ウクライナ情勢 689

2022/10/08(土) 21:43:57.11

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 683
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665147673/
ウクライナ情勢 684
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665164361/
ウクライナ情勢 685
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665203242/
ウクライナ情勢 686
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665207445/
ウクライナ情勢 687
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665214311/
ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/09(日) 01:03:12.25

https://twitter.com/Yuki20611795/status/1578676142579806208?t=1xL9HBBeSA9emeBnpgrieA&s=19
　
もう記念のMasterカード出てるぞ笑
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:04:18.61

>>785
熱で雨のように溶けてるね

2022/10/09(日) 01:04:32.89

>>784
崩落してないから通行可能とかいうロシア理論
普通半分崩壊した状態で負荷かけ続けたらどうなるか考える

2022/10/09(日) 01:04:46.05

>>749
車両自体も重いしエネルギーかかるからなあ
車両半分にしても何度も往復させたらヤバいんじゃね
でも前線がクリミアの先にあってほかの補給路は狙われる以上どうしようもないし普通に使うだろうな

2022/10/09(日) 01:05:03.35

>>779
いや土台もちょっと歪んでるし焦げ跡の範囲も広いから全く無傷ではないと思う

2022/10/09(日) 01:05:28.78

下手すると車輪とレールが融合してどうにもならないって可能性

2022/10/09(日) 01:05:32.82

>>768
到着地に貨車を遺棄してどんどん運ばせる式？
もうホント末期だなwwwwwwww

2022/10/09(日) 01:05:42.92

いやまあすぐに崩落することは無いと思うんだわわりとまじで
橋脚も多い過剰スペックな橋だし
ただ問題なのは重量満載ってわけにはいかないから輸送量は半分くらいに落ちるよ

2022/10/09(日) 01:05:58.01

モスクワにいるイタリア人記者曰くなにもないらしいが
https://twitter.com/castellettir/status/1578770089494519808?t=3FFdHjGszIQfuukNvop9JQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:06:08.50

車の通行再開したおかげで鉄道橋の現状がよく分かるわ。

2022/10/09(日) 01:06:13.13

>>792
いやそのまま戻ってくる
つまり行って帰って1ターン

2022/10/09(日) 01:06:28.24

スターリン自身、内戦からポーランド・ソビエト戦争のときには政治将校として「軍」レベルの兵団の
指揮に関わってたでしょ。どの方面にいつ進撃するかといったようなことを決定する力をもっていた
かのように歴史では言われてる。で、別の「軍」レベルの兵団を動かしていたトロツキーと当時から
意見が合わなかったんだよ。

2022/10/09(日) 01:06:34.78

ロシアは人命軽視のいい加減な国や
突貫工事で死んでもロシアの責任や

2022/10/09(日) 01:06:50.06

>>788
つっても通行可能なのは気になるなー
完全崩壊にできなかったのは惜しい
第二撃の予定はないのか

2022/10/09(日) 01:07:51.96

>>756
この状態で使い続けたらどうなるか
アホでも分かるレベル
間違いなくいずれ崩壊する

2022/10/09(日) 01:08:02.74

>>799
いやむしろよかった
150万のロシア人が残ってもろくなことにならん

2022/10/09(日) 01:08:41.36

このタイミングで内ゲバとかさすがアカとナチの後継者しぐさは格が違う

2022/10/09(日) 01:08:44.34

https://twitter.com/noahbarkin/status/1578689305287221249?t=lb1EMCGHQm2UqAKlJyRUCw&s=19
　
畳とナンチャラは新しい方が良い
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:08:46.58

少なくとも熱で線路は曲がってるはずだから、上の車輌を撤去して線路の再構築くらいは必要か
安全に配慮しない突貫工事なら数日でいけるんじゃね（ただしその後の現場猫は確定）

