジレンマ
2022/11/02(水) 12:30:42.64ID:Uov1kIvG0
前はカスタムしたりチューンしたハンドガンが好きだったけど、
最近はどノーマルのすっぴんハンドガンに惹かれるようになった。
何か裸一貫で勝負してる潔さみたいな感じがあるんだよね。
2022/11/02(水) 12:52:44.71ID:lujZUeex0
>>694
いやだから
修羅の国と化したところを銃規制だけで一朝一夕に平和にはできんが、
そこまで乱れてなきゃ銃規制もそれなりの効果はあるつー話でそ
2022/11/02(水) 14:12:53.95ID:wtHfuchG0
>>708
それは銃規制強化を肯定するに聞こえるので自分はあまり賛成できない。

自分は治安を理由にする銃規制はあくまで政治の責任転嫁と考える。
治安の根本的な問題はそこじゃない。
日本の銃規制より厳しい割りに治安が日本ほどよくない国もあるので。

あえて言うならば、武器規制が厳しくと、警察が違法所持や凶器準備などの理由で予備犯や危険人物を別件逮捕しやすくなる、反撃を受ける機会も減る。
しかし警察が元々腐敗している、あるいは信用できない地域での武器規制は逆に犯罪組織に有利になる。
これはゲリラ戦/対ゲリラ戦での自警団の重要性とも関わるので、複雑な問題だ。

他に武器所持を理由にする別件逮捕は実際政治弾圧などに使われるので、これも面倒な問題。
2022/11/02(水) 14:25:08.99ID:wtHfuchG0
他に、例えば兵役ある国で、軍は武器の使い方や急造武器の作り方と扱い方などばら撒く割りに、銃器所持を厳しく制限するのも皮肉だと思う。
素手やナイフで人を殺す方法や火炎瓶と爆弾などの作り方を教える一方、銃器だけを厳しく規制する治安効果はどれくらいあるかね？
単に民間小銃が無ければ反政府組織を潰しやすいだけだと思う。

まあ、銃器規制も所詮「幅」の問題で、フルオート銃器を所持できる国はそういなく、銃器の合法所持はほぼ完全不可能の国もそういない。
しかし銃規制強化を許し続けるといずれ台湾のようにボルトアクション単発小銃や散弾銃などさえ所持不可能になるだろう。
2022/11/02(水) 14:38:00.60ID:wtHfuchG0
自分は単発の殺人事件や暴力犯罪を抑えるに銃規制はそれほど効果はないと考える、それらタイプの犯罪にナイフや包丁は銃器と互角以上に致命的だから。

犯罪組織の抗争や銃乱射を抑えるに自動銃器規制や装弾数規制が一定の効果を見せるが、実例を見ると単独犯による大量殺人に放火や自動車の轢き殺しの効率は銃より高いので、何とも言えない。

そして猟銃所持が厳しくなると農業の経済被害はうなぎ登り、外来種の駆逐も難しくなる。
違法銃器が使われる犯罪もあまり減らない。

最低限に手動式で装弾数もそう多くないのリボルバーやボルトアクション、ポンプアクションは現代社会に必要と自分が考える。

すまんな、話が長くなった。
2022/11/02(水) 15:40:09.28ID:lujZUeex0
なるほど、スレチな演説うぜえって毛嫌いする奴がいるのわかるわw
2022/11/02(水) 17:23:01.45ID:Uov1kIvG0
リボルバーは魅力的な銃だと思うんだけど、如何せん汚れやすいんだよな。
ガンプロの写真で見たけど、FMJの38スペシャルを50発弱撃っただけで
フォーシングコーンとシリンダー前面が真っ黒になってた。
2022/11/02(水) 18:20:44.25ID:DNC8csB/0
>>707
わかる
自分もゴテゴテと改造したのよりもノーマルの方が好きだし
2022/11/02(水) 19:06:33.83ID:vJkvqsiJM
しかしGLOCKの樹脂サイトはアカン
2022/11/02(水) 19:43:40.53ID:Uov1kIvG0
>>715
アメリカの銃好きの中でも、「サイトが樹脂製なんて信じられない」という理由で
グロックを嫌ってる人もいるそうだよ。
2022/11/02(水) 19:50:21.36ID:vJkvqsiJM
>>716
らしいね
簡単に交換できるのでサードパーティ製も豊富で一緒に買うのを勧められるそうね
2022/11/02(水) 21:30:45.82ID:4VYuwWZE0
個人的になにがそんなに悪いんだろうって長年感じてるけど→GLOCKのアイアン(???)サイト
ブレードをぶつけて正確な照準が出来なくなる可能性? 軍人やLEならまだしも一般人がそんなこと気にしても……
ホルスタードローで摩耗するにしても酷使する人ならまだしもたまに撃つくらいの人なら
……って､たまに撃つ程度の人はサイトシステムの出来不出来なんて気にしないかｗ

