ウクライナ情勢 708

2022/10/13(木) 13:09:58.24

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/13(木) 16:35:43.26

>>518
そもそも燃料片道分しか入ってないので

2022/10/13(木) 16:35:44.06

>>516
お互い相手のS-300を恐れて飛行機飛ばさなくなって結果的に余るんだからなんか皮肉なもんだな

2022/10/13(木) 16:35:46.70

>>516
そのうち短SAMだけになるじゃないですかーヤダー

2022/10/13(木) 16:35:56.14

ウクライナの損耗が不明瞭で大きそうなのは特に戦争初期の話だろう。民兵か民間人か曖昧な人達が携帯対戦車兵器で雪崩込んできた機甲部隊阻止してたんだから

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 16:35:57.76

ロシアの動員兵がロシアの指揮官殺害したのかよｗｗ
もうめちゃめちゃだな・・・

ヘルソン近くで動員されたロシア兵が降伏を妨げた指揮官を殺害したという情報がネットワーク上に現れた
- メディアの報道。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1580458807192215552
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:36:30.60

>>525
いいじゃん
むしろどんどん増えてほしい

2022/10/13(木) 16:36:32.42

なんかクリミア大橋の道路橋、交換せずに繋ぎ直そうとしてるくさいな…

2022/10/13(木) 16:36:34.52

>>519
これどんな状況だったんだろ

2022/10/13(木) 16:36:45.14

もうロシア前線でヘリなんか使わんほうがいい

2022/10/13(木) 16:36:56.17

>>513
じゃあ冬場の日中は作戦行動できるのか？

2022/10/13(木) 16:37:00.78

>>490
ただの低脳工作員だろ
sims3に代表される数々の露助の間抜け具合考えたら、ガルージンが書き込んでても不思議はない
典型的な句読点だしな

2022/10/13(木) 16:37:05.10

>>525
自分の命がかかってたらやるだろう
むしろこれまであまり無かったのが不思議でもある

2022/10/13(木) 16:37:22.11

>>518
そんなん出ないよ
明らかに無駄死ってパイロットが判断したら中止にして帰投して良かった
特攻から生還した人結構居るんよ

2022/10/13(木) 16:37:31.05

>>525
いいね、とてもいい
この流れで動員兵は助かってほしい、降伏しろ

指揮官どもは皆殺しになっても仕方ない

2022/10/13(木) 16:37:40.05

>>525
爽やかなニュースだ

2022/10/13(木) 16:38:25.37

>>530
気温と装備と士気による

2022/10/13(木) 16:38:31.36

>>530
だから、WW2(独ソ戦)でも初年度以外は冬に戦闘活動全く低下してないっての
低下するのは泥濘期

2022/10/13(木) 16:38:44.00

>>521
ちゃんと満載されてたよ
敵と遭遇しないで帰還する事も普通

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 16:39:19.43

>>532
こんなこと命令されたら指揮官殺害したくもなるわなあ

彼らは、訓練も装備もなしに、最後まで立つように命じられて、最前線の最もホットなエリアの1つに移されました。
彼らは、撤退、最小限の訓練、および装備の受け取りについて指揮官と交渉しようとしました。
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1580458809730138112
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:39:29.57

>>536
あんまり5ちゃんネタを真に受けない方がいいぞ

2022/10/13(木) 16:39:31.71

>>371
国家親衛隊に吸収って、今思えば神懸かり的な決断だったな

2022/10/13(木) 16:40:04.65

カディロフ娘爆殺事件の判事を暗殺しようとしてやり過ぎたんじゃねえの
動機は爆殺の自演がバレそうになったとかそんなんだろうな

2022/10/13(木) 16:40:24.72

>>522
HARMにSNRが破壊されてランチャーと弾だけ余ってるんじゃね？と適当に予想してる

2022/10/13(木) 16:40:31.17

>>525
普通やろ
フルメタル・ジャケットでも似たようなこと描かれてたやん
あれの訓練中を実戦中と読み替えれば自然やろ

2022/10/13(木) 16:40:43.28

>>527
綺麗に落ちてたからそのまま使うつもりか…

2022/10/13(木) 16:40:54.63

>>525
デモ参加者などを強引に動員してるからな
不穏分子をわざわざ送り込んでる

2022/10/13(木) 16:40:55.89

>>503
ワロた
でも、10万人もの露助飯食わすだけでもめんどくさい

2022/10/13(木) 16:40:56.69

>>519
わずか18分で攻撃ヘリ半個中隊が全滅だと！？
もはやガンダムの世界じゃん

2022/10/13(木) 16:41:21.78

https://twitter.com/gloomynews/status/1580463278030876673
ウクライナでロシア軍がイラン供与の無人攻撃機を使い始めた問題で、イスラエル軍は防空システムの提供は拒否しつつもイラン製無人機について基礎諜報を共有、
イスラエル民間監視衛星企業がロシア軍拠点の写真情報を提供しているとNYtimes.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:41:50.19

