【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】

2022/10/05(水) 07:19:54.96

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664401749/

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2022/10/09(日) 12:22:32.37

というわけなので三菱のインタビュー自体は日本独自で進めている計画からすれば枝葉にあたる部分だ。

日本単独で開発進めてたとこにチョットイイデスカーと向こうから声かけてきただけだからな。
この試みが上手く行こうが行くまいが関係なく日本サイドの計画は予定通り進んでる。

2022/10/09(日) 12:26:09.65

中国は待ってくれないからなー。切実だよw

2022/10/09(日) 12:39:02.39

開発に関わる当事者が説明してるのに絶対違うきっとボクの思った通り！を力説する人ってどういうレスがほしくて書いたのかな

2022/10/09(日) 12:41:14.80

>>201
可能となればそれがそのまま使われるというだけなのでその後にまた別に始めるという事ではないだろ
どのようになるのかは外からは分からんが少なくともエンジンやアビオニクス以外でも進めるということなのでその部分はするのだろ
>>202
その1の後にその2の予算は400億付けてるので枝葉ではないな
>>203
日英どちらにしても2035年配備予定だとすればそれは関係ないな、2020年代はF-35で対応するだろしな

2022/10/09(日) 12:46:50.94

日英の計画を統合しての共同開発は無い
日本単独での純国産開発も無い
お互いに諦めろよ

2022/10/09(日) 12:56:24.99

>>205
日は兎も角として英は本当に2035に必要があるのか？独仏は2050まで後退したがそれよりも更に安全な英が2035にこだわる理由を知ってたら教えてほしい。今の配備計画がそれだからはなしだぞ？

2022/10/09(日) 13:11:52.17

>>207
テンペストはロイターがポロッと2040年配備と漏らしちゃったね
協力は限定的なものになる可能性が高いと思うわ

2022/10/09(日) 13:11:55.76

今のコンセプトで2035年は世代的にギリギリだと思うが
2050年って次の世代は諦めるって意味でしょ

2022/10/09(日) 13:54:48.87

>>207
それ言い出したら本邦次期戦闘機開発も今の整備計画それだからは無しで2035年配備とかならなくて2040年だの2050年だのになるとかまで言えるよね？
>>208
イギリス政府も空軍もBAEも2035年の実戦配備予定を変えてないので単なる間違いだな
別の記事だと輸出が2040年からというのがあったからそれと混同したのだろ

2022/10/09(日) 13:56:07.83

>>209
仏独FCASは仏が独に諦めろと迫ってるので言ってるのがあるだろ
まあ独単体だと2050年までたしかにかかるかもな

2022/10/09(日) 14:48:37.94

>>201
このお互いなOKな部分が全体まで及ばないってソースあんの？
状況から見て無いだろうなって推測の類以外で頼む

2022/10/09(日) 15:03:19.93

>>212
これはあかん、無理やな。ってな部分があっても強引に共同にするのかね。それこそないわ。
至極簡単な話

日本は英国に合わせる必要はない　(無くても計画は遂行できる)　という話と
改修自由度を差何よりも最優先にする

という前提条件をお忘れなく。

2022/10/09(日) 15:05:39.89

日本サイドとしては絶対に引けないラインが既に引かれてるという話な。
抵触しなければどこまでかは知らんが話はまとまるかもな。

ま、全体的にーは無理だろ。

2022/10/09(日) 15:08:26.85

この手の話はLMのベース機論でもずっとやってたね
その時も色々と不都合があるという話が出ていた
結果はどうなったか？

2022/10/09(日) 15:17:20.70

>>213
＞これはあかん、無理やな。

ブリはF9エンジン一機とペガサスの発展型エンジン一機を上下に重ねて搭載し
巡行時はF9エンジン一機、離着陸ははペガサスで要推力時は2機、航続距離も
稼げるし、垂直離着陸も可能ですぞ！

