ウクライナ情勢 682

2022/10/07(金) 17:23:47.06

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 677
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664988380/
ウクライナ情勢 678
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665031405/
ウクライナ情勢 679
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665050546/
ウクライナ情勢 680
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665066002/
ウクライナ情勢 681
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665108473/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/07(金) 21:13:51.41

>>752
被害が師団レベルとか展開面積考慮してる？
ただっ広い原野に散らばって塹壕入ってたら、とかシチュエーションで大分違う。

2022/10/07(金) 21:14:33.96

>>760
はよ戦争終われ(´・ω・｀)
ロシアは諦めろもう

2022/10/07(金) 21:15:00.65

ロシア兵が防寒装備もせずに戦場に来ると思ってる奴は
(軍事の知識が無さすぎるので)軍板に来る資格はないと言ってたやつがいたがロシア兵凍死祭りが実際に開催されそうだな

2022/10/07(金) 21:15:17.45

>>759
督戦隊のお仕事してるたけかも知れん

2022/10/07(金) 21:15:37.46

ポパスナ～バフムート方面よりもスバトボ～クレミンナ～セベロドネツクのラインを防衛する方が
よっぽど重要だと思うんだけど
何ならセベロドネツク奪還されたらバフムート周辺にHIMARS攻撃ができるようになるし

2022/10/07(金) 21:16:01.46

今のところロシア兵の死亡確率ってどれぐらい？
30％ぐらい？

2022/10/07(金) 21:16:27.85

>>766
専門家もロシア国内の政治家もみーんなこんな汚職大国とは思わなかったもんな…

2022/10/07(金) 21:17:36.25

>>752
師団の展開面積は防御陣地だと10km幅の20km縦深とかだけど
ここに半径2kmの穴が空いたとして師団が壊滅するのかい？

2022/10/07(金) 21:17:36.30

>>699
最後どうなったんだろ

2022/10/07(金) 21:17:59.93

>>592
日本の若い世代は総理=安倍晋三が長かったから安倍ちゃんの好感度高かったらしいけどロシアの若者はそうでもないっぽいのが不思議

2022/10/07(金) 21:18:19.95

>>770
フィールドワークしなかったメクラ軍師やろがい!

2022/10/07(金) 21:18:41.49

https://twitter.com/blue_sauron/status/1578338977798819840?s=46&t=kMtF3qUZw7dxpjD0SP7oXA
グレネード不発は嫌過ぎる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:19:34.91

>>770
いや、ロシアの汚職は周知の事実やぞw
手弁当になるのも軍服が消えるのも、ドッグタグが配られないのもあんまり驚きはない。

2022/10/07(金) 21:19:46.39

コールオブデューティ：ウクライナ
まだ？

2022/10/07(金) 21:19:47.74

あー、二日前あたりから攻撃の質が変わってるようです
精鋭の突撃みたいな感じです

https://twitter.com/iunomesu/status/1578352987084247041?s=46&t=7c-mGOYEwAeoguObwxZxZg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:20:09.56

ドローン投下型グレネードの加害範囲が分かる動画
爆心から10メートル近く離れていた兵士も負傷している
https://twitter.com/girkingirkin/status/1578318683754987520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:20:25.99

ロシアの敗戦後ベラルーシのルカは永世中立国を宣言するであろう

2022/10/07(金) 21:21:21.08

>>773
そもそもロシアの若年層がプーチンを支持していないなどという統計は見たこと無いよ
単に高齢者層に比べれば若干低いというだけ。若年層支持がそうなったのは情報の取得方法の違いじゃないかな
「ロシアの若者はそうでもない」なんて感じるのは言葉のレトリックに騙されてるよ。支持は十分に高い

2022/10/07(金) 21:21:45.95

横流しで軍服が無くなって支給できなくなった国ってロシア以外にあるんだろうか

2022/10/07(金) 21:22:02.85

>>779
30mmグレネードランチャー用の弾だが
意外と加害半径広いな

2022/10/07(金) 21:22:07.55

https://i.imgur.com/BVRn2bI.jpg
すぐ見つかったのはかなり古い資料だけどもBAORも似たような配置してるからこれで説明するわ
この防御陣地のどこに15ktの核ぶちこめば壊滅させられるのか教えてくれ

2022/10/07(金) 21:22:10.58

冬季を味方につけてモスクワ、スターリングラード、レニングラードを守り抜いた歴史のあるロシアが
侵攻先で凍死続出したなんて永久に笑い種だぞ、何とかしろ

2022/10/07(金) 21:23:38.00

>>725
仮に今から中国に作ってもらっても輸送だけで1か月コースだから、生産まで入れると真っ当な数が兵に届くのに年内に間に合うかどうか
動員体制がボロボロになのがわかって泥縄式に対策してるって感じね。

