ウクライナ情勢 672

2022/10/04(火) 22:38:02.59

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 667
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664796029/
ウクライナ情勢 668
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664806006/
ウクライナ情勢 669
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664836596/
ウクライナ情勢 670
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664857552/
ウクライナ情勢 671
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664875632/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/05(水) 10:49:22.43

>>573
核使っても上のどっちかあるいは両方を履行されるよな
動員兵が無駄死にする前に無条件降伏を申し出て全戦力をモスクワに引き上げ、整備、補給、再編成をしたのち言いがかりをつけて再攻撃すればワンチャンあるかも知れんけど士気ゼロからウラーができるとも思えんな

2022/10/05(水) 10:49:22.90

既にロシアの領土が侵食されてる状態なんだから本来なら核使わなきゃならないんだよ
さっさと使えや
使ってみろやこの屑どもがってな

2022/10/05(水) 10:50:07.33

そもそも隠し持っていた機甲旅団を正面にぶつけるのではなく
カサブタを剥がすように北の隙間に回り込ませて剥がしにかかったのが憎いよね

2022/10/05(水) 10:50:16.47

>>576
一兵卒では終わらないぞという…腹に抱えた一物、抱えた金と考えると武士道に通じる概念がありそうだね🙂

**名無し三等兵** (JP 0Hff-TpZ9 [133.1.254.46]) · 2022/10/05(水) 10:50:24.23

>>436
もう蟻輸送は実施済みだから…

2022/10/05(水) 10:50:25.26

>>580
これ撃ってくる前に気づいて退避しようとしてるみたいだけど、どうやって気づいたん？

2022/10/05(水) 10:50:27.62

>>573
4月辺りの記事でこんなのもあるし核使用は悪手だと思うけどね
https://news.yahoo.co.jp/byline/nishiokashoji/20220413-00291177

2022/10/05(水) 10:50:32.14

ソ連再興どころかモスクワ大公国まで戻りそうなの本当草
以前より減ったとはいえ世界最大だったんだから欲かかなけりゃねぇ

2022/10/05(水) 10:51:38.03

>>593
某邦人傭兵の話だと
ドローン偵察部隊が状況を教えてくれるらしいよ

2022/10/05(水) 10:53:56.07

>>562
駄目押しのこれ好き
We're gonna see more of this, because putin is a moron and General Zaluzhnyi is a genius.

2022/10/05(水) 10:54:15.74

今さらでしかないが
20年内政に極振りしてたら相当な国になっただろうな

2022/10/05(水) 10:54:35.67

>>511
東部のクピャンスクと同様に交通の要衝だよね。スニフリフカを諦めることはミコライウやクリヴィーリフへの侵攻を断念することになる
クピャンスクを諦めた時にハリコフ側のロシア軍が国境まで退却したように、ドニエプル南岸迄の退却が現実味を帯びてくる

2022/10/05(水) 10:54:48.13

>>595
そもそもソ連は維持できてなかった
飢饉頻発してたし

2022/10/05(水) 10:56:28.24

>>596
ありがとう
攻守ともドローンないと成り立たんね

2022/10/05(水) 10:56:34.61

>>593
途中指差してたね
これがもし偵察からの報告なら無敵に近い鹵獲が可能で有利すぎる印象

2022/10/05(水) 10:56:35.26

>>600
別に人口は回復できるからいいんだよ
道徳的にはともかく

2022/10/05(水) 10:56:36.68

痛みを伴おうともNATO参戦まで行って欲しいわ
あの蛮族に有数の資源埋蔵地と第3位の貯蔵量の核を管理する資格はない

2022/10/05(水) 10:56:44.39

>>593
警戒中の偵察部隊から無線が入ったんやろ
マジでドローンかもな

2022/10/05(水) 10:57:06.80

>>603
悪政をやってたからソ連崩壊したんだからどのみち崩れる運命

2022/10/05(水) 10:57:07.24

ドローンで偵察ってしゅごい…🥲

2022/10/05(水) 10:57:39.35

>>594
脅しだけでウクライナに侵攻はないだろう、そんなメリットも無い悪手を指さないだらうと多くの人が考えている中での侵攻なんだから、撃つときは撃つだろうさ

2022/10/05(水) 10:57:55.48

>>600
プーチン「飢えているのは、食物を蓄えなかった国民の自己責任だ。何でもプーチンガー国がーはやめるべし」

2022/10/05(水) 10:57:59.69

コマンダーチーフにこの作戦が終わった後で聞いてみたい
機甲旅団を北の川のそばに全部突っ込んで突破し戦線を動かしたけど二つに割って包囲しなかったのは狙い？
砲撃を受けて派手にやられてやめただけか。包囲して鹵獲しなくても
川の右岸が包囲されているようなもんだからな。戦車とかは退却する橋もない