と言う状況ですね。

2022/10/09(日) 15:17:55.48

>>208
英政府も英空軍もBAEもそう言ってないのに、その根拠のない話をいつまで垂れ流してる？

2022/10/09(日) 15:18:07.26

>>213
> 日本は英国に合わせる必要はない　(無くても計画は遂行できる)　という話と

共同無しでは目標を達せないと判断している以上、英との共同は最優先の条件だが

> 改修自由度を差何よりも最優先にする
という前提条件をお忘れなく。

改修の自由度は既に優先順位は下がって、問題無ければブラックボックスも可となっている
改修の自由度を求めて結果、兵器としての目標を達せないんじゃ本末転倒だろ

2022/10/09(日) 15:28:13.36

日本は英国と共同開発しないと目標を達せられないとは一言も言ってないよな
コストとスケジュール面のリスク低減が期待できるってのは言ってるが

2022/10/09(日) 15:30:34.08

>>213
全体がお互いOKなのに無理な部分があるとかどういう状況？こっちのレス理解できてないだろ
とりあえずその合わせる必要が無いと改修自由度を何より最優先って話のソースはどこなのかね

2022/10/09(日) 15:36:52.17

>>219
このスレにロイターはソースとして信頼出来ると思ってる人が居るのでロイターの記事をどうぞ
https://jp.reuters.com/article/japan-uk-fx-idJPKBN2OP165

ロイターによると、「次期戦闘機開発をそれぞれ進める英国と日本が、双方の計画を統合し、
新たに共同事業を立ち上げる方向で調整していることが分かった。」
「仕様を少し変えつつも基本的には同じ戦闘機を調達することをメインシナリオとして検討している」

2022/10/09(日) 15:39:11.12

ちなみにNHK、読売、時事、産経も報道済み

2022/10/09(日) 15:40:00.60

テンペストとF-3は外見が同じで中身が全然違うみたいになるんかな
F-16とF-2みたいな

2022/10/09(日) 15:43:24.01

イギリスが日本に接近したのか、日本がイギリスに接近したのはさておき
テンペスト計画の盟主であるイギリスはデモ機制作を公式に発表したのが大きい
この方針を無視した機体統合計画なんて成立するわけがない

テンペスト計画の盟主であるイギリスはデモ機を2027年迄に飛ばすと発表した
事実上、テンペストの設計はデモ機のコンセプト評価が決定しないと始まらない
どなんに早く設計に入っても2027年前後にならないと設計は開始しない
この時点で既に実動機の設計に入ってるF-3とは別機体なのは確定したといっていい
テンペスト陣営が何らかの理由で独自の機体設計を放棄するなら話は別ではある

イギリス側のスケジュールは日本にも通告されてたはずで
当然の事ながら日英交渉だって日英の計画やスケジュールを無視した協議がされる訳がない
そして防衛省が2022年10月9日現在で国際協力に関する方針は一切変更していない
方針の変更が必要なら最初から変更しておけばよいだけの話だが変更は全くしていない
つまり変更が必要な協議がでなかったからだ
それはテンペスト側が早期に設計に入る見込みが無いのが確定したから

ナショナリズム的な話を抜きにしても2027年頃にならないと仕様の決定も設計開始も無いテンペストでは
合意に到ることが出来る協力はサブシステムレベルに限定されてしまうから
それも仕様や設計の確定は当分先なので協力は約束しても確定はずっと先になってしまう
だから協力の全体像という何ともビミョーな表現の合意を目指すしかなくなった

2022/10/09(日) 15:49:20.53

>>219
他国との共同が目標達成に必要としていて、現状組むメリットがあり、且つ相手にも意思が有るのは英だけだから同じ事だろ

2022/10/09(日) 15:51:55.51

>>224
まぁ念仏君の情報読解力とやらでは、いつもの長いポエムしか出てこないわな
F-3が実働機の設計に入ってるらしい（笑）

2022/10/09(日) 16:05:12.76

そら実働機を想定した概念設計やしよ始めから
むしろ何だと思っていたのか

2022/10/09(日) 16:14:02.84

日英協力なのだからイギリス側の意向やスケジュールを無視するわけないだろ？
イギリス側も公式にスケジュールを一部出してきたのだから
それを無視した交渉をするわけないだろ(笑）

2022/10/09(日) 16:15:31.78

>>221
イギリスがF-3の設計ベースを飲んだんだなw
イギリスの国防大臣もそのような事言ってたが
次期戦闘機その2はテンペスト用に設計してるのかもな

2022/10/09(日) 16:24:42.54

>>229
英国が日本と戦闘機開発で組むことで、テンペストに関わるＢＡＥや英ロールスロイス、ＭＢＤＡ、イタリアのレオナルドなど欧州の防衛産業にとっては、米企業が独占してきた日本市場に参入する好機となる。