2022/10/07(金) 21:23:38.34

>>761
その計算はおかしいぞ
核出力が倍になっても危害半径が倍になるわけじゃないのだ
火球の大きさ（体積）は半径の三乗に比例するから、核出力が１００倍になっても危害半径は４～５倍にしかならん

2022/10/07(金) 21:24:13.69

>>771
スギオもそんなこと言ってた
戦場での戦術核使用は効果がない（政治的に無人僻地に使用する可能性は十分あるが

2022/10/07(金) 21:24:55.24

>>714
ロシア軍の兵隊より遥かに資金が潤沢で装備も上質なカディロフツィが後方から督戦の味方撃ちの銃撃だけをして
敗色の色が見えだしたら真っ先に逃げたくせに戦後のさばってたらロシア軍が間違いなくカディロフツィに銃口を向けるだろう

2022/10/07(金) 21:24:57.43

>>703
プリゴジンやカディロフがウクライナとの戦争より、権力闘争のために軍の足を引っ張ることを優先してるのか？
1945年のドイツみたい。
プリゴジン＝ヒムラー、カディロフ＝ゲーリングみたなもんか。

2022/10/07(金) 21:25:29.72

>>772
ロングバージョンみたけど普通に逃走

2022/10/07(金) 21:25:37.29

📽📽🇺 ウクライナ軍が #ルハンスク州のマキィフカを解放したと、第198戦域防衛大隊が述べている。
#ウクライナ・ロシア戦争

https://twitter.com/militarylandnet/status/1578356265595478018?s=46&t=OqiL3BFHqpjQGD5pQgt3vQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:25:50.89

>>786
どうせまともに再訓練するなら一月以上は欲しいし、むしろ期日的にはぴったりかもよ
どのみち最初に投入された動員兵は戦力になる訳ないから人間扱いする気ないだろうし

2022/10/07(金) 21:26:06.05

>>788
だから他弾頭化にシフトしていったわけだしな
政治的なインパクトの割に戦術的な効果が薄すぎるわ

2022/10/07(金) 21:26:16.51

>>785
まぁ、フィンランドで以前やってるしね…

2022/10/07(金) 21:26:17.46

あー、砲撃箇所も見るとわかりました
本当の意味で捨て身突撃ですね
見慣れすぎて忘れてた
いや擦り潰しで見慣れてたってのがまずおかしいんだけど
本気で使い捨て感覚で突っ込ませてますね

ロシアの精鋭＼(^o^)／ｵﾜﾀ

2022/10/07(金) 21:26:36.09

>>773
日本の若者の自民支持率が高いのは普通に雇用で売り手市場にまわしたからでしょ。
立憲の枝野でさえ就任直後は「若年票は今は期待出来ない」ってはっきり言ってたし、
暗殺後も左派さえこの辺の急進主義的製作は認めざるを得ないと言う声も多かったし。

2022/10/07(金) 21:26:40.30

人命軽視プーチン軍が防寒着にコストかけることはしないのだ

2022/10/07(金) 21:27:14.80

まともな装備もないロシアが兵員だけ増やしたところで
死傷者数増加させるだけなのは目に見えてるのに諦めない
のはなんなんだろうな
クルスクの戦いでもドイツが圧倒してソ連の損害は物凄い
のにドイツが作戦中止して撤退したからソ連が勝った事に
なったのを再現出来ると考えてるなら馬鹿過ぎる

2022/10/07(金) 21:27:29.77

>>785
侵攻先でバッタバッタ死ぬのはロシアの伝統

2022/10/07(金) 21:27:32.14

モスクワ、10月7日 - RIA Novosti。ニコラエヴォ・クリヴォイ・ログ方面のウクライナ軍は1日あたり300人以上の軍人を失った、と国防省は報じた。
「合計で、300人以上のウクライナ軍人、7台の戦車、13台の装甲戦闘車両、17台の車が1日あたりニコラエボ・クリボリ・リの方向で破壊された」と同省は述べた。

そこでは、最大5つの大隊戦術グループの軍隊による敵が、Pyatikhatki、Sadok、Ishchenka、Nameless Kherson地域、およびNikolaev地域のTernoye Podyの集落の攻撃を組織しようとしたことが特定されましたが、ロシア軍は敵を撃退することに成功しました。