2022/10/05(水) 10:58:08.07

>>591
なお寝返っても将(金)とは認めてもらえない模様

2022/10/05(水) 10:58:09.67

ロシア連邦崩壊は東ヨーロッパはよいけど、中央アジアどないしてくれるねん

中世に逆戻りだ

2022/10/05(水) 10:58:13.19

>>511
ヘルソンも長くないね。
東部ハリコフの電撃戦以前から補給線を潰されてたでしょ。
完全に弾無し状態？

2022/10/05(水) 10:58:19.23

>>609
いや蓄えてるのを収奪していったんじゃないか

2022/10/05(水) 10:58:46.72

>>566
砲撃能力も低下した。

https://twitter.com/iunomesu/status/1577431440878276610?s=21&t=XMvMXuJL8SKCB_NVgKwaAQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/05(水) 10:59:33.54

>>608
まぁね
ここまで悪手連打してるとやって来そうではある
核で盤面返そうとしたら更に状況悪化するの目に見えるけどどうなる事やら

2022/10/05(水) 11:00:15.00

>>609
まーたプーチン人形で遊んでる…

2022/10/05(水) 11:00:19.77

>>608
まあ仮に核撃ってもロシアはもはや勝てないと思うけどね

2022/10/05(水) 11:00:37.92

というか核を撃っても別に形勢逆転にならないんだけどね

2022/10/05(水) 11:00:38.24

>>615
そろそろ投石機を用意するべきだと思う

2022/10/05(水) 11:01:58.98

>>607
戦時の軍隊って使えるものは何でも使う柔軟性とそれを水平展開して活かす物量があるから変化は凄い速い

2022/10/05(水) 11:02:09.06

もうデカい北朝鮮の位置なんだよなぁ

イーロンマスクはTwitter株と自社株対策であの投票したのはほんとクズだな

2022/10/05(水) 11:02:15.47

>>538
なるほど
今後は日別の戦果も獲得面積で表現してくれた方がリアリティがあっていいかも

2022/10/05(水) 11:02:41.80

>>620
列車に投石機満載したコラとかちょっと見てみたい

2022/10/05(水) 11:03:11.94

ヘルソンの南部侵攻が川沿いなのも、唯一の退路であるダム橋（大型車通行不可）が脅かされる
恐怖でロシア兵が浮き足立つことを想定しての作戦なんやろな・・・

ここまで見透かされて作戦が決まるとか
人類対オークの生存戦争はあながち間違いでもないか

2022/10/05(水) 11:03:15.38

>>612

そもそもロシアが事実上の専制国家なんだから中世でしょ。

2022/10/05(水) 11:03:33.82

>>611
上手いw
また1から信任を得なきゃならないというw
将棋には色々と当時の世相を反映する決まりがあるね

2022/10/05(水) 11:04:02.52

シリア内戦で実戦投入されてたよね投石器

2022/10/05(水) 11:05:07.12

>>612
あの辺はまだスマホ持った中世や
ってか、世界196ヶ国のうち、170ぐらいはほぼ中世やぞ。

2022/10/05(水) 11:05:17.06

東部を犠牲にしてまで、ロシアが主力送り込んでいたヘルソンがこんなにあっさり突破されるとは
予想していた人少ないんじゃ

2022/10/05(水) 11:05:48.66

攻勢限界まで引き込んで兵站を切る
古くて素晴らしい戦訓だなぁ

2022/10/05(水) 11:06:35.38

>>630
あと数ヶ月はかかると思ってたわ(；´Д｀)

2022/10/05(水) 11:06:44.20

極東部が独立して中国に併合してもらいたいとか言い出したら
中露関係ぶっ壊れそうで面白いけど、
中国が日本海に面してくるのは日本としては困るよな
極東ロシアはそのままロシアが持つかアメリカが持つかになってほしい

2022/10/05(水) 11:06:46.79

もし戦争前に30万動員してたらキーウ落とせたと思う？

2022/10/05(水) 11:07:28.47

侵攻初期の頃からここで言われてるけど戦略的負けはキエフ落とせなかった段階で確定してる状態で悪足掻きして悪化させてるだけだからね
どこまでプーチンの自爆が続く事やら