まあグロックがgen5になっても樹脂サイト導入してるのは結局､｢勝手に変えればいいじゃん｣ってことなのかも
2022/11/02(水) 22:10:32.39ID:yjqngECN0
>>718
まあ軍LE向けや限定品はナイトサイトがついてるし、ライバルの多くも視認性の良いスチールが標準なので見劣りがするって事なんでしょうね
グロックも近年は高くなったからファイバーサイトくらい標準装備しても良いのにとは思うけど
2022/11/03(木) 02:10:47.78ID:xmzXM9rn0
>>718
樹脂サイトに機能的問題はないが一部ユーザーに嫌われてるのはユーザーの心情的問題が先で理由は後付けだろう
2022/11/03(木) 12:13:23.85ID:CQ9cPB63r
>>712
銃器関係のスレになると結構な割合でスレチ演説始まるぞ
基本馬鹿だから相手にしちゃいけない
2022/11/03(木) 12:40:22.63ID:eJIR5APsd
セルフディフェンスの弾として、
ジャッジの様な４１０散弾、やリボ、オートでも撃てる散弾弾丸で、三つぐらいの大きな散弾と小さな散弾の組み合わせはどーなんだろ

今月のガンでも、２２口径の試射に何気に出てきたが、殺傷力を維持出来て命中率が上がるのだろうか
2022/11/03(木) 13:26:12.57ID:reAAcnc+0
理想的には「散布範囲が広がるので体のあちこちに細かい散弾が食い込んで痛い、しかもデカいのも混じってるので大怪我もする」なんだろうが
下手すると「殺傷力の心もとない細かい散弾に重量を食われて肝心の大口径弾をケチっちゃった」になりそうな
2022/11/03(木) 13:39:10.47ID:ZA9f6eqN0
前にガンプロで散弾をリボルバー(何だったか忘れた)で撃ったら
「毒蛇相手ぐらいにしか使えない」って言われてたな。
2022/11/03(木) 15:25:36.99ID:yyTx2VOA0
357Magか38Splで３粒ぐらいを一度に射つ弾薬があったと思う（大昔のGun誌の記憶
2022/11/03(木) 15:42:24.12ID:yWy5rsH30
>>725
デュプレックス弾だね、ライフル弾のほうが有名だよ
https://www.thefirearmblog.com/blog/2018/06/15/what-is-old-is-new-again-ardec-developing-duplex-ammunition/
ベトナムでM60GPMGでの使用例があるし50BMGとかコルトのACRでも試作されたが問題があった
2022/11/03(木) 17:05:59.65ID:reAAcnc+0
拳銃クラスだと「一発の威力が小さくて命中精度も期待できないもんをバラ撒くより、ちゃんとしたタマを必要なだけ撃ち込め」になるんだろな
散弾の装弾ほど容積があればペレットのサイズも数も十分なもんにできるんだろうが、だったら散弾銃を持てって話で
728名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-+oLy [106.180.48.39])
垢版 |
2022/11/03(木) 20:50:00.00ID:w3AA4R6Wa
結構前の米特のグロックなんだけど　MOSじゃなくこういうマウントベースってズレたりしないのかな？
https://i.imgur.com/SXVWmhd.jpg
2022/11/03(木) 22:38:50.65ID:zvfYobnya
>>725
何年か前に鞘に入ったエンドウ豆みたいなブレットを何かの記事で見た記憶が微かに。鞘はポリマーぽくて中にペレットが１列並んでた様な？良く覚えてないな
2022/11/03(木) 22:49:02.52ID:rt316d18a
>>729
あったこれだ
www.thefirearmblog.com/blog/2019/09/24/saboted-buckshot-load-for-rifle-cartridges/
