ウクライナ情勢 692

2022/10/09(日) 15:20:48.63

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 686
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665207445/
ウクライナ情勢 687
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665214311/
ウクライナ情勢 688
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665222828/
ウクライナ情勢 689
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/
ウクライナ情勢 690
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665246639/
ウクライナ情勢 691
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665276612/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/09(日) 15:33:40.67

🐬🔪🥩🔥🥘

2022/10/09(日) 15:40:26.73

>>1乙
https://i.imgur.com/7xsL2dp.jpg

2022/10/09(日) 15:55:07.23

>>1
ttps://pbs.twimg.com/media/FN7oT_XWQAMH5WO?format=png&name=small

2022/10/09(日) 15:56:17.64

ウクライナのザルジニー総司令官がさきごろのアメリカのTIME誌のインタビューか何かで、
ロシアのゲラシモフ参謀総長は現代の最高の知性の一人だ、ゲラシモフの著作は全部読んだとほめてたので、
プーチンが驚いてゲラシモフに寝首をかかれるかもと心配したにちがいない。

2022/10/09(日) 15:56:35.70

北方を返してもらうのは国益だぜ
資源は貴重だわ

2022/10/09(日) 15:57:39.89

>>5
敵を知り己を知れば百戦殆うからず

2022/10/09(日) 15:57:41.28

前スレ995
海までなら海上戦力だけあれば守れるから心配ないだろう
弱体化後のロシアが日米に喧嘩を売ってくる事も考えづらいしな

2022/10/09(日) 15:59:41.93

ttps://www.cnn.co.jp/world/35194368.html
ドイツ、ウクライナに追加の兵器供与へ　戦車１００両含む

2022/10/09(日) 15:59:47.69

乙

前スレ末あたり酷使様が湧いてたな

2022/10/09(日) 16:00:10.20

#ドイツはギリシャとスロバキアから100台の戦車とIRIS-T防空システムを #ウクライナに譲渡すると #ランブレヒト国防相は述べた。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1579001003365613568?s=46&t=tvzq-p_eZmiQi89RcLau7w
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 16:00:34.03

最高の戦争理論があってもそれを支える経済や社会規範、さらに合理的かつ明確な戦争目的がなきゃどうしようもないという格好の例だな

ハンニバル擁するカルタゴも結果的にはスキピオを生み出しただけで、カルタゴ本国は危険視されて最後には塩撒かれて族滅されてるしな

2022/10/09(日) 16:00:42.58

>>5
それをよく実践できてるのはむしろウクライナという…

2022/10/09(日) 16:01:06.11

ネトウヨなんて今時はやらないのに
と思ったらけど延々と民主党擦ってる化石が軍板には居ついてたの忘れてたわ

2022/10/09(日) 16:01:09.10

>>10
独特な言い回しがまた正体を見せてて良い感じだね

2022/10/09(日) 16:01:43.63

政治や電子戦に関して言えばウクライナの圧勝だからなあ
SNSの活用といいゲラシモフが提唱したハイブリッド戦争の代名詞はウクライナになっちまったよ

2022/10/09(日) 16:02:35.94

>>5
ザルジニーは毛利元就の故事でも読んだのかな

2022/10/09(日) 16:02:41.55

>>9
おっ

>一方、フランスのマクロン大統領は８日までに、ウクライナがフランスの兵器製造企業などから直接、装備品を購入できる１億ユーロ相当の基金を発足させると発表

流石中東和平に行った時に中東戦争再開したんで武器商人に変わった国やな

2022/10/09(日) 16:03:56.91

>>8
中国が出てくるよ。
北朝鮮、一緒に叩きましょうと
日米韓に提案し、朝鮮半島統一
代わりにロシアの大陸の一部を頂きとか？

2022/10/09(日) 16:04:21.11

ゲラシモフ・ドクトリンや中国の超限戦の考えは専制主義の本質をよく表してる

2022/10/09(日) 16:04:49.34

>>18
ええやん
ビジネスになった方が長続きするしな

2022/10/09(日) 16:05:02.95

日本は大陸に手を出さずひたすら海上戦力の増強に努めてればいい
その限界点がカムチャッカ半島までだな

2022/10/09(日) 16:05:05.28

ルハンスクのStelmakhivkaを解放、
予想以上にスバトボに近づいてる

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1578983685940203520
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 16:05:14.05