ロイターによると欧州企業にとって日本市場に参入する好機だから、欧州の物を日本に売るってことな

ロイターの報道だから異論はないだろう

2022/10/09(日) 16:28:23.14

>>210
ん？それはF-2はそこまで耐用年数伸ばせると確定したの？それとも戦闘機数削減を明言した？それとも急造型に立ち返る？日本は一時期検討してたよね？
イギリスはそういう条件は無かったと思ったけど？

2022/10/09(日) 16:31:38.32

>>230
外信のロイターはそう言うだろうがな
それこそスケジュール的に2027年にデモ機を作成するなんて言ってる段階で
イギリスの技術でF-3を「占領」する事なんて出来る訳がない
実際はMHIが設計してる共通化を考慮に入れた構想設計を流用させてもらうんだろう

2022/10/09(日) 16:33:43.74

>>232
>>229の人はロイターが根拠として信頼できると思ってるからロイターでいいだろう
何をソースとするのか個人の判断だから

2022/10/09(日) 16:36:27.34

>>231
財務省の資料ではF-2は2050年まで運用することになってるのでな
英国のタイフーンは2045年まで運用予定なのでF-2の方が長生きするかもしれん

2022/10/09(日) 16:36:53.29

>>233
2040年配備はロイター(英国支局)の記事だから信憑性は高いけどな
日本のロイターは「政府関係者」の観測気球を垂れ流してるだけだし

2022/10/09(日) 16:40:32.44

>>235
東京とロンドン両方の記事な
https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/exclusive-britain-japan-aim-merge-tempest-f-x-fighter-programmes-sources-2022-07-14/

Britain and Japan are close to an agreement to merge their next-generation Tempest and F-X fighter jet programmes, with the two countries aiming for a deal on a new joint project by year-end, three sources told Reuters.

Japan's partnership with Britain is a chance for BAE and other European Tempest companies, such as Rolls-Royce (RR.L), missile maker MBDA and Italian defence group Leonardo (LDOF.MI) to tap a growing market long-dominated by U.S. companies.

2022/10/09(日) 16:40:45.30

>>235
ちなみにその2040年って話は前スレにあったこれが基になるのか？

://news.livedoor.com/article/detail/15077708/　
>イギリス空軍、「タイフーン」は2040年ごろまで運用される予定

2022/10/09(日) 16:43:08.12

>>228
無視する訳が無いから当然構想設計にも英が関係してるだろ
言ってる事が支離滅裂だぞ念仏君（笑）

2022/10/09(日) 16:45:39.05

>>231
急造機の検討をしたという公式ソースは無いがね

2022/10/09(日) 16:47:20.08

>>236
その記事は日本支局発だろ
イギリスロイターにも載せただけ

2022/10/09(日) 16:54:02.31

>>240
それはおまえの妄想
東京とロンドン両方の記事だとちゃんと書いてある
Reporting by Tim Kelly, Nobuhiro Kubo and Yukiko Toyoda in Tokyo, Tim Hepher and Paul Sandle in London;

デマ垂れ流すために浪人買ってるのに、ちゃんとした有料記事を買わず妄想に都合のいい記事だけつまみ食いするから自己矛盾する

2022/10/09(日) 16:54:04.06

2040年配備なら2027年にデモ機を飛ばすのも綺麗に符号するな

2022/10/09(日) 16:56:23.42

>>234
会計検査院がLCCを算定期間は昭和53年から平成52年だから2040年までじゃない？

https://report.jbaudit.go.jp/org/h26/2014-h26-0612-0.htm

2022/10/09(日) 16:57:34.06

>>242
ロイターの単発記事が信頼出来るってことはF-3は日英共同事業の共同開発でおまえが同意したってことな

2022/10/09(日) 16:57:54.40

>>241
うんうん
つまりF-3設計がベースになるんだね
ファンボローのテンペストのモックはF-3を小さくしたみたいなデザインだったし
日本の技術を流用しないと
2035年配備には間に合わないわな

2022/10/09(日) 16:59:02.02

>>245
ロイターの記事では欧州企業が日本市場に進出するチャンスだと言ってるから欧州の物を買うってことな
ロイターだから異論はないだろうおまえ

2022/10/09(日) 17:01:33.07

>>246
ロイターはそう言うだろうがな
ロイターが書いてる事100%正しい訳ないだろ
英米系の外信なんだから当たり前だが彼等の有利なように書くわ
だが実際はどうだ？