2022/11/03(木) 22:50:17.85ID:yWy5rsH30
>>730
ロシアの脱法ライフルであるハーフライフル用ですな
2022/11/03(木) 22:55:04.91ID:yWy5rsH30
しかし最近は画像URLは1つまでっぽいしNGも多いし
送信してもレスが飲まれる事もあってめんどくさい
733名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d232-+XSO [125.196.135.128])
垢版 |
2022/11/04(金) 12:15:47.22ID:cjwF50uq0
>>720
(片手負傷とかで)サイトを柱とかブーツにひっかけてコッキングするとき樹脂サイトでは不安というのは観念的にはあるんじゃないかな
グロックとしても実際G19Xで金属製にしてるし
2022/11/04(金) 14:39:01.37ID:Y88PNMMX0
>>733
リアサイトが高いCZ75ではやりやすいだろうね
https://www.thefirearmblog.com/blog/2021/04/23/potd-the-very-first-cz-75-serial-number-00001/
でもCZ75のシリアル00001を見るとリアサイトが低いしハンマースパーもゴツくて驚く
2022/11/04(金) 15:07:28.07ID:G8VRLRU80
>>734
確かにゴツイな。最初期のモデルはこんな感じだったのか。
2022/11/04(金) 15:18:53.89ID:Y88PNMMX0
>>735
シリアル00001のは量産前の最終テスト用で
www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/cz75proto.jpg
更に前の試作品だとこんな感じでスパーがごついし垂れてるしあちこちが違いすぎる
2022/11/04(金) 16:08:37.85ID:67rlOcZcM
>>734
素晴らしい
エナメルペンキで塗装されてない鍛造製だ！
2022/11/04(金) 18:53:01.29ID:owU/LcZr0
>>734
バレルの軸線と照準線どうなっとるんだろ
量産型のCz75ってフロントサイト低いわりにリアサイト高いのに
2022/11/04(金) 19:38:28.81ID:FVSBSFZ3a
>>734
仕上げは雑に見えるな。フレームは鋳造後切削加工だろか
www.thefirearmblog.com/blog/wp-content/uploads/2021/04/POTD-The-Very-First-CZ-75-Serial-Number-00001-4.jpg
2022/11/04(金) 19:45:17.95ID:67rlOcZcM
CZはずっと仕上げが酷かったな
キレイになったのはつい最近だよね
2022/11/04(金) 20:16:24.55ID:G8VRLRU80
Cz75のグリップってどのくらい握りやすいんだろ?
「まるで手に吸いつくような感じ」というのは噂で
聞いたことあるが…。
742名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM9e-R6uG [133.106.140.35])
垢版 |
2022/11/04(金) 20:40:22.96ID:BT2HIQ8VM
手の大きさによるんじゃないか？モーゼルのグリップは体格が小さめなアジア人受けしたって話もあるし
2022/11/04(金) 20:49:51.36ID:G8VRLRU80
>>742
言われてみればそうだね。ちなみに、モーゼルのグリップは
小説「深夜プラス1」では最悪のグリップと言われている。
2022/11/04(金) 20:59:40.97ID:Y88PNMMX0
>>738
背の高いのは6時照準用なので試作はセンター照準なんでしょう