ドイツ鉄道通信システムトラブルで列車運行できず破壊工作か
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221009/k10013853331000.html

ドイツ鉄道は通信ケーブルの損傷が原因だと発表し、ウィッシング運輸・デジタル相は会見で、ケーブルが2か所で意図的に切断されているとして破壊工作によるものとの見方を示しました。

2022/10/09(日) 16:05:14.74

>>18
勝ち馬に乗るの大正義やから

2022/10/09(日) 16:05:38.51

ちょっとしばらく前の話で悪いんだが鹵獲したロシア軍戦車の所有権ってどうなってるんだ？
農民のものになるのか？戦車何台も鹵獲した農家のおっさんが全部ウクライナ軍に取られてたとか言って怒ってた記憶がある

鹵獲兵器の民間人による取り扱いになんか命令でてたっけ？

2022/10/09(日) 16:05:40.98

>>12
結局士気、つまり戦争動機が全てだよ
本土決戦となればみんな死ぬ気で戦う
自分の家や家族を失うのは誰でも嫌だろう
もう本能だよ
一方ロシアは…

2022/10/09(日) 16:05:45.13

西側の戦術とゲラシモフドクトリンを参考にしたハイブリッド戦と東側西側ミックスした兵器群のウクライナが一番優れてるのかもしれん。少なくとも防衛戦争では

2022/10/09(日) 16:05:57.37

何度も言うけどスバトボが落ちたらほぼゲームセットな

2022/10/09(日) 16:06:04.05

ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000255757.html
退役軍人協会会長発言「参謀総長(ゲラシモフ)は一流とは程遠い」

2022/10/09(日) 16:06:55.08

>>25
国民の利益だからね

2022/10/09(日) 16:07:29.88

ゲラ&ジョイが亡命する可能性があるてこと？
どこによ

2022/10/09(日) 16:07:38.93

ロシア軍にとって最強の敵はプーチンだからな

2022/10/09(日) 16:07:43.61

>>19
中国は半島統一を望んでない気がする
出るとしてもロシアと接してる地域は他に有るわけだからそっちから行きそう

2022/10/09(日) 16:08:21.97

>>26
ウクライナで戦車の個人所有が認められているとしても
それは武器として使えなくして許可貰わないとダメだろうから
それに外れるならば国が違反車両として回収していくんだろう

2022/10/09(日) 16:08:33.59

>>32
ジョイは亡命せんやろ

2022/10/09(日) 16:08:35.85

国際会議、ネット言論空間、メディア
ありとあらゆる言論領域で己の味方を作るみんな仲間作戦

2022/10/09(日) 16:09:29.83

プーチンは損切りできなくなったトレーダーよ

2022/10/09(日) 16:09:41.16

ロシアがウクライナに戦車442両を提供。最大の武器支援国になってしまう
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1665287452/

2022/10/09(日) 16:09:46.87

>>24
日本でも昭和の末期にあったな＞鉄道通信ケーブル断

2022/10/09(日) 16:10:24.60

>>9
戦車１００両？

レオパルドンか

2022/10/09(日) 16:10:29.36

>>38
年寄りになると捨てられなくなるからな
断捨離や終活なんてのが流行るのも
それをやるのが難しいからだからな

2022/10/09(日) 16:10:40.65

>>23
スバトボから23kmまで近づいてきたね
その先のKolomyichykhaを獲ってP07高速道路までくればあと少し

2022/10/09(日) 16:10:45.84

ロシア憲法第65条に、ドネツク人民共和国、ルガンスク人民共和国、ザポロジエ州、ヘルソン州が連邦構成主体として書き込まれた
https://twitter.com/akomaki/status/1578999298091778048
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 16:11:02.98