2022/10/05(水) 11:07:31.23

>>178
西側の兵器が本格供給され始めてから状況が一変したのよ
長射程と高精度を併せ持つ西側兵器の前ではロシアは全くの無力だった

つまるところＮＡＴＯとロシアとでは１～２世代以上の技術格差が生まれてて
これほどの差があると一方的な戦いにしかならないってことだ

2022/10/05(水) 11:07:46.32

>>627
と金の「と」が「今」の変化で、「今は（今だけは）金将扱い」（功績を重ねて本当の金になれるのか、戦いがすんだら用済みなのか）」
みたいな解釈が面白かった
誰か作家だとおもったけど

2022/10/05(水) 11:07:57.80

>>634
ロジスティックスがダメダメだから苦しいと思う

2022/10/05(水) 11:08:10.84

何をやったってしくじるもんなのさ
ゲス野郎はな

2022/10/05(水) 11:08:12.97

カシミールで素手や投石でやりあってたな中印

2022/10/05(水) 11:09:02.07

ウクライナは戦勝国になるとロシアから賠償金ガッポリもらえるの？

2022/10/05(水) 11:09:07.79

>>474
それどころか世界を救うかもしれないんだぜ？

2022/10/05(水) 11:09:23.23

ヘルソンではリマンと違ってロシアは後退しただけで兵と兵装は失っていないからまだまだ戦える
動員も始まり地方にまだ潤沢にある装備と人員をかき集めればロシアの弱点だった兵士不足も解消する

さてここからロシアが逆転する方法は…

2022/10/05(水) 11:09:42.27

>>621
ウ軍側だけ飛び抜けてハイテクだね
普通だったら負傷確率がかなり高いと思うのだけども、この部隊は負傷なしで逃げ切ったみたいなので効果はすこぶる高いね

今までトラップがあまり出てこなかったので問題なのは今後レーションの鹵獲もレーション自体が危ないというセオリーが発動するかもしれない(´･ω･`)大丈夫だろうか…

2022/10/05(水) 11:09:42.81

>>636
ジャイアンとのび太の喧嘩にドラえもんが道具貸すようなもんか

2022/10/05(水) 11:09:46.83

>>632
アメリカでの図上演習でもヘルソン主攻ではいい結果じゃなくて
ハリコフと2方面作戦に切り替えたらしいからね
ロシア軍の消耗が相当激しかったってことかな

2022/10/05(水) 11:09:54.09

来年の5/9までには対露戦勝記念日が制定されそうな勢いに見える

2022/10/05(水) 11:10:24.94

せっかく面子を潰さないようにオリンピック後に侵攻始めたのにその見返りが何もないなんて冷たいな中国

2022/10/05(水) 11:10:32.24

>>634
30万動員していたとしてもキーウ方面は数万増えるだけだったろうから、同じやり方じゃ失敗していたと思う。東部～南部は相当苦戦すると思うが、時間はかかっても結果は変わらなかったように今は思うかな。

2022/10/05(水) 11:10:36.72

ドニエプル川東岸に戦力集中させてれば南部の戦線が崩れることは無く、もう少し長期戦に持ち込めたと思うんだがね
HIMARSを涸れてない時点で勝ち目ないけど

2022/10/05(水) 11:11:31.71

ハルキウ奪還はヘルソンの陽動にかかって成功したもんだと思ってるが
なんか普通に行けたんじゃね感出てくる敗北っぷり

2022/10/05(水) 11:11:50.80

>>636
近藤さんの６月25日の動画
ロシアの全縦深攻撃の解説
この時がロシア地上軍の最後の輝きだったね

https://youtu.be/CaqNV5KVpkM

2022/10/05(水) 11:12:04.10

開戦時にもっと兵がいても餓死凍死したのが増えただけじゃないかな

2022/10/05(水) 11:12:24.58

>>644
てかロシア側の補給物資食う奴おるん？

2022/10/05(水) 11:12:27.35

>>634
無理かな…
戦車の行列を作ることは変わらなかっただろうし

っていうか悪化してたまであるぞ？
リマンの早期陥落の原因も新兵って説も出てきてるし

2022/10/05(水) 11:12:45.24

>>643
ハイマース対策が出来ないから無理じゃ無いかしら。
兵站、指揮系統ガタガタにされて同じ繰り返しになると思う。

2022/10/05(水) 11:13:49.22

結局相手は逃げて市民が花束で迎えてくれる前提で行けば負けるよねって

2022/10/05(水) 11:13:59.13

>>643
後退すると拠点が砲撃に晒される。

2022/10/05(水) 11:14:01.19

ロシア　空軍が使えない。
対空兵器の餌食。
パイロットや整備士等不足

2022/10/05(水) 11:14:03.65

>>648
パラリンピックの前に始めたから中国はお冠やぞ

2022/10/05(水) 11:14:41.52

>>640
日露戦争の遼陽の戦いの末期にも、一部の日本軍の銃弾が底を突いて石合戦になっていたという

2022/10/05(水) 11:15:10.21

何年かしたらウクライナvsロシアのシミュレーションゲームは色々出るだろうな
ロシア側でプレイして、勝てる方法を模索してみたい

2022/10/05(水) 11:15:17.32

>>651
イジュームからヘルソンにBTGが大移動したってのは報道でもされてたからなあ
てっきりイジュームからドネツクを囲むのを諦めただけかと思ったけど野次馬の想像以上にスカスカだったよ