2022/10/09(日) 01:08:56.38

今回の攻撃が政治的なもんなのか戦術的なものなのか後者ならまた攻撃するだろう

2022/10/09(日) 01:09:03.38

>>784
車両は通してるけど1時間に数台、パトカーの先導で通れるだけ

2022/10/09(日) 01:10:02.45

ケルチ海峡大橋への攻撃はたぶん自爆トラック攻撃によるもので、ドライバーはほぼ間違いなく死亡している
ウクライナ政府としても苦渋の決断だったにちがいないが、バイデン政権ががどうしてもATACMSを与えてくれなかったからやむを得ず自爆攻撃を採用した
この事態を招いたのはバイデン政権にも責任がある

2022/10/09(日) 01:10:03.63

>>793
積載制限だけじゃなく速度もだからもっと落ちるかもね
即崩落の危険は無いけどそのまま放置したら不味いには不味い
歪んで負荷が掛かり続ける訳で

2022/10/09(日) 01:10:14.78

民間人のクリミア脱出の動きって出てないのかな

橋→いつ壊されるか分からない
ウクライナ→いつ攻めてくるか分からない

マトモな神経してたら退避考えない？

ロシア人が楽観的すぎるのか正常化バイアスにかかってるのか

2022/10/09(日) 01:10:20.89

どうだろうな

橋桁の素材がわからんが、垂れ下がっているのは
どうでもいい、保護柵かメンテナンス用の通路な気がするが

橋桁がコンクリなら、貨物車は海に落として、レール敷きなおしたら
復旧しそうだが、ウクライナがそれを待つかどうかは微妙

まあ仮にコンクリだったとしてもあんな高温化に長時間さらされてたら
熱膨張で強度はだいぶ落ちているだろうから、冬場に水しみ込んで
凍り付いたら砕け散るだろうな

どっちにしても本格的な補修は必要だろう、ストックは計画してなかったらすぐ作れないだろうし
数週間ってレベルじゃないと思われ

2022/10/09(日) 01:11:38.62

>>810
線引いてみ
垂れさがってるんじゃなくて橋台が曲がってるのよ

2022/10/09(日) 01:11:52.91

攻勢かけるなら今が絶好の機会だろうけど...

2022/10/09(日) 01:13:03.69

自爆攻撃はウクライナ人の流儀ではないだろう。ただし国家の存亡がかかった場面では自爆も選択することは、所詮で橋ごと自爆したウクライナ人工兵が証明している
そりゃ自爆は邪道だが、ATACMSがあれば自爆は必要無かったのだ

2022/10/09(日) 01:13:06.62

>>809
脱出どころか5万人の観光客が自分からクリミアに入ってきてるという
頭のネジが完全にぶっ壊れてるとしか思えない

2022/10/09(日) 01:13:06.78

>>806　要するに、形だけでも通れますという宣伝をして、クリミア大橋経由の物流が完全に止まったと、ロシア兵やクリミア住民に伝わった場合の士気低下を防ごうとしてるわけだな。

2022/10/09(日) 01:13:31.20

結局、どんな攻撃したのかまだ分からないんですかね？

2022/10/09(日) 01:14:03.60

どうも、ただでさえ機能していない統合司令部を粛清して、
FSBとSBUが主体の軍事作戦室が主導権握りそうだな
つまり、ショイグ→パトルシェフ

2022/10/09(日) 01:14:12.77

>>816
爆薬満載の大型トラックで自爆

2022/10/09(日) 01:14:16.85

モスクワいつも通りだけど？というツイート他にもあるな
交通量に変化は無いらしい

ならなんでウクライナ側の情報源から一斉にモスクワ異変流れたんだという話になるが…

https://twitter.com/holycapybara/status/1578760633268719620
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:14:17.68

>>809
フェリーに並ぶ車が行列作ってるのはあった

2022/10/09(日) 01:14:34.45

>>794
やっぱフェイクニュースか

2022/10/09(日) 01:14:36.95

片方残ったかウクライナにしては迂闊だな
ロシアは人命軽視だし戦時だから仮設橋無理矢理架けて使うとは思ってたけど
念入りに仕込んでるなら更に爆弾仕掛けてたりしないのかね？