>>9
また言ってるだけじゃなかろうな

2022/10/09(日) 16:11:13.00

>>26
初期に鹵獲は資産扱いしないから税金申告いらないよとかあったし
時勢を考えても国家の所有物扱いで軍が接収するんじゃない？
確保した個人に報酬が支払われるのかは謎だけど

2022/10/09(日) 16:11:27.11

>>9
ドイツの保有戦車200両程度だったはずだけど、どっかのモスボールから引っ張ってくるのか？

**名無し三等兵** (JP 0H46-47vH [211.7.152.42]) · 2022/10/09(日) 16:11:58.65

ザルジニー将軍は最近ツイッターを始めたのでフォローしておくといいかもしれない
https://twitter.com/CinC_AFU
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 16:12:04.24

>>44
こんなの便所の落書きと変わらないとロシアはまだ理解してないのか・・・

2022/10/09(日) 16:12:13.38

>>26
鹵獲兵器は軍が買い取るんだが、1人が売れる台数に制限が有り
それを越えたら無条件でドナドナ

2022/10/09(日) 16:12:32.87

このままだと南部戦線も予想より早くケリが付きそうだね
クリミア大橋があの状態では南部戦線への補給途絶は時間の問題といっていい
前線の部隊を撤収して細長い補給線を必死にウクライナからの襲撃に備えないとクリミア失陥が時間の問題になる
空海軍がグダグダだから空路・海路からの物資輸送は厳しいだろう
南部戦線も装備を捨てて逃げないと逃亡は無理だろう
最初に逃げそうなのが空軍で航空機に乗ってトンズラしそうだ
空軍がトンズラしたら海軍が使える船舶を利用して逃げて陸軍が取り残されるという構図になりそう

2022/10/09(日) 16:12:34.16

>>20
人民戦争理論だな
人も施設も機関も資材も、全ては本質的に他国との戦争の為に存在しているという

2022/10/09(日) 16:12:53.55

https://twitter.com/disduckaintfree/status/1578994728301137922?s=46&t=sllTzl7KczbAqGkSpVcAQA
アメリカ新型戦車がCGに見える

XM360 120mm砲搭載
●無人運用可能な砲塔
●30mmチェーンガン搭載
●乗員3名を車体に配置
●ディーゼルエレクトリック駆動
●燃費が50%向上
●オートローダー搭載
●全周監視用センサー
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/09(日) 16:13:16.94

>>34
今更
口は出せないだろうな。
併合、棄権だもん。

西側と同じく
反対して制裁に加わていたら口を挟めた。

2022/10/09(日) 16:13:24.59

今の所クリミア橋爆破はウクライナ海軍特殊部隊による工作の可能性が一番高いのかな？

2022/10/09(日) 16:13:31.32

>>25
男達が動員された地域でジジババ達にインタビューする動画があったが
動員Ⅱついて皆祖国を守るためとか言うくせに
誰から？と質問されると口が重く重くなったり黙ってたな
そんな曖昧な目的で戦ってる連中が負けるのは必然なんだよな

2022/10/09(日) 16:14:07.80

>>53
GDは新しく生産ラインつくるんやな

久々の新規製造やからなぁ
今までは修理改修しかやってなかったしな

2022/10/09(日) 16:14:07.85

>>23
スバトボは近日中にたどり着きそう

2022/10/09(日) 16:14:16.17

>>26
ウクライナ政府は鹵獲した戦車には税金は掛からないって言ってた

2022/10/09(日) 16:14:20.24

>>49
自分達で自分達の権威を貶めていくスタイル
北方領土はもう交渉しないから！憲法に領土割譲しないって書き込んだから！とかもはや何の意味も無いな

2022/10/09(日) 16:14:23.28

>>9
＞ギリシャやスロバキアから調達した戦車計１００両が含まれる。

ギリシャの戦車ってレオパルト2？BMPのことかな

2022/10/09(日) 16:14:41.11

>>9
今度こそちゃんと提供してくれよなあ～
ドイツが西側社会で正義の味方になれる最後のチャンスなのかも知れないんだから
志の低い軍オタだからレオパルドの活躍が見たいだけなんだけどさ