>>739
これは試作品なので削り出しでショートレールは殆どが鍛造です
1978年にフレームのインベストメントキャスティングを始めたけど歩留まりが悪く
軌道に乗り始めるのが1982年からですね
2022/11/04(金) 22:30:25.92ID:FSGTu2f8a
>>744
いや写真のせいかもだけどトリガーガード前方表面のデコボコとかできの悪いキャストみたいに自分には見えるな。ちょっとツールマークには見えん
しかしガンスミの影響力すげーな。下のコメントに出てきて笑う
2022/11/04(金) 22:50:38.47ID:vBwvHpC30
>>741,742
Cz75は射撃競技をやる年少者や女性がよく使うというが、そのグリップに関係あるのかもしれんね
2022/11/05(土) 00:27:16.29ID:Rmzr2WaS0
これでカリフォルニアでもハンマー規制が始まらんと、銃規制反対派は面白くないだろうなw
2022/11/05(土) 01:20:31.75ID:QXxueSx10
>>733
遅レスだけど個人的にはその状態に陥るという想定自体が難しい
軍･警察ならゼロとは言わないけど､民間勢にはほぼありえない場面でしょう
仮にそんな事態になったら極めて致命的な状態で､片手ラックよりもっと重要なことがあるのでは
近年のグロックに金属製サイトが付きだしたのはちょっとした高級感(???)の演出の一環だと思う
プラスチックサイトが嫌い! っていうのは単に安っぽく見えて嫌とか､そういう理由なんじゃないかなって……
実際あそこがプラスチックだからって致命的な問題が起きるもんなのかなぁ
2022/11/05(土) 06:17:37.26ID:t6DlSC020
プラサイトの最大の問題はぶつけるとすぐに角が潰れること。
角が潰れたサイトは見出しが甘くなるので命中精度が目に見えて悪くなる。
2022/11/05(土) 06:21:03.22ID:t6DlSC020
CZのグリップとかプラサイト問題とか、トイガンでも実際に触れてみれば
国内でも簡単に実感できるのに、脳内妄想に終始するのは軍板ならではだな。
2022/11/05(土) 07:13:04.49ID:0EA8n7Paa
そうだ、オープンサイトが壊れてもいいように、拳銃にもバックアップでなにか高額サイトを載せればいいんだ(本末転倒)
2022/11/05(土) 09:27:37.58ID:/brjeE1t0
>>749-750
トイガンと素材が違うものを比べても意味がないと思うけどな
ポリマーサイトで問題とされたのは初期のグロックでフロントサイトの固定に問題があったからで、これもあって嫌われるようになったそうな
まあリアサイトは構造が弱いアジャスタブルタイプが破損する例はあるけど通常のは柔軟性もあるし頑丈だよ

とはいえ破損例はあるけどね
https://www.glocktalk.com/threads/crappie-plastic-sights.1669118/
http://i.imgur.com/P5166RI.jpg
上は今や貴重なGEN1のG17で20年公務で酷使し上着やシートベルトで摩耗し、ドアフレーム等にぶつけたりでこの状態だそう
とはいえフロントサイトは変形してないしペイントは無事なので機能はしたそうな
まあLE向けにはナイトサイトがデフォになる以前の例ってことだけどね