2022/10/05(水) 11:15:50.85

>>638
人数増えた分だけ攻勢限界迎えるのも早くなったかもな

2022/10/05(水) 11:15:55.48

兵が潤沢になるって普通に考えればプラスのはずなんだけど、今のロシア軍だと迷子や置き去り(放置・孤立)普通にやらかしそうだからなぁ
督戦隊自体も機能してるのか怪しい話ばかりだし、他人事ながら頭抱えたくなる軍だわ

2022/10/05(水) 11:16:02.45

>>660
IPC会長の演説カットする羽目になったしな

2022/10/05(水) 11:16:04.47

>>660
プーチン「パラリンピック開幕までにはキエフを攻略する」
習近平「了解」

2022/10/05(水) 11:16:30.89

>>648
併合を強行しちゃったのがとどめだったな中国はもう首突っ込まないぞ

2022/10/05(水) 11:16:36.19

>>643
無惨君っぽい

2022/10/05(水) 11:16:49.89

>>664
うむ

2022/10/05(水) 11:17:05.79

>>615
なるほど
ドニプロ川左岸に持ってこれる砲兵が居ないって事ですね

2022/10/05(水) 11:17:08.90

>>665
赤点の期末テストを採点してる先生の気持ちがわかったわ。
心からお詫びしたい気持ちwww

2022/10/05(水) 11:17:24.14

>>641
ロシアに払えと命令して無理やり払わせることができる実効力のある機関は存在しないので、ロシアに払う気がなければ無理だよ。
だからどこかロシアの領土を切り取って質をとったほうがいい。

2022/10/05(水) 11:17:27.97

>>276
ホワイトハウスが公式に核実験の兆候の裏付けが取れていないって言ってる
デマかブラフかのどっちか

2022/10/05(水) 11:18:04.61

シミュゲーに落とし込むとたぶんロシア側にクソイベントが頻発してプレイヤーの足を引っ張るタイプの駄シナリオになる気がする

2022/10/05(水) 11:18:35.45

>>641
交渉次第かな
各国の凍結資産を貰えれば結構貰えるでしょ

2022/10/05(水) 11:19:09.92

>>646
想像以上に戦闘能力を失ってたんやろなあ

2022/10/05(水) 11:19:11.01

ドイツジャーナリストのジュリアンがロシアは上手く逃げてるからウクライナは勝ってないとネガキャンする
↓
親露が嬉々としてこれが事実だとRT
↓
その数日の内にそこのロシア軍が崩壊

もうずっとこれの繰り返しやん…

2022/10/05(水) 11:19:18.19

中国はプーチンにうんこかけられまくりやぞ
・パラリンピック前に侵攻開始
・一帯一路がぶち壊される
・核の傘が無意味であることが露呈する
・台湾とかウイグル問題の手前絶対に支持できない住民投票による独立や併合をやらかされる

2022/10/05(水) 11:19:22.32

シミュレーションゲームになったら、ペスコフの罵詈雑言モードをMAXにしたい

2022/10/05(水) 11:19:57.62

>>673
無条件降伏ならGHQ統治するやろ
それにしたって３分割くらいはするんちゃう？

2022/10/05(水) 11:20:26.23

>>675
クソイベント「偉大なるプーチン総統閣下は同志が提出した作戦案に反対されている。」

2022/10/05(水) 11:21:13.66

ロシアが負けると閉鎖都市見学ツアーとか出てくるんだろう
めっちゃ参加したい

2022/10/05(水) 11:21:22.13

ダムのところ無理矢理通ろうとして崩落するロシア軍戦車を見たい

2022/10/05(水) 11:21:31.64

>>598
内政ボロボロで戦争しようとか正気じゃないよな

2022/10/05(水) 11:21:45.40

シミュよりはMGSみたいなゲームとか
そう言えば平成最後のクソゲーLEFT ALIVEは南北で二つの国になったウクライナで
親ロシア側が親EU側に攻め込む話だったな

2022/10/05(水) 11:21:57.18

大軍の運用は、兵站に負荷かけるから、それこそ軍の実力が試される
米軍が凄まじいのはここだから