ヘリコプター総合スレ No.38

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 21:04:08.64

>>2-15
※過去スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

ヘリコプター総合スレ No.37 前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634539222/

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 21:06:31.41

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一物

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 07:55:30.91

Ka52が数十分でどかどか落ちた情報、真偽がわからんけど、攻撃ヘリの落日といった感

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 08:26:20.32

R-44

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 08:40:18.66

ヘルファイアの射程が3倍になったってさ。
MANPADSじゃ完全にアウトレンジされるんじゃね？
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/hellfire-missile-with-roughly-three-times-more-range-tested-by-mq-9

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 09:13:41.56

携帯SAMどころか短SAMクラスもアウトレンジ出来るぞ
ただこれ高高度飛ぶドローンから撃った場合の話じゃね？

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 09:15:49.73

>>6
新型ヘルファイアをMQ-9でテストしたという記事なので、高高度から撃てば射程が3倍という話ではないね。

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 10:14:04.15

一瞬、対人でヘルファイアってCP悪すぎないか? と思ったけど、近づく必要がないんでMANPADSにやられにくくなるという意味か

ただ、ミサイルキャリアに人を載せる意味あるの? という根本的な問いには答えられんなぁ

UAV登場以前なら、これで攻撃ヘリ復権となっただろうけど

**名無し三等兵** · 2022/10/15(土) 10:40:41.34

旅サラダで佐賀航空のヘリコプターが紹介された

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 08:24:06.22

ウクライナでは回転翼機は多くの戦闘で決定的な役割を果たしているのか

ttps://aviation-space-business.blogspot.com/?m=1
陸軍未来司令部のFuture Vertical Liftのチーフであるウォルター・ルージェンWalter Rugen准将は、ウクライナの戦争は、空襲や攻撃任務中に敵防空網を避けるため、より高速な回転翼機の必要性を強調している、と述べた。
陸軍航空部門は、戦争の両側でヘリコプター運用を注視しており、彼らが見たものの多くは、AH-64アパッチの一部を置き換える未来型攻撃偵察機（FARA）とUH-60ブラックホークの後継機になる未来型長距離攻撃機（FLRAA）の要件設計条件の仮定を再確認するものとなっている。
AUSAカンファレンスで、ルージェン准将は「低空領域で運用される回転翼機が、多くの戦闘で決定的な役割を果たしている事実を、注意深く見守っています」と記者団に語った。
「しかし、昼間の高空飛行など、従来の戦術には欠陥があり、大規模戦闘では通用しない。提供する技術は、将来、乗組員が厳しい地域を突破するのが難しくなる飛行プロファイルを回避するためのものです」。
　ウクライナでのヘリコプター利用は、「スピードの必要性とスタンドオフの必要性」を強化したと、ルージェン准将は指摘する。
ロシアウクライナ双方がヘリコプターを超低空飛行させ、ロケット弾を打ち込むなどスタンドオフ戦術で、防空装備からの攻撃からの脆弱性を軽減しつつ、兵器の射程距離を伸ばしている。

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 12:12:05.62

発見されないようドローンみたく音の軽減化をしないと、低空だろうが高速だろうが撃墜されるわな
ウクライナの戦闘見ると、低空で高速侵入してても小銃やMANPADSで気軽に撃退撃墜してるし
なんせ音でバレるんだよ音で

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 12:21:00.30

映画「ブルーサンダー」みたいにローター音を限りなく小さくする革命的な技術が開発されない限りはいくら攻撃能力を上げてもダメだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 13:01:30.33

>>12
OH-1にしろRAH-66にしろ騒音対策をしたヘリの場合、ローター音は遠くまで聞こえない。
エンジンの回転音の方が遠くまで届く。
なのでデモ飛行を見ると違和感しかない。

**名無し三等兵** · 2022/10/18(火) 13:13:16.58

>>13
OH-1の独特な高周波のおとはテールのダクトファンから発する音だな。
高周波なので近くでは聞こえるが少し離れると減衰するな。
あと興味があるのがカモフが採用している2重反転ロータ。
上下のローターで発生する音の位相をずらすことができればかなりの消音効果になると思う。
他はライカミングのK-MAX。
これもうまくやればかなりの消音効果が見込めるからね。
実際飛行しているのをよく見るけどパッスンパッスンという独特なローター音で飛行しているよ。