まあ自分はポリマーで良いからファイバーサイトくらい付けてほしいとは思うけどね
2022/11/05(土) 09:51:24.38ID:iQRIBQh40
民間市場の場合、プラサイトは(´・ω・｀)なのは共通していても、じゃあどうすんだってトコでそれぞれの要求が千差万別なのは間違いないから、
アイウェア(には違いないだろう）は個々の事情に合わせて一番あったものを設えてくださいって方針が一番正しいんでないかねえ。
2022/11/05(土) 10:06:16.94ID:t6DlSC020
>>752
そのサイトでは当たらないから問題なんだよw
BB弾すら撃ったことがないとこのような発想になる。
2022/11/05(土) 10:18:46.46ID:/brjeE1t0
>>754
それくらいありますしサイトの見出し云々ってのもわかってますよ
基本的には前後サイトの高さをあわせるために角が欠けたりするのはご法度なんでしょ
でもそれが最重要とされるのはドットすら付いてないタイプの話であって
ましてやグロックはプリント面が凹なのでフロントのドットと標的を重ねる事で機能はしますよ
実際特に重要なのはフロントサイトですからね
2022/11/05(土) 10:25:56.80ID:t6DlSC020
USAの一般人がハンドガン撃つ機会のほとんどはレンジで紙の的が相手。
15ヤードくらいでもサイト角の潰れは大きく影響するから嫌われる。
2022/11/05(土) 10:31:21.40ID:t6DlSC020
WAのGBBガバの1911A1タイプのスライドを、サードパーティーのオールド1911タイプの
半円形のフロントサイトが付いたスライドに交換したら5mのグルーピングが倍ぐらいに広がった。
サイトって大事なんだなあと思った。実銃はもっと長距離狙うから影響は大きいと思う。
2022/11/05(土) 10:37:32.84ID:/brjeE1t0
>>756
だからこの状態で当たらないってことはないと言ってるわけでね
確かにブルズアイのど真ん中を狙うには高さがあってないと厳しいわけですが
馴れればプリントの高さを正しい位置で合わせられるでしょう
それにレンジが薄暗ければ見出しを当てには出来ませんしね
まあその場合はプリントではなくファイバーやトリチウムが欲しくなりますが
2022/11/05(土) 10:41:48.52ID:t6DlSC020
>>758
USAの民間でなんでプラサイトが嫌われてるかって話だろ。
民間人はレンジで15ヤードや25ヤードで丸い紙の的撃つだけだから
10点やXに当たるレベルの精度が重要なんだよ。
2022/11/05(土) 10:45:45.49ID:/brjeE1t0
>>757
フロントサイトが重要なのは自分も言いましたよ
例えばパートリッジサイトはシルエットをはっきりさせる目的で使われるわけですから、シルエットＦが重要なのは百も承知してますよ
まあ92FS以前のオートはドットすら付いてないサイトが多いですし
付いていてもリアもセンターに一つだけなタイプだとリアの高さをドット同士で合わせる事も出来ないので
その場合は前後のシルエットが重要になりますが
2022/11/05(土) 10:51:11.94ID:t6DlSC020
あのデカいドット合わせるだけでは15ヤードでも10点圏には入らないと思うよ。
実際に狙ってみればわかるけど、ドットの方が10点より大きい。
2022/11/05(土) 10:56:20.87ID:t6DlSC020
フロントサイトとリアサイトの上辺を一直線にして
円形の的の下部に接するように固定する。こうしないと当たらない。
そもそも的が見えない。5ヤード以内で人体に当てるならサイト自体不要だろうけど
一般人はそんな目的で銃を撃たない。
2022/11/05(土) 10:57:46.64ID:/brjeE1t0
>>759
まあそういった民間人の用途であるなら毎日携帯し摩耗し酷使するケースは多くないわけで
ましてや射撃場との往復では破損する事も稀ではないですかね
なので射撃場の用途で不満があるとすれば、デフォのフロントサイトのドットのサイズは近距離用であって
25ヤード以上のブルズアイにはデカすぎて難しいからって理由じゃなかろうか
2022/11/05(土) 10:59:40.03ID:/brjeE1t0
失礼、リロードセずに書いてしまいました
2022/11/05(土) 11:06:59.72ID:UzhxuPGB0
>>744
>背の高いのは6時照準用なので試作はセンター照準なんでしょう

逆じゃないかな。リアサイトの背が高いと照準は上行くぞ

あと拳銃の距離でも目に見えて何ミリも上げたら6時照準どころじゃなくなる気が
ボアラインそのものが変更されたんじゃないだろーか
2022/11/05(土) 11:12:43.54ID:t6DlSC020
>>763
落下させれば一発で潰れるからw
2022/11/05(土) 11:17:22.54ID:t6DlSC020
グロックはオーストリア製で初めっから軍用狙った設計だから
USAの民間用途に合わない点があるのは当たり前。特にサイト。
だから対策部品がたくさん売られてる。ごく自然なこと。
768名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-9L2k [133.106.32.33])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:26:37.79ID:fEXtmBtdM
グロックは民間市場でこんなに人気出るとは思わなかったろうな
2022/11/05(土) 11:30:48.60ID:/brjeE1t0
>>765
背が高いと銃口は上を向くので着弾は上になるので6時照準用と書いたんですけど

