ウクライナ情勢 694

2022/10/09(日) 23:11:48.09

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 689
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665233037/
ウクライナ情勢 690
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665246639/
ウクライナ情勢 691
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665276612/
ウクライナ情勢 692
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665296448/
ウクライナ情勢 693
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665312427/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/10(月) 00:45:36.32

クリミア大橋の爆発はトラックで確定？
爆発前に橋の下に波っぽいのが出てたのは関係無かったのか。

2022/10/10(月) 00:45:43.84

>>245
イルカなんて本当にいるのかね?見えるところでさえ汚職手抜きなんでもござれなのに、見えないところなんてまともにやってると思えない

2022/10/10(月) 00:45:51.70

第二次世界大戦でソ連の戦死者が1500万弱

これを考えたら
今6万程度の死者だから兵隊の数では影響ないと
見てるんだけど皆はどう？

ちなロシアの人口 1億5000万弱

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 00:45:54.16

クリミア大橋の爆破は謎が多すぎて真実知りたいわ・・・

2022/10/10(月) 00:47:04.97

>>233
普通に軍の予算要求に加えて下院・上院議会で追加して
2023年度の軍事予算8500万ドルやってさ

https://nationalinterest.org/feature/case-reducing-defense-spending-204675

2022/10/10(月) 00:47:15.32

>>200
汚職の多い国は弱いからな

2022/10/10(月) 00:47:17.24

>>252
完全にフカシだよ
言うだけならタダだからな

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 00:47:19.78

こわあー

一時的に占領されたクリミアを除いて、ウクライナ全土に空襲警報が発令されました。避難所に泊まろう！
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1579134650609717248
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 00:48:10.33

>>253
その1500万人弱はロシア側の発表じゃね？

実際はその倍以上いたらしい・・・

2022/10/10(月) 00:48:21.72

>>247
戦車戦だと後方や側面からの不意打ちを除けばロシアのT-72、T-80に完勝できる

2022/10/10(月) 00:49:31.19

>>208
SU-34はシリアで番長だった
ウクライナでは低空を飛ばされて、ひどい目に合ったね

2022/10/10(月) 00:49:53.84

エイブラムスXとかクソ未来戦車作って本気で宇宙人とでも戦いそうなアメリカ軍
それに引き換えT-62とか骨董品なのに信頼して使うロシア軍
ロシア終始アメリカにビビってるだけですやん....

2022/10/10(月) 00:50:02.92

https://twitter.com/super_dobure/status/1579093449265254400?s=46&t=ACRKNzkKDAs2R4U8w79SxA

別の日本人兵士は自衛隊装備
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/10(月) 00:50:36.29

>>249
そもそもその辺傑作機だけどSU-34はフランカーの設計流用だろ？

2022/10/10(月) 00:50:38.42

>>255
億ドルやったわ、すまん
あと退職金と退役軍人予算で4000億ドルは別枠であるんだと

2022/10/10(月) 00:51:21.84

>>260
なんでそんな圧倒的なの？
スピード？？

2022/10/10(月) 00:51:34.46

>>259
倍いたのは粛正の犠牲者では？

2022/10/10(月) 00:51:51.97

>>193
F-3が制式採用される頃にはロシア産戦闘機は全部ゴミになるな
世代が違うともはや戦いにすらならん

2022/10/10(月) 00:51:58.68

>>235
ウクライナ軍の対空ミサイル網を潰せない上に
誘導爆弾の在庫も怪しくてSu-27/30/34/35に
低空で無誘導爆弾攻撃をさせて携帯地対空ミサイルや
機関砲で撃ち落されるからSu-27系がダメ以上に
ロシア空軍、ロシア軍が2022年の近代空軍の戦い方が
まともに出来てないってことだと思うよ

2022/10/10(月) 00:52:02.46

>>266
正面装甲の質

2022/10/10(月) 00:52:04.92

>>256
愛国無罪で汚職OKじゃだめってことだな

2022/10/10(月) 00:52:50.13

>>268
そもそも飛ばせるかも怪しい
訓練されたパイロットがいるかも怪しい

2022/10/10(月) 00:53:05.57

>>253
畑から人民がなんぼでも採れる70年以上前のソ連と
少子高齢化の現代ロシアでは事情が違うんだなこれが。

2022/10/10(月) 00:53:33.90

>>250
少なくともゴルバチョフはソ連続ける気だったみたいだけどな

2022/10/10(月) 00:54:22.41

>>263
ウクライナ軍の間で「おっそれいいじゃん俺も欲しいわ」ってブームになるといいな

2022/10/10(月) 00:54:33.34

中国もコネと賄賂社会だから実際戦争したらたいしたことなさそうだな

2022/10/10(月) 00:54:57.93

そもそも戦闘機はもはやサーバーとクライアントの管理体制になっててF35でも最も機密とされてるのがサーバー
でも・・・・・・ロシアはサーバーまだないんだ

2022/10/10(月) 00:55:05.00

ロシア空軍21世紀の戦争に適応してない。
シリアへの空爆しか経験ないから
分からないんだろうな対空システムへの戦い方とか

2022/10/10(月) 00:55:33.73

>>250
ゴルバチョフソ連大統領とエリチンロシア大統領の権力闘争の結果

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 00:55:58.05

原発は正常に戻ったのかな

ホッとするわ
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1579137723625242624
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1579137726733234177
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/10(月) 00:56:09.03