「ヘルソン地方のPyatikhatka村の近くでの戦闘中<...>、ウクライナ軍第60歩兵旅団の会社の戦術グループは敗北した」と同省は付け加えた。

クピヤンスク方向
クピヤンスクの方向では、キエフ当局はPershotravnevoye、Kislovka、Tabaevka、Berestovoyeの攻撃を組織しようとした。ロシア軍はこの攻撃を撃退した。

ウクライナ軍の損失は以下に達した。
80人以上の軍人。
高精度の弾薬でドイツACSから納入。
5つのタンク。
4つの歩兵戦闘車両。
10台の車。

クラスノリマンスク方面
クラスノリマンスク方面では、ウクライナ軍はスタリオン川を渡ろうとしたが、ロシア軍はこの試みを止めた
敵の損失は：
30人の軍人。
2台の歩兵戦闘車両。
5台の装甲車。
5つのピックアップ。

さらに、ロシア航空宇宙軍は、シェペトフスキー・ザヴォドでウクライナ軍のミサイルと砲兵の修理工場を高精度兵器で破壊した。ロシア軍も破壊した。
* -  ウクライナ軍の6つのコントロールポイント。
* -  射撃位置に53の砲兵部隊。
* -  162地区の人員と軍事装備。
* -  ザポリージャ市近くのウクライナ軍第56機械化旅団の2つの弾薬庫。
防空は、ウクライナのMi-8、21のMLRS HIMARSとアルダー砲弾の4機のドローン、および4つのHARM反レーダーミサイルを撃墜することに成功しました。

2022/10/07(金) 21:27:53.21

>>792
もう数時間前からずっと同じ報告見てる

2022/10/07(金) 21:28:44.15

>>798
それで戦わずに兵力が半減以下になるの？
笑えん冗談だわ

ヒューマニズムではなくマキャベリズムで考えても愚中の愚

2022/10/07(金) 21:28:50.16

40mmくらいの榴弾だったり、60mmくらいの迫撃砲弾だったりだよね＜ドローン爆撃
複数弾搭載してる動画もある

2022/10/07(金) 21:28:54.77

プーチン「兵の防寒着買う金があったら俺が着る160万円のジャケット買うよ」

2022/10/07(金) 21:29:04.23

冬将軍てって別にロシア人だけが持って生まれた天恵のスキルとかじゃなくて
策源地の近いホームチームが超有利になるって事だからな

2022/10/07(金) 21:29:16.14

https://twitter.com/rianru/status/1578360788011589632?s=19
ポーランドの核の脅威に
モスクワとミンスクは対応考慮するだろうとルカシェンコ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:29:55.85

>>803
ろくに兵站も用意しないで出撃する軍隊だからありえないことではないよ

2022/10/07(金) 21:29:57.89

>>804
対戦車手榴弾が多かったイメージだけど多種多様になったね

2022/10/07(金) 21:30:41.54

>>785
いや、だってアメリカの莫大なレンドリース物資のおかげで戦えてただけだからね
今のロシアは凍てつくスターリングラードで氷人形になるドイツ兵と同じ状況

2022/10/07(金) 21:30:56.34

核兵器使うって話がまんざら冗談じゃなくなってきたね
ロシアに正義面して喧嘩買った米英はちゃんと想定してたんだろうな？

2022/10/07(金) 21:31:02.92

榴弾って30mm 50mm 60mm 105mm 120mm 155mm 203mm とか細かく刻んでるけど
そんな威力変わってくるの？

2022/10/07(金) 21:31:15.03

>>808
別にありえないとは思ってない
単に愚策中の愚策だって言ってるだけで

現在　ロシア政権は愚かだからね

2022/10/07(金) 21:31:56.28

>>776
ちゃんとロシアの事を追っていればそこを見誤る事はない筈なんだけどな
ニワカの多さはちょっといがい

2022/10/07(金) 21:32:03.09

>>811
なんで愚かで後先何も考えてないロシアの方が正しいみたいな顔してんの？

**名無し三等兵** · 2022/10/07(金) 21:32:21.21

ロシア軍は豚小屋を宿舎にしてたとか汚ないなあ

ヘルソン戦線、ロシア軍が豚小屋を宿舎にしていたらしく、
豚小屋の仕切りの中にベッドや洗濯機が置いてある衝撃的な光景が
https://twitter.com/jpg2t785/status/1578361737715195904
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:32:28.62