2022/10/09(日) 16:14:41.84

さっきのアンカ間違い
正しくは>>27

2022/10/09(日) 16:14:46.01

不満もってる軍がプーチンに反旗
とか無いの？

2022/10/09(日) 16:14:54.41

>>51
状況次第でクリミアまで軍事力で奪還するとウクライナが考えてるならケルチ大橋攻撃はタイミングが早すぎる気がするんだよな
やっぱ計器の故障なんだろうなー

2022/10/09(日) 16:15:07.84

>>44
ロシアからの分離独立は認めないって法律もある上に、憲法改正して併合４州明記
ウクライナ側からしたらプーチン在位中は交渉では解決は不可能だな

2022/10/09(日) 16:15:53.16

ギリシャが渡すのはBMPでしょ
かわりにマルダーもらうやつ。
ギリシャは新型のレオパルド2持ってるけど渡さないやろ

2022/10/09(日) 16:16:34.75

>>61
ところてん方式で正味の支援数がってことか
排出権取引みたいな勘定方法やね

2022/10/09(日) 16:17:07.96

>>47
>ギリシャやスロバキアから調達した戦車計１００両が含まれる。

2022/10/09(日) 16:17:12.93

>>61
一応レオ1もまだあるらしいからそこら辺が送られるのでは

2022/10/09(日) 16:17:19.23

>>68
100両ってなると歩兵戦闘車とかごちゃまぜな予感

2022/10/09(日) 16:17:20.52

>>47
本文よんだらチェコとスロバキアから調達したってあるな

**名無し三等兵** (JP 0H46-47vH [211.7.152.42]) · 2022/10/09(日) 16:17:21.39

>>65
脅しのつもりで一発撃ってみたら予想外に橋がもろかったとか？

2022/10/09(日) 16:17:47.07

>>66
ウクライナもプーチンとは交渉しないって言ってるな
これ裏を返すと交渉してほしけりゃプーチンをクビにするか吊るせってことだよな
俺らが思ってる以上にプーチンには刺さってんじゃないかと思ってる

2022/10/09(日) 16:18:01.93

扱いやすさ考えれば戦車より戦闘車の数だろう実質

2022/10/09(日) 16:18:11.53

>>9
戦車はいらないじゃないないの？
射程距離300kmの砲が欲しいんじゃないの？
米は提供しないけど独だったら出来そう。

2022/10/09(日) 16:18:16.16

>>35,46,50,59
回答有り難うございます
税関がかからないのは覚えてます。個人の所有物になるって法律はありましたっけ？1台自分の物自体とか言ってた記憶があります
買い取り上限あるなら破壊しかなかったのはなぜでしょうか？

2022/10/09(日) 16:18:44.74

つうかドイツのそれ6月に話してた奴やろ
今更実行なのよ

ギリシャはドイツからマルダー歩兵戦闘車を受け取り、ギリシャはウクライナに旧ソ連製のBMP-1を提供することで両国が合意、これを受けてショルツ首相は「この方法なら旧ソ連製の戦車（歩兵戦闘車）をウクライナに早く届けることができる」と誇らしげに語った
https://grandfleet.info/european-region/greece-criticizes-germanys-support-for-ukraine-why-not-provide-weapons-directly/

2022/10/09(日) 16:19:08.52

>>64
軍がクーデター起こさないように、やたら細分化されてるから
一部が反旗ひるがえしても軍全体が同調するかどうかわからぬ
軍全体が動かなきゃ、政権はひっくりかえせない