2022/10/09(日) 01:14:46.60

>>816
不明
トラックは固執してる奴がいるだけ

2022/10/09(日) 01:15:01.04

>>815
プロパガンダの為のカミカゼ列車の運転士さん可哀想

2022/10/09(日) 01:15:10.74

>>756
スクショしてみてるけど、橋本体にもダメージありそう
あと、今残ってる車両は燃料輸送用のやつと思うが、軌が左右ばらつきなのか熱による個体ズレかわからんがズレてる気がする
https://i.imgur.com/zff8FfC.jpg

まぁロシアだから、最悪は車両は人海戦術系で押して、海に投げ捨てて軌を修理するのかも
（グラインダーやら火花で引火とかしそうだが..）

2022/10/09(日) 01:15:31.97

>>810
普通であれば仮に使用するにしても数週間は強度の確認やらしてからだろうけど普通の国じゃないしな
プーチンからははよ電車通せ無理とは言わんよな？って圧力が当然かかるし、もうどうにでもなーれの精神で電車通れるようにすると思うわ
いつ崩落するかわからんけど良い絵が撮れるといいな

2022/10/09(日) 01:15:47.98

モスクワの参謀本部が機能不全になったらウクライナ派遣軍がモスクワの言うことを聞くとはとても思えんな

2022/10/09(日) 01:15:50.71

>>814
あと、老人と女子供をクリミアに避難させる計画もｗ

2022/10/09(日) 01:16:28.92

https://twitter.com/noahbarkin/status/1578689305287221249?t=lb1EMCGHQm2UqAKlJyRUCw&s=19
　
おー(^o^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:17:11.34

まあモスクワ言うても広いやろうしね

2022/10/09(日) 01:17:30.43

>>813
末期のナチスドイツも特攻してるし、イタリア軍だってほぼマルレみたいな特攻ボート持ってるし

2022/10/09(日) 01:18:37.23

https://twitter.com/hoje_no/status/1578776044693176320?t=sUE6vRgTDh6kapTt9uEouw&s=19
　
ありし日のクリミア大橋(^ー^)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:19:32.18

仮にウクライナに核兵器を配備した場合ウクライナは絶対に撃つと思うな
NATOが核兵器を配備してくれないからゼレンスキーは先制攻撃すべきって訴えたんじゃないかな？
ヨーロッパはエネルギー不足に耐えきれず資源確保の為制裁を解除するのかな？それとも戦争に介入？

2022/10/09(日) 01:20:10.85

>>825　これはすぐには使えん…

2022/10/09(日) 01:20:51.37

自爆したの?
爆破を見届けて退避もありだと思うが。
無理かな。

2022/10/09(日) 01:20:54.85

>>830
そうでもなくて、東京都から多摩引いた分くらいしか無いらしいね

2022/10/09(日) 01:21:29.79

>>833
それはねえわ。
核保有量が違うもん。

2022/10/09(日) 01:21:31.03

モスクワの政変？がフェイクニュースだとするには話が具体的に過ぎる気もする

2022/10/09(日) 01:22:24.60

>>825
仮に橋桁が無事でもちょっとな…

2022/10/09(日) 01:22:28.07

普通の国じゃないとかいうことじゃないけどな
通常利用に耐えるように修理するのと最低限使えるように修理するのは全く違うし
ハイマースが届く範囲の橋は落とされまくってるけど即修理したり橋の影に浮橋建設してる
だからこそウクライナの即時の攻勢や追加の爆破が期待されてるわけで

2022/10/09(日) 01:23:25.56

ロシア軍も気の毒だな。
なんかいきなり隣国と戦争みたいな特別軍事作戦とかいうよくわからないのに駆り出されるわ、
大量に死者を出すわ、将軍クラスも次々に打ち取られるわ、
命かけて半年以上戦ったのに次は粛清か？
それでも忠誠を尽くさないといけないのが現代の軍なのかもしれないが、
やってられるかと部下つれてウクライナに投降した方がよくね。

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 01:23:39.23

クリミアからのフェリーへの最初の車の積み込みが始まりました - ケルチ当局
https://twitter.com/GazetaRu/status/1578782026072981504
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:24:15.03