>>538
満載はされてない
そもそも増槽無しでは爆弾積んで往復できないので航続距離的に

増槽はなしが圧倒的に多かった
悪天候な敵と遭遇しない場合には燃料そこまで使わないので帰還できる
矛盾しない話だよ

2022/10/13(木) 16:41:52.11

ロシアの攻勢物量

ほぼほぼ榴弾重視で200万発に近い砲撃を実行済み
榴弾の命中を期待できるレンジは15-20km以下
榴弾の兵員や目標に対する命中公算が絶望的であっても、5000以上の死傷者は発生する。
5000-20000のウクライナ損害が適正か

ウクライナの攻勢物量
対戦車、対物ミサイル10000発
152榴弾10万発、155榴弾15万発以上
ロシア及びウクライナの152榴弾はCEP200-400メートルで打ち込まれてるが、アメリカｍ795榴弾のCEPは50-200メートル
エクスカリバー抜きで命中期待値は10倍以上

ロシアは榴弾を打つ場合半径400-800メートルの目標面数個ににCEP400メートルで2000-4000発以上の集中放射が基本で、基本数平方kmの面射しか行わない
しかしウクライナは目標半径200メートル数点にたいし、CEP5-200メートルの砲撃を1000発単位で実行し、装甲大隊40両中半数を常に被弾狙いで狙撃する

この場合ロシアの2000-4000発の砲撃は人員0-100人に損害を与えるが、ウクライナ側は1000発で200-300人に損害を与える
ロシア200万発の損害目安は5000-20000だが、ウクライナ155榴弾15万発の損害は4-5万である

これにミサイル攻撃中心に撃破した車両が4000超えでうち3000AFVならば、推定損害は1両3-5人が平均値の損害合計1.2-2万である

ロシアの損害は砲弾4-5万、ミサイル撃破で1-2万の5-7万確実
ウクライナ側は砲弾による損害5000-20000が妥当

2022/10/13(木) 16:42:01.42

最前線の兵士は、ウクライナと戦うより督戦隊と戦った方が、楽だろうし

2022/10/13(木) 16:42:09.53

建物に籠ってHIMARSの餌食となるか
野外でドローンに怯えなから凍死するか
今冬のロシア軍は今までの戦争と比にならん被害が出そう

2022/10/13(木) 16:42:10.44

>>519
疑ってはないけど映像か写真もあれば盛り上がるよね

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 16:42:12.33

動員兵の要求を司令官が拒否してそれで司令官が殺害されて軍隊は降伏したのか・・・
降伏するには司令官殺害するしかなかったのだろね
https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1580458811437252608
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:42:38.78

>>525
太平洋戦争やベトナムでも気に入らない上官や同僚を戦闘のどさくさで殺していたからな。

映画プラトーンとか有名だけど。

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 16:43:14.17

>>556
まじかよ・・・ｗ

2022/10/13(木) 16:43:20.65

>>525
もともと犯罪者だったりするんだろ？
さもありなん

2022/10/13(木) 16:43:57.46

>>545
待て待て
コンクリって衝撃に弱いぞ
今持ってるのは鉄骨、鉄筋に絡んでるとこがジグソーパズルみたいに引っかかってるから渡れるだけであって、繰り返し荷重かけてたらボロボロ崩れて落ちるぞ