2022/10/09(日) 16:19:14.37

ttps://military.pravda.ru/news/1757418-germanija_poobeschala_ukraine_100_tankov_iz_grecii_i_slovakii/
>同時に、大臣は彼らが話している戦車の種類を特定しませんでした。ギリシャは、さまざまな改造を施した数百台のレオパルト戦車で武装しています。
>しかし、これらの戦闘車両をウクライナに供給することを決定したというドイツからの公式の確認はありません。

2022/10/09(日) 16:19:25.99

大橋経由で前線に送り込まれた動員兵は余計に士気が下がりそうやな

2022/10/09(日) 16:19:54.81

ロシアの憲法
安っぽすぎ
ワロタ

2022/10/09(日) 16:20:11.45

>>60
俺のメモ帳に書き込んだからと変わらないんだよなまじで

2022/10/09(日) 16:20:17.02

>>81
地獄の入り口の演出として最高やな

2022/10/09(日) 16:20:19.86

ロシアは対応をエスカレートさせることで相手を脅かして譲歩なり、屈服させてることを多用してきたが、今回はそれが通じず、逆に自分の首を絞めてしまい窒息寸前。

2022/10/09(日) 16:20:23.87

>>73
一度やれば警戒度が上がるからそれは無いでしょ
やっぱ計器の故障だな

2022/10/09(日) 16:20:33.54

>>77
実質持ってても役に立たないから
一台は買取ってもらってその利益は税金はかかりませんよ

って感じ

2022/10/09(日) 16:20:41.42

戦車など100両が入ったパッケージもらって開封したら戦車1他99だったらウクライナ怒りそう

2022/10/09(日) 16:20:41.87

そろそろ泥の中から戦車が収穫できる季節やろ

2022/10/09(日) 16:21:25.81

>>65
ウクライナではないだろうな。
ロシア内で
反対勢力ができつつあるかもしれんない。

2022/10/09(日) 16:21:31.05

>>45
全部提供完了するまで100年とか言いそう

2022/10/09(日) 16:21:43.67

>>89
メタルマックスかな？

2022/10/09(日) 16:21:54.12

>>82
日本は憲法改正アレルギーありすぎとは思うが、ロシアみたいに大統領のメモ帳レベルで変えれるのもな、、、

2022/10/09(日) 16:21:54.52

>>86
ロシアの主張を合わせるとネオナチテロリストのタバコの不始末で故障したんだからな

2022/10/09(日) 16:21:59.72

>>74
プーチンに限らず、ロシアと交渉するのは難しいわな。
ロシアが約束して守るのアメリカ、中国、インドくらいじゃないのか。

2022/10/09(日) 16:25:02.15

プーチンが書こうと思ったらロシア国民は毎日かならずプーチン賛美の踊りを踊る
とかも実現可能なわけで何の意味もない

2022/10/09(日) 16:25:11.55

メドベージェフ「プーチンの代わりに大統領になってもいいぞ」

2022/10/09(日) 16:25:41.84

そもそもロシアの問題点は
プーチンはどんな犯罪も免罪という意味不明な法律
誰も疑問に思わないのがやばい

2022/10/09(日) 16:26:14.27

>>92
拾った車両で強くなっていくウクライナ軍をどっかで見たことがあるなと思ってたけどメタルマックスだったか

2022/10/09(日) 16:26:36.26

議会も大政翼賛会

2022/10/09(日) 16:26:48.13

>>87
庭に戦車あったらすんげえ嬉しいし酒の肴になると思うがなぁ…かなC
機甲が少しでも増えたら嬉しいウクライナ軍の気持ちもわかりますね
この農民におっちゃんには勲章とかあげてほしいわ

2022/10/09(日) 16:26:53.32

>>95
外交だと信じられない嘘つきになるのは定番で