>>825
ジョイント解除して燃料抜いて
そのあとmi-26で1両づつ持ち上げるとか

2022/10/09(日) 01:24:59.94

>>841
そういう人はもうウクライナで自由ロシア軍作ってるから・・・・・

2022/10/09(日) 01:25:38.72

>>782
奥側もキャットウーク？みたいのがはみ出てるね
あとなんか知らんけどデローンで色々たれてるw

2022/10/09(日) 01:25:49.84

今のロシアなら入り口と出口で別の列車を行ったり来たりさせて「閣下！無事列車の通行が再会しました！！」「うむ、よろしい」とかやりかねんなww

2022/10/09(日) 01:25:55.08

>>841
略奪と強姦してない部隊はそうした方が良いだろうな

2022/10/09(日) 01:26:16.39

国家親衛軍が裏切らん限りはモスクワでクーデターは難しいからなぁ

2022/10/09(日) 01:26:18.66

>>773
貨車は八高線多摩川鉄橋事故みたく、下に落とせばいいだけ
ただ、みた感じ明らかに桁が歪んでるから、傾きだけでも補正しないと走れない

2022/10/09(日) 01:26:46.94

遅延工作として見たら大成功な気がしてきた
全殺すより負傷増やした方が良いのと同じ

2022/10/09(日) 01:27:36.53

中国を見習って、タンク車を海へ突き落せばおｋ

2022/10/09(日) 01:27:37.65

>>832
列車と車道の高さが同じ箇所もあるんだな
火災現場みたいに高低差がある区間を狙ったのも意味がありそう

2022/10/09(日) 01:29:51.27

しかし見れば見るほど品のない国だなロシアって
金の扉って金のトイレ・・・・・

2022/10/09(日) 01:30:52.61

日本軍は仏印で歪んだ鉄橋のレールに枕木挟んで傾き補正して走らせて機関車ごと川に落ちたけど
ロシアならプーチンパワーでなんとかなるやろ。たぶん

2022/10/09(日) 01:30:53.08

https://twitter.com/zloy_odessit/status/1578743707670454273?t=u2fJPbVobZaI1qEnKwp8KA&s=19
　
あー、そうなんだ？？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:30:56.05

橋を修理しようとも、動員で徴兵されて修理する人がいないとかいう可能性は無いかしら

2022/10/09(日) 01:30:57.67

列車撤去の話で
こないだニュースで、車輪が壊れて動けないはずの野砲を
何でもないように戦車で引きずって行ってるシーン見たの思い出した、、

2022/10/09(日) 01:31:04.23

次スレ

ウクライナ情勢 690
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665246639/

2022/10/09(日) 01:31:14.25

Google Mapのモスクワ周囲の道路、急に赤くなり始めたんが…

2022/10/09(日) 01:31:24.32

鉄道は今月中の復旧は難しそうだし、仮に復旧させたとしても重量物の通過は無理なんじゃないか

2022/10/09(日) 01:31:33.06

ロシアでは成功者は金のトイレを作るらしい
これなんか意味あるの？

2022/10/09(日) 01:31:42.97

道路橋は片側一車線を乗用車程度の限定走行。
鉄道橋は未だ撤去できない貨車が数両、火災ダメージに重装甲車を乗せた貨車が通行できるか不明。

これから風雨によるダメージも追加される。

戦争をやっているのにこのダメージはでかすぎる。

2022/10/09(日) 01:32:21.39

実際に線引いてみたけど、確かに橋桁はさがってはいないね
むしろ上がってるようには見える
爆発の威力で上に曲がったんじゃない？
この橋ちょっと面白い構造だね
橋脚の真上と、橋脚の中間に繋ぎ目があんのな
その繋ぎ目んとこで少し下がってるのが正常時みたい

2022/10/09(日) 01:32:24.96

>>848

プーチンの朝食のボルシチに毒を一服盛ればよろしい

2022/10/09(日) 01:33:45.34

ソ連時代に、社会主義体制ではもはやお金には意味がないから、ゴールドで便器をつくったという
冗談があったが。

2022/10/09(日) 01:33:54.08

>>851
🐬💢

2022/10/09(日) 01:33:55.80

https://twitter.com/WarSvitla/status/1578782207463882753?t=WCnGrjdclaYpWX36vbO8_g&s=19
　
しかしフルバックは、よく墜ちるなぁ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:34:14.60

