【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】

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2022/10/05(水) 07:19:54.96ID:FchD4ZxD0
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・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ250【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664401749/
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2022/10/18(火) 09:04:15.16ID:0DWfqX1EM
イギリスの政局が今後も混乱するならF-3をそれに巻き込むのは嫌ってのはあるなぁ
2022/10/18(火) 09:07:26.77ID:0DWfqX1EM
>>966
ただイギリスにファスナレス構造体が作れない以上
範囲を広げれば広げるほど日本が大部分のコンポーネントを製造することになるのよな
そりゃ日本にとっては美味しいけどそんなもんイギリスが飲めるのかと
2022/10/18(火) 09:09:34.80ID:zkoempn/0
>>968
胴体構造以外はそれ関係ないのでは？
2022/10/18(火) 09:15:15.56ID:DgFnWkMXr
デモ機のコンセプト評価も終わってないのに
インテークの共通化なんて決定できると思う
？

都合が悪くなるとテンペスト側の事情を無視する(笑)
2022/10/18(火) 09:15:31.44ID:0DWfqX1EM
>>969
問題になってるのが↓なんで胴体から主翼まで全部ファスナレス構造よ


最長8メートルの軽量化機体構造を試作
https://www.jwing.net/news/7303
>従来から複合材の適用による軽量化が行われ、F-2では主翼が全複合材化されている。しかしF-2では主翼上面外板と桁の結合にファスナー（ボルト）を使用しており、その重量も無視できない重量となっている。
>このため、将来戦闘機の機体構造にはファスナーを使わないで接着により組み立てるファスナーレス構造を採用する方向


さらに言えばエンジンやアビオニクスを日本が作れないわけじゃないんで
力関係的に言えばそちらは日英半々で作ることになる
結果的に日英共通機体の75％を日本が製造してイギリスのワークシェアは2割程度にしかならないということもあり得る
2022/10/18(火) 09:15:43.29ID:hRwXMk9s0
イギリスでファスナーレス構造体の工場を作るという可能性もある
2022/10/18(火) 09:17:13.04ID:nf5PsrdMa
>>972
日英それぞれで作るという記事があったがそうなるなら両方の国にそれぞれ工場作るだろな
2022/10/18(火) 09:19:22.75ID:0DWfqX1EM
>>972
日本としちゃ労せずライセンス料が入るからそれでもいいだろうがな
975名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-WdpF [133.159.152.201])
垢版 |
2022/10/18(火) 09:26:31.51ID:sqhzOSoMM
カシメじゃなくただの接着じゃんか
そんなの真新しい技術でも難しい技術でも何でもない
頭悪そう
2022/10/18(火) 09:30:01.95ID:0DWfqX1EM
あと日本としちゃFBLでの機体制御もやりたいけど
これもイギリスには光ファイバーの有力メーカーがない
TSMCみたいにイギリスが出資して日本企業が現地に合弁企業作るのか？って話になる
2022/10/18(火) 09:34:29.72ID:nf5PsrdMa
>>976
そうなるんでないのサブシステムとして採用された場合は
2022/10/18(火) 09:35:57.94ID:hRwXMk9s0
トラスの後の人がどうするかだな
そもそも保守党政権がどこまで持つのか微妙になってるし
979名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM8f-WdpF [133.159.152.201])
垢版 |
2022/10/18(火) 09:47:36.65ID:sqhzOSoMM
>>976
光ファイバー通信機器なんてただの汎用製品だぞ
たかだか数100機分のためにいちいち現地企業建てるアホはいない
2022/10/18(火) 09:50:32.08ID:zy17FRYZr
そいつ低能ネトウヨやぞ
2022/10/18(火) 09:59:48.14
事業統合派は煽り屋の低脳しかおらんよな
2022/10/18(火) 10:03:10.55
韓国人のオッペケとか笑いも出んわ
2022/10/18(火) 10:18:09.90ID:0DWfqX1EM
>>978
ころころ首相が変わって約束していた事項ひっくり返されるとか
豪潜水艦の轍はもう嫌なんよ
あれだってファイブアイズ様の一員である豪が間違った判断をするはずがない！
日本が魅力的な提案をしなかったのが悪い！とか騒いでたけど
結局そうやって選定したフランス案もオシャカになっていつ最初の1隻が就役するのか分からなくなってるしな
2022/10/18(火) 10:41:39.43ID:q1xSxr2E0
何とも懐かしい…