>>766-767
一発で潰れるっていう根拠があるなら知りたんですが

まあ自分でもあのサイトは交換したいパーツではあるんで、不満を持つユーザーが多いのは理解してますけどね
2022/11/05(土) 11:41:50.00ID:gS6wYjltM
>>768
最初から狙ってた
GLOCKがアメリカでの認知度を上げるために映画製作陣への徹底したサポートを頑張った話はかなり有名
2022/11/05(土) 11:48:17.42ID:gwwfltey0
>>747
そこまでいくと、”人を殴っただけで懲役”まで行かんと納得しないだろう
”人殺すのは銃ではなく、殺そうという人の意思そのものだ”というのが明らかになったし
2022/11/05(土) 11:51:32.34ID:gwwfltey0
>>770
そういえば初期から映画への露出が多かったしな
最近だとM&PやFNX45がこのパターンだろう
いっぽうで、雑誌でライターがひいきにしているCz75とかは映画になかなかでなかったから、なかなか認知されなかったし
2022/11/05(土) 11:53:13.89ID:/brjeE1t0
>>770
それもあるけどメインの戦略はLE向けに安くする事だよ
グロックの市場調査によればリボ時代には法執行官と同じ銃が売れていたので、LE向けのシェアを奪う方針にしたそうだ
774名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-9L2k [133.106.32.33])
垢版 |
2022/11/05(土) 11:54:48.44ID:fEXtmBtdM
ほーそうなんだ。CZは映画に出そうにもその当時ですら高くてタマがないから出せなかったろうな
2022/11/05(土) 11:59:19.44ID:gS6wYjltM
>>771
カリフォルニアの政治家の基本は「犯罪が起きるのは道具があるからで人間は悪くない」なので大丈夫
2022/11/05(土) 12:00:17.43ID:/brjeE1t0
>>772
ていうかCZ75はデコッカーもないし初心者向けではないからね
まあ後年デコッカー付きのモデルも出したけどCZの軸足は今も昔もターゲット志向で
P10を除けばシリアスシューターに向いてるからねえ
2022/11/05(土) 12:06:42.16ID:t6DlSC020
CZ75Bはただの安い銃だw
お陰でよく普及してる。
2022/11/05(土) 12:19:46.36ID:t6DlSC020
個人的にはフォアードアシストはあってもいいと思うけどな。
プレスチェックもそうだしガチャンと鳴らしたくない場面もあるかもしれん。
ただARの大げさな出っぱりは気になる。せっかく横方向の出っぱり排した設計だったのに。
2022/11/05(土) 12:20:34.66ID:t6DlSC020
すまん、誤爆した。
2022/11/05(土) 12:43:21.18ID:LjrNzkJAr
まぁ近年銃をメインにしたアクションが少なくなってるのか目立たなくなってるからなぁ
ジョンウィックくらいなもんだろ
2022/11/05(土) 14:37:08.51ID:3FKCAS1CM
>>777
やすいか？
大手ガンショップを見て廻ったけど750ドル前後だぞ
ついでにショップのレビューを見たけど現行モデルの表面仕上はポリコートなんだな
剥げやすいらしい
2022/11/05(土) 15:27:47.84ID:EEShkWtw0
>>780
リボルバー派の俺としては現代を舞台にしたアクション映画でも
もう少しリボルバーを活躍させてやってくれと思う。
もう最近のアクション映画ではリボルバーが活躍云々以前に
登場しないことが大多数になった。
ジョン・ウィックでも1で女性の殺し屋が相手から奪ったパイソンを
一発ぶっ放すだけだったし。
2022/11/05(土) 17:38:34.31ID:iQRIBQh40
もう10年前になるがラストスタンド。現代舞台にした西部劇の再演だからだろって異論はもちろん認めるけど。

（主人公（M500）でも悪役（コルトネイビー）でもないとある脇キャラのリボルバーが印象的。アリゾナ州ソマートンともなれば、まぁ、いるわなありゃw)
2022/11/05(土) 18:12:39.01ID:ZSrgGnstr
>>782
もう時代じゃないんやで
2022/11/05(土) 18:25:25.32ID:t6DlSC020
>>781
CZ75Bの一番安いバージョンはMSRP 499ドルだ。
https://czusafirearms.com/cz-75b-omega-9mm-black-91135/
2022/11/05(土) 18:37:20.10ID:t6DlSC020
M92FSが629ドル
https://berettafirearmsusa.com/beretta-92-fs-9mm-centerfire-pistol-made-in-italy/
P226が840ドル
https://sigsauer-usa.com/product/sig-sauer-p226-nitron-full-size/
だから相当安いよね。
2022/11/05(土) 18:38:15.71ID:gwwfltey0
>>784
むしろこういうオート全盛時代だからこそ、リボルバーの方がｶｯｺｲｲと思うが
S&WでM627みたいな、マグナムを8発も撃てるのも出てるし
788名無し三等兵 (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-9L2k [133.106.32.33])
垢版 |
2022/11/05(土) 18:38:56.15ID:fEXtmBtdM
僕はスーパーレッドホークのアラスカんチャン！
2022/11/05(土) 18:38:56.68ID:e8AqhXfu0
>>782
そのパイソンの元々の持ち主も年寄りだったからな。もうリボルバー使いは年寄りという扱いなんだろ。