>>254
ペーパーカンパニーってのが事実ならトラック運転手による自爆テロの線が濃厚
ワンチャン走行中のトラックから飛び降りて無事とか
協力者のオープンカーに飛び移って無事とかあるかも知れんけどそこはもう分かり用がないな

2022/10/10(月) 00:57:03.90

>>281
映像に落ちてるとこないしそれは無いだろ

2022/10/10(月) 00:57:06.83

なんとかなるだろって感じでクリミア大橋の運行を再開した列車の重みに、高熱で強度が落ちた鉄道橋部分が耐えきれず、走行中に崩落、海に突っ込んでいく列車の姿を見てみたくないといえば嘘になる

2022/10/10(月) 00:57:15.47

>>228
バイアス付きで良ければイーロン・マスクがいる

2022/10/10(月) 00:57:17.72

ロシア軍はいまだに低空で飛べばレーダー大丈夫とかこんな認識だからな

2022/10/10(月) 00:57:22.34

ウクライナ大使の写真で同人誌持ってる人の垢に飛んだら日本人義勇兵バカにするチー牛オタクで笑えん

2022/10/10(月) 00:58:58.95

>>281
自爆テロなわけないだろ。ウクライナとロシア反プーチンFSBの共同作戦にきまってるだろ。

2022/10/10(月) 00:59:30.27

大国とか強国とかは「動かない」という条件で
ヴェールが通用するんじゃ？
いまのアメリカも最小限しか動くつもりはない
イギリスは先日の国葬で大英帝国が存続していることをさらっと見せた

プーチンが欲を出さねばよかったものを

2022/10/10(月) 00:59:39.33

エイブラムスとか誤射で破壊される方が多い奴

2022/10/10(月) 00:59:43.48

SU25は良い機体なんだがな

2022/10/10(月) 00:59:55.74

su57はまあ架空の存在だった出典はゲームとかで納得するからいいとして、アルマータはどこにいった

2022/10/10(月) 01:00:35.67

>>291
パレード用だぞ

2022/10/10(月) 01:00:43.82

>>274>>279
エリツィンにソ連大統領の座を渡すくらいならフルーツバスケットじゃーいて感じか、世知辛いな

2022/10/10(月) 01:00:50.64

ヨーロッパの人間は自爆するイメージはないがどうだろうか

2022/10/10(月) 01:01:18.23

ソ連の人口は全併合地併せて3億だった。ナチスには英米も対抗していた。ソ連にはアメリカからの豊富な援助があった。重工業力も地力があった。人口を犠牲にしながらも打開策を考えられるジューコフがいて、スターリンも戦勝までは致命的な口出しをしなかった。

ロシアの人口はソ連の半分、しかも少子高齢化。英米独仏は全部敵。アメリカを始めとするG7は全て制裁発動。重工業は衰退&先進科学力も喪失。この状況を打開できる戦略立案家は恐らくいない、軍事の素人プーチンは全てに口出し。

2022/10/10(月) 01:01:27.58

占領地域の奥地でいいからパレード用兵器軍出して欲しい

2022/10/10(月) 01:01:29.45

ロシア側から来た例のトラックはオーナーもドライバーも名前まで割れててクリミアタタール人らしいとか

2022/10/10(月) 01:01:36.87

>>265
ファーwwww
ほんとこの手の話は何度聞いても呆れた笑いしかこみ上げんわwww

こんなん相手にしなきゃならんとか中国も難儀なもんやで……

2022/10/10(月) 01:02:01.71

>>258
続報ないのかな?
ウクライナって首相官邸みたいな緊急情報出してくれるTwitterアカウントあるのかしら?