>>815
アノンに触るなよ

2022/10/07(金) 21:32:59.52

>>812
体積(炸薬量)で計算してみりゃわかるぞ
あるいは3/2乗してもいい

2022/10/07(金) 21:33:02.95

>>771
１ＭＴの核出力なら半径２０ｋｍほどが危害半径に入るので
これぐらいの核出力でやっと師団を一つ壊滅させられるぐらい

ただし核兵器の使用地点付近は猛烈な放射能に見舞われるので機甲戦力でないと踏破できなくなるが

2022/10/07(金) 21:33:05.62

>>812
色んなサイズの砲があって、それぞれが榴弾も撃てるからそうなってるだけ

2022/10/07(金) 21:33:57.92

>>768
バフムートの奥にあるポパスナをHIMARSで攻撃してるけど？

2022/10/07(金) 21:34:28.98

>>783
なかなか貴重な映像ですね
即死した者はいなさそうだ
負傷兵は足を押さえているやつが多い
低く破片が飛散するタイプなのかな？

2022/10/07(金) 21:34:30.38

>>816
オークだしね

2022/10/07(金) 21:34:32.60

>>803
コストはともかく独ソ戦を考えるなら制服軽視はあり得る
当時は服はアメリカを頼ればそれで済んだわけだから、今回も買って済ます（どこでもいくらでも買える）公算だった可能性はあるし、
それでも尚政治的理由で予定の遅延は出来ないだろう

2022/10/07(金) 21:34:39.22

>>816
個室作ってるｗ

2022/10/07(金) 21:34:46.52

ウクライナは汚職ねえの？
南米やアフリカみたいにどこもかしも汚職まみれだと思ってた

2022/10/07(金) 21:35:00.74

>>819
さすが軍板は専門家も多い
単発で防御体勢の師団潰せるのはメガトン級になるんだよな
10ktのオーダーで師団潰せるのは後方で移動してる時くらいだろ

2022/10/07(金) 21:35:27.28

>>581
東京できても買えるのか。
行ってみるわ。

2022/10/07(金) 21:36:10.09

汚職というか汚職を汚職と認識していないのではとしか
民間レベルでも医者にも救急隊にも握らせるのが当たり前
むしろやらない方が変な目で見られる有様という

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-7gU+ [1.75.6.44]) · 2022/10/07(金) 21:36:27.53

以前はロシア軍が優勢でウクライナが限られた地域で反撃するとニュースになったのが
今はロシア軍がバフムートみたいな限られた場所で攻撃するとニュースになるんだなあ。

2022/10/07(金) 21:37:11.06

米世論調査

Q 米国はウクライナへの武器供与を続けるべきか？

続けるべき　66%

2022/10/07(金) 21:37:14.71

>>826
ゼレンスキーが当選したのも脱汚職を民衆が望んだから

2022/10/07(金) 21:37:28.26

>>826
ウクライナも汚職は酷かったはず
ロシアが飛び抜けてアレなだけで

2022/10/07(金) 21:37:43.46

ID:RceF2ERLdは早く出てきてレスしなさい
広島型クラスの核で師団壊滅させられたら軍事学上の革命なんだから

2022/10/07(金) 21:38:02.29

>>816
きっつ

2022/10/07(金) 21:38:17.81

>>816
いろんな畜舎を見てきたが豚小屋で生活というのだけは想像出来ないわ
千歩譲っても馬小屋が限度だ

2022/10/07(金) 21:38:20.89

>>700
ウクライナが
潰しにかかるんじゃないか？

2022/10/07(金) 21:38:24.63

>>826
有名な腐敗汚職国家だけど？？？

2022/10/07(金) 21:39:02.92

テントすら十分でないのか…

2022/10/07(金) 21:39:15.91

ウサギ小屋の国民だけど衛生面は気をつけてるぞ
豚小屋民も頑張れ

2022/10/07(金) 21:39:58.12

>>826
それはあるだろう。ただ汚職は戦後復興で問題になるだろうね。問題は
戦後がいつになるか分からないことだね。もちろん核戦争になったら
論外だが。

2022/10/07(金) 21:40:16.64

そもそもが民間レベルで正しい方法ではなく何かしらの裏技を使うのよ
漆を塗ってないスプーンは口が荒れる

2022/10/07(金) 21:40:17.05

このまま冬は流石にロシア人が可哀想なんで
プーチンTシャツ送ってやろうぜ

2022/10/07(金) 21:40:18.99

前線マジで戦闘員しか置いてないのだろうか

2022/10/07(金) 21:40:20.12

>>553
崩壊の原因って叩かれまくった1974年憲法とかチトー存命時にできてるけどね
実は1970年代にはチトーは実権を失いつつあって1974年憲法にも反対してたって話もあるけど
https://narod.hr/svijet/dekonstrukcija-antifasistickog-mita-moj-djed-tito-bio-je-veliki-protivnik-ustava-iz-1974-i-smatrao-je-to-svojom-najvecom-pogrjeskom