2022/10/09(日) 17:03:18.86

>>247
> ロイターが書いてる事100%正しい訳ないだろ
ロイターの記事を根拠にテンペストが遅れると言い張るおまえがそれを言っちゃアウトだろう
ロイターが100％正しい訳がないというのならそれも同じだから

それともボクの考えたF-3開発に都合のいい記事は正しい記事！と言いたいのか？

2022/10/09(日) 17:06:13.18

>>248
ロイターの2040年配備が飛ばしでもない根拠は
2027年デモ機を飛ばすにも符号するからな
テンペストはF-3の派生型みたいな戦闘機になるんだろ

2022/10/09(日) 17:06:19.83

飛ばしだらけなロイターの記事でマウント合戦やっても無意味だろうに

2022/10/09(日) 17:09:52.78

というかそもそも2040年というロイターの記事自体が無いのでは？

2022/10/09(日) 17:52:40.09

>>251
元はタイフーンの退役終了が2040年ごろという話
どう間違ったのかテンペストが2040年からという話になってるな

2022/10/09(日) 17:58:44.60

F3に関しては情報が少なすぎる
いまだに要求性能もはっきりしないからな。
何ともわからんことが多いが
基本的にテンペストと共通性能に加え
日本の場合は広い作戦行動半径が要求されるだろう

日本の広大な海洋領土までカバーするためにはそれだけの能力が必要になる
F35の作戦行動半径1356km以上は欲しいところだ

2022/10/09(日) 18:41:23.51

>>249
それはおまえの妄想

で、ロイターの記事が根拠なら会計検査院の算定ではF-22040年まで使うから
まさにタイフーンを2040年まで使うというイギリスと一致するから計画統合して
欧州企業が日本市場に進出！ってなる

ボクの妄想に都合のいい部分以外根拠ない！を浪人買ってまでやるから矛盾だらけ

2022/10/09(日) 18:43:45.40

>>252
だよなあ、なんか自信満々にテンペストは2040年からとか言ってるからおかしいなあと思ったんだよな
>>253
ベース機案募集した時のLM案での戦闘行動半径2200kmが防衛省の要求に合わせた物なら1356km以上なんてケチ臭い事でなくそれくらいの戦闘行動半径になるかもしれんよ

2022/10/09(日) 18:54:31.34

>>254
はい出ました計画統合(笑)
妄想逞しいなお前

2022/10/09(日) 18:55:41.42

>>256
おまえが信じるロイター様の記事だぞ？
文句あったらおまえの主張が否定されるけど良いのか？

2022/10/09(日) 18:57:47.20

>>257
お前の主張の組み立ては全てロイターに拠ってるみたいだが
計画統合なんてロイターすら言ってないじゃないか(笑)

2022/10/09(日) 18:59:18.76

>>258
ロイターは信用できる！と言ったのはオレじゃなくおまえな
オレは公式や当事者の一次情報以外根拠にしないぞ

2022/10/09(日) 19:04:44.51

>>259
んじゃあ
ロイターは間違いって事で
2035年に間に合わすにはF-3の設計ベースにするしか間に合わないわなー

2022/10/09(日) 19:09:16.02

>>260
三菱技師長のインタビューを読めばそう言ってないのがわかるからそれはない

「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」

共通化の範囲と日英の担当部分を決める検討をしてるという

2022/10/09(日) 19:11:32.47

>>261
だからそれは共通化の程度の検討ね
いつまでも恣意的な曲解つづけるの

2022/10/09(日) 19:12:32.00

>>262
共通化するならお互いの案を擦り合わせることをしてるのだろ

2022/10/09(日) 19:12:41.28

テンペストの設計開始はかなり先
なんで無視しようとするのだろうか？

2022/10/09(日) 19:14:34.01

>>263
その範囲の検討だろそれ
いつまで恣意的な曲解つづけるの
お前が防衛省から情報抜き取ってきたのか(笑)