2022/10/13(木) 16:44:19.55

>>525
初期に戦車に轢き殺されそうになった偉い人いたよね？
メドベージェフ大佐だっけ？

2022/10/13(木) 16:44:42.44

>>549
キエフにアイアンドームは悪くない選択だがイスラエルの煮え切れなさも気になるところではある

2022/10/13(木) 16:45:10.77

>>494
目障りな裁判官を始末しようとしただけなのに、なぜかクリミア大橋が爆発してロシア軍が大ピンチに…ってコト…！？

2022/10/13(木) 16:45:32.47

>>550
爆装で満載な
洋上で敵艦と遭遇出来ないなんて普通です

2022/10/13(木) 16:45:55.22

>>555
あれ？これってヘルソンで250人くらいが降伏したとか言ってたヤツでは？

2022/10/13(木) 16:46:36.82

>>560
轢き殺された指揮官ならいたなぁ

2022/10/13(木) 16:46:44.98

ロシアも頑張るよな。
前線はボロボロなのにモスクワは戦う気まんまん。
今日もぜんぜん撤退するような気配のニュースがない。

2022/10/13(木) 16:47:13.20

>>563
だから、戦闘行動して帰還する燃料は最初から積んでない
戦闘行動なしでは帰還できる可能性が高い

は別に矛盾しないんだよ

2022/10/13(木) 16:47:16.30

後ろ弾で殺されるとか軍隊じゃ普通にあるハナシだし

2022/10/13(木) 16:47:26.26

>>549
結局綱渡りしてるから防衛システムも渡せないと
何考えてるのか知れないねイスラエルは

2022/10/13(木) 16:47:27.65

>>518
特攻隊は整備不良は会敵失敗した場合は普通に帰投するぞ、当時は空振りも多いしパイロットは貴重なのにそんなことするわけないだろ

2022/10/13(木) 16:47:36.66

>>562
偽畑ついでに個人的な恨みもある邪魔者吹っ飛ばしたらビックリするくらい爆発した的な？

2022/10/13(木) 16:48:21.44

殺された司令官は徴用兵に「チェキストのブタ野郎!」とか言われて撃ち殺されたんだろうか

2022/10/13(木) 16:48:22.06

弱いの定義はわからんがプレキャストコンクリートで作ってるならそのまま使うのも解る

2022/10/13(木) 16:48:34.87

>>566
そこは無能な働き者プーチン君の努力の賜物

2022/10/13(木) 16:48:51.10

士気ゼロの召集兵は配合割合を間違えると部隊全部が破裂します
残存人員の3割を召集兵で埋めるってのが限界かもね

2022/10/13(木) 16:48:57.33

最前線の兵士が生き残るためには、司令官や督戦隊を殺して投降するしかない。
こういう話がロシア兵に拡がればいいな

2022/10/13(木) 16:49:02.41

>>571
まあ、そんなレベルの爆発じゃなかったのは確か
あの爆発の規模は普通じゃない

2022/10/13(木) 16:49:04.46

>>555
上官殺しはどこの国でも重罪だが
督戦隊何してるんだよ

2022/10/13(木) 16:49:27.77

https://twitter.com/nexta_tv/status/1580464617259954180
#フランスは、プーチンがウクライナに対して核攻撃を行うことを決定した場合、
ロシアに対して核兵器を使用することはないと、#マクロン大統領はFrance 2のインタビューで述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:49:32.29

>>567
爆装で満載な
以上終わり

2022/10/13(木) 16:49:38.20

https://twitter.com/agrippaukr/status/1580282487041032192?s=46&t=NmbJ0vBSSWqYG4v0-D8SzA
ロシアの出兵式で装甲車に隊員が轢かれてる....w
よく死ななかったなこれ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:49:43.89

>>525
旧日本軍も「月夜の晩ばかりじゃないぞ」と気に食わない指揮官を闇でやったり、
ヤバいタイミングで突撃～と突っ込む指揮官に誰も付いていかず敵に殺させたり

逆に兵から好かれる指揮官が、ヤバいタイミングで突撃～と突っ込もうとすると
兵達が突撃しようとする指揮官のを羽交い締めにして
今はまだヤバイです、とか教育してたらしい

2022/10/13(木) 16:49:49.86

寧ろ今の10月から11月が寧泥期で一番戦況が動かない時期だよ
12月になって地面固まったら一気に動く
そこに冬将軍までロシアの民兵に襲い掛かるから地獄絵図になるだろって皆言ってる訳だ