>>865
プーチンとかヤヌコビッチとかはガチで純金便器らしいぞ

2022/10/09(日) 01:34:47.31

>>860
プーチンが訓練中の徴兵者を臨時鉱夫にして、クリミア大橋の復旧工事を突貫でやらせる

2022/10/09(日) 01:34:49.30

>>840
現状ロシアはプーチンの意向に沿って動いてるしプーチンは未だに指揮を手放そうとしていない
プーチンがこの橋に対して指示するのはすぐ使えるようにしろ、次は許さん、と出来ませんは誠意がないだろう
指示を受けたら無茶だろうが取り敢えず怒られないかつ破綻しないギリギリでその通りに進めつつ、フォローの案を並行して進めるしかない
橋が案外損傷してなくて当分運用できるのか突然崩れるか、ウクライナの第二弾で壊される事になるかはわからんが無理やりにでも電車は走らせると思うわ

2022/10/09(日) 01:35:12.04

>>835
トラックであれば、映像を見る限り運転手は原型留めてない（運転手が犯人とは限らない）
船なら無人の焼き討ち船みたいなのは昔からある

それにしても、調べてみたらコンクリートって800度位で圧縮強度ゼロになるらしいが、それ以上いってるよな、コレ
列車が走る時のタタンタタンって音は基礎から見たら結構な衝撃が断続的に繰り返されるって事になるんやが、、、無理よね

2022/10/09(日) 01:36:14.54

>>855
Shahed-136を25機集めてもあんな大爆発にはならんだろう

2022/10/09(日) 01:36:38.61

プーチン誕生日に合わせたのかな

2022/10/09(日) 01:37:19.31

>>872
それはそうね

2022/10/09(日) 01:37:38.05

モスクワ在住のイタリア人記者🤔
どっかで聞いたような

2022/10/09(日) 01:37:47.70

https://twitter.com/planet/status/1578783614221058048?s=20&t=2nCXuGfSz6e0OFYWk6VjOQ

衛星写真でもはっきりしたが、鉄道橋も複線側に風が吹いていた。つまり複線両方がローストされた。

これでは突貫工事での復旧は自殺行為だ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:38:05.74

>>717
クリミア大橋の犯人捜しかスケープゴートか

自分はスケープゴートを推すね、こんな短時間で捜査が終わるわけないので

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 01:38:56.12

>>859
これか・・・
モスクワ中央からのすべての出口は現在封鎖されてるらしいね
何かあったの？？？

モスクワ中央からのすべての出口は現在封鎖されています。
https://twitter.com/AnonOpsSE/status/1578769254907727875
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 01:39:29.62

>>852
線路の修理がやりづらくて車道の爆発だけで燃料に引火させようとしたらあの区間になったとというところか
他にも理由があるんだろう

2022/10/09(日) 01:39:41.84

>>378
福岡放送乙。

**名無し三等兵** · 2022/10/09(日) 01:39:51.94

>>717
これガセじゃないのだろな

マップ見たら赤くなってるもんｗ

2022/10/09(日) 01:40:11.31

>>876
よく見るとまだ燃えてるとき

2022/10/09(日) 01:40:55.92

>>867
また低空で無誘導弾撃ってMANPADSの餌食?

2022/10/09(日) 01:40:58.15

>>872
ドローン1機200キロらしいしな。爆薬は50キロかそこら。25機集めても1.3トンくらい
その程度の爆薬ではあの橋は落ちないな

2022/10/09(日) 01:42:23.27

>>717
国防省や軍への批判が高まってるから、粛清する姿勢をみせてるんじゃないの。
ロシアのSNSでは、このところのヘルソンの撤退も「将軍が必要なことをしてこなかったから」などと
言われてて、批判がプーチンに向かわないようにいわばスケーブゴート探しになってる感じがする。