2022/10/09(日) 19:20:01.22

テンペストは2020年の段階ではすでに風洞試験をやって形の絞り込みをやってるし
>>167

2022/10/09(日) 19:23:10.51

>>264
>>164

2022/10/09(日) 19:25:32.56

>>265
まあ>>229みたいな事ではないという話だな
そもそも共同分析するには両方が同程度の進捗であろうというのは普通の話だろに

2022/10/09(日) 19:29:15.56

>>268
MHIの設計技師がイギリスに飛んで御用聞きしてるんだろ
それを元にテンペスト用に構想設計してやってる

2022/10/09(日) 19:42:16.47

>>264
そりゃ念仏君がいつもの妄想で言ってる事だからだろうな
> テンペストの設計開始はかなり先
> なんで無視しようとするのだろうか？

2022/10/09(日) 20:38:41.16

日本のF3を意識してか
最近、韓国軍の国産戦闘機KF21の要求性能が
第五世代機並になってきたそうだ。
４．５世代機の開発なら自信をもっていた韓国企業も
第五世代機では、圧倒的に経験が不足している
そもそもKF21にしても、欧州やアメリカの技術の寄せ集めだしな

このため無理な要求性能の突き上げで、開発は相当、苦労する事になっているようだ

2022/10/09(日) 20:40:41.28

「政府の方針に基づき」という言葉を最初に付けるのは、いかにも自分たちはいやというか、止めた方がいいと思っているが、としか読めない。

2022/10/09(日) 21:54:17.63

また同じ話をしている

2022/10/09(日) 22:56:04.88

>>271
とはいえとっくに限界来てるF-5代替えの予定なのだから時間の期限はあるわけでな
謎空間とか作ってる場合でないと思うのだよな

2022/10/10(月) 01:03:46.74

無人機関連で英国からのつながりで関与できそう？

On Next Generation Air Dominance program, US eyes cooperation with allies
The US has begun discussing collaboration on next-gen air superiority technologies with Australia, Japan and the United Kingdom, Air Force Secretary Frank Kendall said.
抜粋
Meanwhile Japan could be a little bit of a wild card in terms of what it has to offer.

“Japan, years ago, they were really up front with the first AESA [active electronically scanned array] radar and the first co-cured composite wing on the F-2,” but in subsequent years have not emphasized developing leap-ahead defense technology, Aboulafia said. One area Japan could emerge as a technology innovator is in the realm of artificial intelligence, “a key missing variable” for CCA.

Meanwhile Australia has been investing in its own Loyal Wingman-style drone, the MQ-28 Ghost Bat, in which Kendall has expressed interest. Unlike the UK’s drone development efforts, the Royal Australian Air Force has already begun flying and experimenting with MQ-28 prototypes, which are made in Australia by Boeing — a US pedigree that could help generate buy in from the US Air Force.

Australia has traditionally not had a large defense industry, but it’s growing “and [unmanned aviation] is what they’re emphasizing,” Aboulafia said.

2022/10/10(月) 01:33:50.74

>>271
そもそも飛べないから第一世代ですらないじゃん

2022/10/10(月) 07:12:30.24

>>275
>無人機関連で英国からのつながりで関与できそう？

F-2やF-15JSI、イージス・アショア　と同じだな。日本に金や技術を出させたいんだろ。
テンペストとの共同開発云々もアメリカが裏で糸を引いてると看て間違いない。

2022/10/10(月) 07:23:51.38

>>275
>>21か、既にそれ個人の見解よねって話出てるだろ

2022/10/10(月) 08:18:10.85

7/20の記事だけど、
Wallace said when asked whether merging the Japanese F-X fighter jet program with the British Tempest
was a possibility being considered by London.
は、日本側はあまり変えるつもりはなく、やっぱりテンペストがF-3に乗れるかどうかイギリスで検討しているということじゃないかな。
それをMHIが支援している。

2022/10/10(月) 08:20:51.66

前の文のコピペが抜けていた。
"We are going to explore all the options for Japan joining us on an FCAS
[Future Combat Air System] journey, or us joining Japan on their journey,"