2022/10/13(木) 16:49:53.40

>>562
別件なんじゃないの？暗殺して別に報道すると怪しすぎるので、爆発で死んだことにした。

2022/10/13(木) 16:50:12.33

ウクライナ全土への無差別攻撃は、戦術的に無意味であり、国際社会から非難されるマイナスを指摘されてるが、ロシア人には喝采され評価されてるわけだ。

ということは、クリミア大橋爆破での失敗追求をかわし、ロシア国民の支持を高めるという点では、無差別攻撃は成功だったと言える、、、のか？

2022/10/13(木) 16:50:15.04

イスラエルも新型アイアンドーム
実戦テストしたいよね。
各国の防衛システム見てみたい

2022/10/13(木) 16:50:51.93

それにしてもロシアの兵器の多さに絶句だわ
よくそんなに作るだけの金があったのかと
きっと福祉とか公共事業・教育に金を使わなかったのかと

2022/10/13(木) 16:50:51.97

>>582
最後の役割は下士官の仕事だな
米軍の先任下士官とか、役職的にそれを行うことを期待されてる

2022/10/13(木) 16:50:53.19

>>579
遠巻きに見てるねぇ

2022/10/13(木) 16:51:28.41

でも動員兵と督戦隊って、どう考えても後者のほうが数的劣勢だよね。
どうして反乱を起こさないのか、さすが農奴

2022/10/13(木) 16:51:32.89

>>567
だから爆装して満載、会敵失敗や整備不良は帰投するでいいだろ

2022/10/13(木) 16:51:36.04

>>587
祖国のために戦う兵士を身柄拘束して送りつける国だぞ？

2022/10/13(木) 16:51:39.53

>>586
ドイツのアイリスの成果が楽しみ

2022/10/13(木) 16:51:53.48

>>579
94年にウクライナと結んだ核安保協定の細部が気になるところ

2022/10/13(木) 16:52:26.46

一つ質問なんだけどNATO=アメリカ戦力って認識でいいの？
陸海空まで

2022/10/13(木) 16:52:34.05

>>532
今までは上手いことウクライナの攻撃に偽装する知恵が前線の軍人にあった
だから露助の士官は前線で大量に死亡してる
動員兵はまだそこまで頭が回らない
これから戦場で学習して、砲撃のどさくさに紛れてヤるようになる

>>551
ウクライナを応援したいが、
現状で戦闘員のキルレ1：2超えてたら、露助司令部は無能を越えた何かだな

2022/10/13(木) 16:52:51.78

フェニックスゴーストはさっさと姿表わせよ

2022/10/13(木) 16:52:56.87

>>595
イギリスが元気なのでなんとも

2022/10/13(木) 16:52:59.76

>>582
兵諫許されるならそうなることもあるんやな

2022/10/13(木) 16:53:07.98

>>595
違うけど、最終的にはそうなるかもね

2022/10/13(木) 16:53:25.14

>>585
世界がロシアから孤立して行ってるんやぞ理論

2022/10/13(木) 16:53:33.41

>>582
海軍将校に全人格教育が施されたのもそういう背景だよね。船は逃げ場ないし部下に嫌われ反乱されたら戦闘力喪失する可能性さえあるからな

2022/10/13(木) 16:54:01.18

>>581
面圧荷重の低さだな
不整地での走破性の高さが伺える
まぁ肋骨ボキボキだろうけど

2022/10/13(木) 16:54:01.74

>>597
そこが楽しいところ

2022/10/13(木) 16:54:02.66

>>54
ドローン視点リンクのスナイパーとかが現実になるのか

2022/10/13(木) 16:54:23.54

>>595
ヨーロッパとアメリカの連合軍ということでいいです

2022/10/13(木) 16:54:25.11

>>567
そんな絶妙な調整できる整備兵がいる訳ないやろ
爆装してタンク満タン入れたら逆に航続距離が落ちるから調整して入れてたのを素人が見て思い違いをしたって話ちゃうの？

2022/10/13(木) 16:54:31.23

>>602
でも海軍の下士官は陸軍より兵士の扱いが酷かったという証言も
正しいかどうかはわからんけどもね

2022/10/13(木) 16:54:52.85

https://twitter.com/markito0171/status/1580461006996000768?t=1jt8C32v3TENdseHZGpEqA&s=19
対戦車地雷で車停めた瞬間一斉射撃で蜂の巣かな？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/13(木) 16:55:08.60

>>607
増槽付けられないから作戦行動したら必然的に起動できないだけ

2022/10/13(木) 16:55:11.55

>>581
轢かれてるどころか何回かタイヤに巻き込まれてるよね

2022/10/13(木) 16:55:27.63

帰投だな

2022/10/13(木) 16:55:29.36

>>598
>>600
NATO全体の軍事費190兆円規模だけど
なんかアメリカ以外軍事放棄してるように見えてさ

いざ核が使われたらアメリカの通常戦力しか動けないのかなと

2022/10/13(木) 16:55:44.50

センサーガン積みリンクありのドローン急がないとね
と思いました

2022/10/13(木) 16:56:19.05

>>613
英仏軍がいる罠

2022/10/13(木) 16:56:22.72

>>595
レオパルトやユーロファイター、原子力空母もあるから独仏も結構がんばってると思う
歩兵や機甲の戦力はEU側の部隊が大半だろうし

2022/10/13(木) 16:56:41.49

>>607
おっ
詳しく話を聞こうか

爆装して満タンだと航続距離が落ちる

2022/10/13(木) 16:56:45.44

>>602
海軍は現代までイジメの温床ですやん

2022/10/13(木) 16:56:56.32

>>603
なるほどね

2022/10/13(木) 16:57:41.95

>>337

最近はロシア国民を刺激し過ぎないように少な目に発表しているって、どこかで見た。

2022/10/13(木) 16:58:10.78

>>616
ドイツは糞

繰り返す
2012～2022のドイツの戦力は糞