最近というには古くなったが、リボルバー使いなら誘拐犯という映画のM640マグナムチーフ使うジェームス・カーンが良かった。
2022/11/05(土) 18:48:39.20ID:/brjeE1t0
>>789
誘拐犯に出てたんだ、もう随分前に見たきりだから覚えてないわ
カーンといえば元祖マイケル・マン俳優だから銃器の扱いは信用できるよね
カーンでリボといえばエイリアン・ネイションかな
2022/11/05(土) 18:49:40.15ID:3FKCAS1CM
>>785
たしかに安いね
もしかして在庫が履けたら終了のカタログに乗っているだけのモデルじゃないかな？
2022/11/05(土) 18:57:59.86ID:t6DlSC020
>>791
CZ USAの公式サイト貼ってるんだけど、MSRPって知っとる？
ちなみに92FSもP226も一番安いバージョンだから。
2022/11/05(土) 19:03:10.35ID:t6DlSC020
本当は同じスチールフレームで比較しないと公平じゃないんだけど
今じゃ1911ぐらいしかない。SFAで一番安いミルスペックが800ドル
Kimberで一番安いカスタムIIが1000ドルオーバーだからCZがいかに安いことか。
2022/11/05(土) 19:09:40.29ID:EEShkWtw0
>>783
調べたけど面白そうな映画ね。機会があったら見てみたいな。

>>784
それ言っちまったらお終いよｗ
2022/11/05(土) 19:15:39.45ID:/brjeE1t0
>>793
1911ではないが一応国産としている（全部かはしらんが）スチール製のSA35は699ドルだね
まあCZは海外製パーツ使って安くしてるだろうけどさ
実際スチールでもトルコやフィリピン製なら安いわけだし
2022/11/05(土) 19:18:17.31ID:e8AqhXfu0
>>790
ちょい長いけど誘拐犯のラストの銃撃戦、5分あたり
ttps://youtu.be/rAIi16fzr8U
2022/11/05(土) 19:18:48.32ID:t6DlSC020
だからCZは安さで普及したんだよw
2022/11/05(土) 19:25:34.16ID:t6DlSC020
ちなみに499ドルなのはトリガー簡略化のオメガシステムバージョンだよ。
通常版のポリコート仕上げは669ドル。
https://czusafirearms.com/cz-75b-9mm-luger-black-polycoat-91102/

ただしハイエンド版なら92FSもP226も軽く1000ドルオーバーだから。
2022/11/05(土) 19:31:55.75ID:3FKCAS1CM
>>792
あれだけでっかくロゴがついてたらわかるだろ
それで言ってるんだよ
2022/11/05(土) 19:37:16.30ID:t6DlSC020
洋ゲーのState of decayという神ゲーがあるが、ゾンビ警戒しながら民家を漁ると
各種グロックと共にCZ75Bがよく出てくる。USAではそれだけ普及してるんだろうなと思った。
2022/11/05(土) 19:53:25.02ID:b7slw86Oa
そこ詐欺サイトみたいやで
https://www.reddit.com/r/CZFirearms/comments/ruul5m/czgunshopcom_czgunstorecom_and/
2022/11/05(土) 19:55:51.31ID:b7slw86Oa
そのczusafirearms.comってとこ
2022/11/05(土) 19:57:18.70ID:3FKCAS1CM
>>801
酷いオチがついたなｗ
そういえばで以前にczが詐欺サイトは無関係たとつぶやいていたな

それ以前に何故チェコ本社サイトに飛ばされないのか不思議に思ってた
2022/11/05(土) 20:04:10.98ID:UzhxuPGB0
>>769
あ、ごめん　勘違いつか思い違いした

しかし正照準と6時照準でこんだけ高さ違うのはやっぱり納得しかねる
ま、標準の射程距離変えたとか想定した弾薬が違うとか色々あり得るけどな
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