2022/10/10(月) 08:21:48.77

日本側からテンペストに乗るという話は一切出ていないし。

2022/10/10(月) 08:29:25.71

欧米は既に適正なコストで第六世代機を開発する事が出来ないんじゃないかな。

2022/10/10(月) 08:31:15.41

欧州は日本の何倍ものコストかけて微妙な性能のものを作るのは今に始まったことじゃないしな

2022/10/10(月) 08:31:38.46

>>279
普通に解釈すればそうなるよね

2022/10/10(月) 08:38:46.31

朝から妄想張って楽しいのか

2022/10/10(月) 08:57:14.46

朝からブーメラン投げて楽しいのか？

2022/10/10(月) 09:35:47.02

共同開発が否定し難い状況だからテンペストがF-3に合流するという新しい妄想に切り替えたって事かね（笑）

2022/10/10(月) 09:52:37.78

>>286
端末変えても回線変わらずIDそのままがバレたオッペケか
というかそのレス、日本語すらおかしいじゃん

妄想だと言われるのが嫌だからブーメランだ！って言い返したつもりなのか知らんが
朝から長文妄想張ってるのがおまえだけだぞ

2022/10/10(月) 10:00:05.40

>>288
自室のパソコンからリビングのタブレットに変えただけだからID同じなのは当たり前だ
いつも自作自演してるからそういう捉え方になるんだなｗ

2022/10/10(月) 10:03:59.15

アンチ哀れ

2022/10/10(月) 10:04:32.82

固定回線なのに>>280からちょいちょい変えてるIDコロコロ工作のオッペケ
つーか言ってることはワンパターン

2022/10/10(月) 10:13:52.11

>>278　既出だったのね　スマヌ

2022/10/10(月) 13:17:25.87

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

ここに日英の交渉は何の為にやるかを文書で規定してある
これを改訂しないまま協議を進めたということは
ここに書かれた内容を逸脱する内容の協議も共同分析もしてないということ
それを逸脱する程の内容が必要なら方針の方を先に改訂しないと国民を騙したことになる

方針の改定を先にしとけば済むことを防衛省が怠るわけないだろ？
ということは防衛省は方針の改定を必要としない協議しかやってないということだ

2022/10/10(月) 13:23:37.33

>>293
> それを逸脱する程の内容が必要なら方針の方を先に改訂しないと国民を騙したことになる

僕の考えたルールではそうかも知れんな（笑）

2022/10/10(月) 13:32:01.98

>>293の資料に書いてあるように

「日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです」

日英防衛当局がこういう内容の協議をしますと署名してるといういこと
日英間の約束事として>>293の内容の協力について協議するのであって
イギリスの方も勝手に逸脱した協議はできないということだ

日英双方が協議内容を変更しますと合意しない以上は日英間で取り決めた協議と共同分析が行われることになり
それは日英防衛当局が署名してることになる

2022/10/10(月) 13:38:58.86

防衛省の方針とF-3開発の現状は>>173-175な

2022/10/10(月) 13:43:35.45

防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです。

これが日英協力に関する防衛省公式方針
で、これは防衛省だけが掲げた方針ではなく日英防衛当局が署名を完了した内容
日英当局双方が署名に従う義務があるとことになる
これを変更するには日英で再度協議や協力内容を協議して合意しないと方針を変更できない
日英は既にサブシステムレベルでの協力の為に共同分析しますと防衛当局が合意署名済みということ

2022/10/10(月) 13:50:09.28

三菱重工も日英間の合意内容を逸脱した設計なんてしてないということだ
それ以上の事をするには日英間で協議して新たな合意をしないといけない

三菱重工の取材記事を勝手に曲解してる人がいるが
当然のことながら三菱重工は日英防衛当局の合意事項を無視した設計をするわけがない
記事の取材時に合意内容の改訂が無い以上は現行合意内容内での設計がされてるのは確定

2022/10/10(月) 13:50:40.01

>>293資料の時点ではLMの支援による日本のみが調達する機体の想定で話は進んでおり、当然その枠組みの中での英との協力にもなるのでサブシステムレベルの協力が検討されていた
その後、LMの支援が限定的になり、代わりにBAEが浮上
英との協力の場合、英側も機体調達前提で就役時期も同じという事情の為、共同開発や共通機体まで検討出来る状況になったという事
要は既に状況が変わったという事なのだが、念仏君の情報読解力とやらでは理解するのに2年位かかるだろうな（笑）

2022/10/10(月) 13:55:06.56

>>299

米国政府と英国政府は違う国なのだから
米国との交渉がどうであろうと英国との取り決めは
何の合意と署名なくして変更するなんて不可能
米国との交渉が不調だからと英国との合意内容を勝手に変更できないのは常識
日英間で方針の改定が無い以上は方針の範囲内の協議も分析もしない

2022/10/10(月) 13:59:27.39

>>300
僕が知らないから英とは何も交渉していない?（笑）
その念仏君ルールで今まで国産に決まってるだの構想設計は終わっているだの喚いてきたのにホント学習しないねぇ