2022/10/10(月) 01:02:01.98

ロシア国内機関に手伝ったヤツらは居るだろうね。

2022/10/10(月) 01:02:36.16

>>266
主砲火力が強いからエイブラムスは一撃でロシア戦車を撃ち抜ける
正面装甲が強いからエイブラムスはロシア戦車から主砲を直撃喰らっても行動できる
エンジン出力や足回りが強いからエイブラムスが追いかけたら逃げるロシア戦車を捕捉撃墜出来るけど逆は無理
その他諸々戦術データリンクとか主砲の照準器とか総合的にエイブラムスが勝ってる

2022/10/10(月) 01:02:59.93

>>250
ソ連を守りたかったゴルバチョフに対して、それを追い落としたいロシア共和国のエリツィンがソ連から離脱したって形だから。
ソ連からロシアが独立して、残りはバラバラに、みたいな。

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 01:03:41.67

プーチンって今までこんな目にあったことなかったのだろな

核に守られてただけなのだろね

2022/10/10(月) 01:04:45.50

>>61
>「ソビエト連邦」という列車が走っている途中、いきなり停車した。
>見てみると列車の前のレールがない。

これのプーチン版はこれしかないだろう
「プーチンが列車から降りると、そこには何も無かった。最初から列車になど乗っていなかったのだ」

2022/10/10(月) 01:05:05.69

>>187
近世でよくね？

2022/10/10(月) 01:05:47.12

>>283
うむ

2022/10/10(月) 01:05:59.68

アルマータこないだ出た動画だとガクガク揺れてたしな
あんなんT-72とかとどう違うんだよ

2022/10/10(月) 01:06:32.54

>>302
あーそういうことなのか、勉強になった
そりゃロシアに抜けられたらソ連維持は無理だわな

2022/10/10(月) 01:07:02.72

>>307
アルマータはすごいんだぞ
砲塔部分を交換して多目的に使えるんだ

だからなに・・・・・？ってはなしだな

2022/10/10(月) 01:07:46.24

>>309
それならニコイチできるエイブラムスはどうなちゃうの

2022/10/10(月) 01:08:56.98

>>210
アルマータはなんだっけ
忘れたけどなんかいろいろできるらしい
どうせ量産もうできないしどうでもいいな

2022/10/10(月) 01:09:36.29

>>295
レンドリースが無けりゃまず人口を犠牲に戦えなかったしな
レンドリースで浮いた労働人口を兵器生産や徴兵に充ててただけだし

2022/10/10(月) 01:09:42.60

>>305
ロシアに近世はあったのかって割と気になる
御恩と奉公の精神の個人的利益関係による社会から
社会契約、法治の概念に脱皮できてなくない？

2022/10/10(月) 01:10:31.72

>>309
このユニット交換してマルチに〜ってコンセプトの兵器、だいたい付けっぱなしになるよな…。

2022/10/10(月) 01:10:56.60

>>288
＞プーチンが欲を出さねばよかったものを

2月にド共ル共の独立承認、要請によるロシア軍の進駐。
演習してたその他の国境地帯では威嚇のみ。小競り合いの銃撃戦程度はするが本格的な侵攻はしない。
頃合いを見計らってド共ル共の併合宣言なら、制裁は強化されるが、米とEUそれに日本は口先だけで具体的にウクライナを助けなかった。
ドンバスで戦闘になるがロシア軍が当時の境界から派手に侵攻しなければ西側は国境紛争扱いで実質傍観。
ロシアにできるのはこの程度だったが、それでも大きな成果。
それを一挙にウクライナ全部を取ろうとしたから藪蛇になった。