あんま「良い独裁者」的な話真に受けない方が良い、チトー良かったってそれこそソ連崩壊後が酷かったからってソ連時代良かったって言うような感情でしょ

2022/10/07(金) 21:40:56.87

ttps://twitter.com/Militarylandnet/status/1577576158811627520
市街戦も秒読みだなバフムトは…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/07(金) 21:41:04.86

>>826
あるよ、ウクライナは汚職まみれの失敗国家。
ただし、ロシアもそう。
ウクライナ軍は2014年の敗戦でロシアと手切れになり、英米の軍事顧問を入れて運用をソ連型ドクトリンからNATO型ドクトリンに転換していた。
ロシアは軍はソ連型のまま。
これが2月から4月のロシアの侵攻をしのいだ主因。

2022/10/07(金) 21:41:11.99

>>818
だいぶ増えるんだね
>>820
ずいぶん分岐してんだね

2022/10/07(金) 21:41:13.88

>>843
ウクライナに投降できなくなる呪いの装備じゃねーかw

2022/10/07(金) 21:42:06.60

>>847
かつて汚職国家であったことと今どうかは全くベクトルの違う話なんだが？

2022/10/07(金) 21:42:11.63

ロシアの得意技教えてあげよう
それは敵国の高官に金お渡して腐敗させるのが得意なんだ

2022/10/07(金) 21:42:14.17

冬の戦争はきついみたいだけどロシアの状況と西側の援助を考えたら
冬になったら益々ウクライナとロシアの戦力差が拡大しそう

2022/10/07(金) 21:42:49.18

>>825
棚作ったりテーブルに電源タップ付けたりと生活感がちょっと笑う
全部盗品だろうけど

2022/10/07(金) 21:42:50.35

>>821
ありがとう　そういえばワグナーの拠点とかも破壊していたね
他の方面が撤退じゃなくて転身ばっかりだから、
精鋭でもワグナーでも使って成果()が欲しいんだろうね

2022/10/07(金) 21:43:22.57

もちろんウクライナも汚職の問題は深刻だった
ゼレンスキーも脱汚職の政策を取り成果も上がっていた
当時それ以外は人気はなかった

2022/10/07(金) 21:44:18.91

頼りの安倍晋三もいないプーチン

2022/10/07(金) 21:44:24.47

ここでワグナーが少しばかりの戦果手に入れるとプリゴジン&カディロフの鼻つまみ連中がさらに増長する
それはロシア連邦軍にとっては喜ばしいことになるとは思えないな

2022/10/07(金) 21:44:53.48

>>786
まあ、やろうと思えば解放軍や武警、消防、民兵その他の民生品の防寒着も含めたら1000万着とか送れると思うので、例え中国でも援助をやらないことによる影響は評価したい。

2022/10/07(金) 21:45:03.78

>>851
自国民の兵士に薪とか魚配ってるのに外国要人には現金払ってるのか!
とんでもねえ野郎だな!

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd5f-7gU+ [1.75.6.44]) · 2022/10/07(金) 21:45:09.48

祖国が侵略を受けているからと言って国内の腐敗を見過ごしていいのかってジレンマは
実際ウクライナ人からも出ている程度には腐敗国家。
戦後の国家再建も困難が続くだろうな…

2022/10/07(金) 21:45:15.04

>>854
スペル間違えた転進だわ

2022/10/07(金) 21:45:21.81

>>850
もちろんそうだが、汚職と軍や戦争は関係ある。軍の兵器が横流しされたり
あるはずの兵器が武器庫になかったりすると戦争どころではない。特に
メンテ費が汚職によりケチられているとミサイルが自国領で爆発するかもね。
どこの国とは言わないけど。

2022/10/07(金) 21:45:28.03

ようはロシア軍を一体として考えるからバフムートに疑問が沸いてくるんだよな
国防省とは違いプーチン個人と繋がったワグナーがそこを攻めていると考えれば非常にシンプルな話だ

2022/10/07(金) 21:45:28.48

>>826
汚職国家だったからこそアメリカ左派メディアが送った武器がないないされてる！って騒ぎ立ててたけど
なんのことはない、東部反攻のために秘匿されてただけだった