フランスがある事ない事吹き込んで
日独の潜水艦提案を退けさせたんだよな。
で蓋を明けてみたら案の定(何も進みません
2022/10/18(火) 10:52:08.60ID:vu0j1kHM0
フランスはさんざん日本メーカーの技術力不足を言立ててたところを米国にひっくり返されたから赤っ恥かいてマジギレしクソ高い違約金請求してたね
あれはさすがに見苦しかった
2022/10/18(火) 12:09:46.63ID:QZly4/W2d
結局フランスは遠い太平洋の事だから金勘定以外考えてないからな。あちらにしたら契約取れなかった日本が悪いになるだけだろ。
2022/10/18(火) 15:19:22.14ID:rHJ74t7m0
>>977
そこまでイギリスが金出してやるんかねぇ
結局ボディの設計は日本とイギリスで別々って事になりそう
2022/10/18(火) 15:38:34.46ID:GHLyBXo80
機体設計とエンジン開発は日英ともに譲れないとこでしょ
アビオニクスというのは就役期間中に何度もアップデートされるから拘らない
イギリスがデモ機制作を打ち出したりエンジンが単に共同実証だったりするのはその為
デモ機制作はイギリスがテンペストが独自コンセプトで行く姿勢の表れ
エンジンも実証エンジンベースというより実証成果を基にして新開発の可能性が高いと思われる
日本も散々指摘されているように独自に次期戦闘機用エンジンを開発をして能力向上の準備も来年度には始める予定でいる
ここら辺はお互いに譲れないので協力できそうなとこを探しましょうというのが共同分析のキモ
何故か機体統一とか事業統合という話にすり替えようという奴がマスコミを中心にいる
2022/10/18(火) 16:25:26.72ID:bp15MNDM0
ユーロファイターの時の英仏はどっちも実用エンジンを量産できた国だから対立したが
こっちは日本側だけ未だに試作段階だから話にならない

日本側がRR相手にワークシェア３割でも取れれば御の字って所だろうな

もし別々で開発したら、日本だけ一向に安定した実用エンジンが開発できないまま初飛行もできず
その間にテンペストは悠々と初飛行してる可能性が高い
2022/10/18(火) 16:36:47.33ID:NX5TKEEU0
>>973
合併企業でBAE経由でエアバスの仕事GETかな？
2022/10/18(火) 16:52:59.49ID:L54fnlexM
>>989
日本はF7で実用エンジン作ってるぞ
2022/10/18(火) 16:54:03.54ID:a4mX6xo90
そんなんだったら態々共同実証エンジンなんて回りくどいことせずに
アメリカから有り合わせの買ってくるだろうに
あくまでエンジンは国産したいんだと思うがね
他の部分については応相談
2022/10/18(火) 17:03:26.01ID:DcOeLuBKr
現実にはプロトタイプエンジンすら用意できてないのがイギリス
あ、小型エンジンの模型はプロトタイプとは言わないからな
2022/10/18(火) 17:09:02.29ID:bp15MNDM0
>>991
ただの哨戒機のエンジンじゃん
2022/10/18(火) 17:12:29.14ID:L54fnlexM
>>994
それ言ったらEJ200だってAB10t未満のただの低出力エンジンじゃん
2022/10/18(火) 17:16:02.40ID:L54fnlexM
中型実用エンジンと大型実用エンジンの間のハードルは
大型試作エンジンと大型実用エンジンの間のハードルよりでかい
ましてやEJ200は最新の材料工学の成果も反映できてない旧世代エンジン
2022/10/18(火) 17:26:01.17ID:bp15MNDM0
RRがEJ200を開発したのは1880年代だろｗ
日本がXF5を開発して追いついたのが2000年代初頭で実に２０年遅れ
量産にも至ってない

その間にRRはF136を開発してる
2022/10/18(火) 17:26:25.33ID:bp15MNDM0
1980年代の間違いだったわｗ
2022/10/18(火) 17:38:42.02ID:I/ivIg7Z0
大きく作るだけなら簡単、だったな

RRは大きいガスタービンというだけなら
トレント800とか作ってるからなあ

1970年代後半に日本のジェットエンジンの師匠になって
「大きく作るのは簡単なんだよ」と教えたのがRRだったりする
2022/10/18(火) 17:44:58.32ID:bp15MNDM0
ついでにF7相当のエンジンもGEとP&Hが1960年代に開発・量産化してるし
日本は40年遅れで開発できたってホルホルするのは恥ずかしすぎる
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