2022/10/10(月) 01:11:30.10

>>198
Su-57のステルス性が疑わしいってのはこの記事が分かりやすい
https://togetter.com/li/1890131

Su-57には高度なステルス機能は無く、やや見えにくい程度のＲＣＳらしい（０．５ｍ＾２前後）

2022/10/10(月) 01:11:31.38

>>314
だって現地で付け替えできるわけじゃないしな
防衛には適するだろうが攻撃用途に使えない

2022/10/10(月) 01:12:21.18

>>295
当時の日本の人口は7000万人だからソ連とは5倍の人口差があったんだよね。今の日本とロシアとの人口差は1.2倍。
GDPは韓国より下。

2022/10/10(月) 01:12:28.04

じゃ砲塔の部分だけ別に運びましょう！
ってことができないわけでさ
そんなもん攻撃には全く役に立たんよ

2022/10/10(月) 01:12:49.80

エリツィンはなんでいきなりアメリカ流の経済政策にしたんだろ。旧ソ連の政策とは水と油なのに。スウェーデン流なら軟着陸できたと思うぞ。

2022/10/10(月) 01:13:36.59

>>318
7000万なのは本土人口であって、朝鮮や台湾含めたら1億に達してなかったっけ

2022/10/10(月) 01:13:43.49

>>320
エリツィンは馬鹿だったからだぞ

2022/10/10(月) 01:14:08.73

>>201
近年の集積回路の驚異的な進歩の賜物よな

詳細な空力計算を短時間で行えるようになったことでステルス性と空力形状の両立が可能になった

2022/10/10(月) 01:15:04.28

>>223
というよりOSの改良らしいわ

2022/10/10(月) 01:15:32.61

話題のエイブラムスXが無人砲塔だったり全周警戒だったり、
車体に3人乗りだったりでT-14の完成形チックなのが興味深い

まぁエイブラムスの無人砲塔なんてそれこそ30年以上前から研究されてきたことだから
むしろロシア側がパクりな可能性大なんだが

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 01:16:14.14

ロシアは弾薬もうあんまないのかもね

ロシアは第三国ベラルーシから弾薬を購入しようとしています。

ロシアの指導部は、戦争を継続するためのリソースを見つけようとしている、
とウクライナの参謀本部は 10 月 9 日に報告した

「（彼らは）現在、砲弾、迫撃砲、ロケット発射システムの部品を購入するために第三国と交渉している」と
報告書は述べている.
「ベラルーシの軍事倉庫と武器庫は、依然として別の供給源です。」
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1579142307366203395
https://twitter.com/KyivIndependent/status/1579142310797119490
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/10(月) 01:17:35.26

だから元FSBとSBUの共同作戦だっつうの。
クリミア併合からFSBの人事追ってたやつだったらわかるだろ。あからさますぎて。

2022/10/10(月) 01:17:49.11

あとは大出力エンジンで多少空気抵抗が多くても強引に超音速を出せるようになったとか、
アビオニクスの進歩で静安定性が悪くてもコントロールできるようになったとかいろいろあるな

2022/10/10(月) 01:19:01.66

このままだと動員した兵力の半分は素手か棍棒で戦うことになりそうだな

2022/10/10(月) 01:19:03.61

>>326
ソ連時代の実質無限の砲弾在庫ってのはやはり幻想だったのか？、、、

2022/10/10(月) 01:19:06.45

中国の殲-20はステルス性を半分諦めてカナード付けて運動性優先したらしいけど
今作り直したらステルス性と運動性の両立できるのかな

2022/10/10(月) 01:19:36.63

>>320
ボリスはただのマネーギャングだから

2022/10/10(月) 01:19:52.19

>>330
賞味期限切れかねえ

2022/10/10(月) 01:20:10.04

>>325
イスラエルのIFVかAPCか忘れたが、もう2人乗りやってよ
車長と操縦手が並列乗車しながら全方位スクリーンをタッチしながらAIアシスト有りやから砲手いらんやろだってさ
実戦で忙しすぎて即死だろってレスがいっぱい付いていたw

2022/10/10(月) 01:20:29.80

そもそも砲弾はメンテしないと賞味期限あるからな

2022/10/10(月) 01:20:37.21

>>331
エンジンだけ流用して一から作る方が早い気がする

2022/10/10(月) 01:21:04.91

>>329
動員兵のライフルすら準備できていなかったって、、
何のための動員だろうね。

2022/10/10(月) 01:21:36.11

>>138
SARってレーダーの干渉波も可視化できるの？

>>331
シミュレーションの技術的なとこじゃね？
スパコンは持ってるけど、どこまで使いこなせてるのだろうか。

2022/10/10(月) 01:21:57.18

>>237
銃もメンテしないと錆びるしバネ死ぬし木は朽ちる
ロシア派メンテしない文化

2022/10/10(月) 01:22:19.24

>>329
第四次世界大戦の前に木と石の戦いが見られるとは

2022/10/10(月) 01:23:03.62

>>337
いつも通りのロシアだな。装備用意されてたら逆に驚くわ。

2022/10/10(月) 01:23:05.80

ロシアは何でも作ったら作りっぱなしなんだよね
メンテナンスの概念がない

2022/10/10(月) 01:23:20.76

>>337
あったんだよ書面上はな！

2022/10/10(月) 01:23:30.06

>>329
既に木のAKが鹵獲されてる

2022/10/10(月) 01:23:51.67

>>335
かなり古い砲弾が活躍してるようだから、電子部品ついてなくて保管に適した環境があればけっこう長持ちするんじゃね？
残念ながら我が国にはその環境がないけど。

2022/10/10(月) 01:23:57.76

>>333
西側の基準なら、旧ソ連時代の在庫は全て期限切れだろうけど、

ロシアが砲弾の賞味期限なんて気にするとは思えないが、、

2022/10/10(月) 01:25:06.48

>>345
液漏れ起こして兵士が死んでしまうリスクに耐えられるなら使えるかもな

**名無し三等兵** · 2022/10/10(月) 01:25:09.13

犬の飯氏がロシアの砲撃の数が減ってきているって、しきりに言ってたけど
ロシアの弾薬がそんなに余裕なくなってきてるのだろなあ

2022/10/10(月) 01:25:55.03

流石に期限切れでも使える砲弾は底が見えてきた？

2022/10/10(月) 01:26:00.80

>>330
腐った砲弾ほど怖いものはないからな
薬室に入れて雷管叩いたのに不発！ってなったら決死の覚悟で薬室開いて砲弾を取り出さなきゃならん
そこで遅延発火すると砲も兵士も死ぬ
そんなもん怖くて使えんよ