**名無し三等兵** · 2022/10/19(水) 12:20:39.48

結構な被害だな

　【ウクライナ侵攻】ウクライナ軍 18分でロシア軍ヘリ「Ka-52アリゲーター」4機を撃墜
　［10/12］ [Ttongsulian★]
egg.5ch.net/test/read.cgi/news5plus/1665740871/

**名無し三等兵** · 2022/10/20(木) 23:10:20.05

撃墜したのはNASAMSじゃないから、既存のMANPADSか短SAM系
AGM114が既存の大きさで本当に射程が3倍の24km～30kmで実験成功したのならまだ生き残れる可能性が高くなった

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 10:36:49.83

>>14
知らんなら無駄な妄想垂れ流すな

ドローンだろうが有人だろうが音は出る
設計やサイズの問題であって有人かどうかは関係ない

因果関係くらい理解しろよ

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 16:14:30.95

>>17
OH-1は見飽きるぐらい見ているからね。
カスキさんにはお世話になったよ。
OH-1の音は他のヘリと比べると高周波音がする独特なものだが少し離れるとあまり感じない。
多分高周波成分が多いので空気伝搬の途中での減衰が多いのだろう。
ローター音のステルスは各ローターから発生する音の位相をずらせて実現する方法が研究中だな。
民間ヘリで最大手の会社のエンジニアに聞いた話だけどどこまで実現するかはわからないな。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 17:45:43.15

マトモな神経してたらこんな所で個人名出すかよ普通…
知り合いに陸自ヘリから県警のヘリ言った人居て色々話聞くけど名前とか絶対出さんわ

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 17:55:37.84

>>19
あほか。
カスキさんは個人名でなく名の通ったハンドル名だよ。
いろんな人がいろんなところで書きこでいる。
過去のこの板や攻撃ヘリの板なんかでもいくらでも出ているよ。
以前はいろんなところでQ＆Aでいろんな質問に答えてくれていた。
お前、実際の名前だと思っていたのか。
信じられないな。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 19:19:13.66

やっぱり明野○カだったか…

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 21:43:39.66

>>21
事実だから仕方がないな。
嘘をつくと閻魔さんに舌を抜かれるよ。

**名無し三等兵** · 2022/10/22(土) 22:13:35.28

急にブルーサンダーとか誰か分からんハンドルネームとか、無理くり捩じ込んでるから何かと思ったら、相手したらダメな人みたいですね(真面目に読んで損した)

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 10:39:39.48

AGM114が20km以上の射程になりドローン操縦等もできるしE型(ネクストエボリューションにする、名前がw)を後2戦闘ヘリ隊分(4飛行隊分)導入というのが可能性としては高くなったかも
既存のもE型に改修して全36機(内6機は学校試験用)
北2、東北はどんどん他方に移動してるからそのまま廃止、東部1、中部1、西部2

或いは既存のDは部品無くなるまで使い倒して36機全部AH-1Zにするか

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 11:21:40.02

>>23
ヘリの板でカスキさんを誰かわからんハンドルネームとかいうやつはシローとかニワカだな。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 11:39:51.10

>>23
シローとにはわからないだろうが教えてやるとOH-1を開発した陸自側の今は名称が変わっているが飛行開発実験隊のチーフテストパイロットだよ。
youtubeなどでも多数映像があるが陸自駐屯地記念式典でOH-1でピレネースピリットとか360度ロール飛行ををやった人だ。
また無知な奴が悔しくて明野バカとか言い出すのが目に見えているようだがその時現場にいた大勢の人たちはみんな自分の目で見ている。
お前の理論ではこの現場にいた人すべてが明野バカになるんだな。
無知を棚に上げて人をバカにすると神さんから罰が下るぞ。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 13:31:52.52

で、その人にお世話になったってアナタはその人の部下か後輩か何か？
普通の社会人なら職場の上司の名前だろうが通称だろうがこんな所で出さんだろ

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 13:41:24.93

これじゃそう呼ばれても仕方ないと思うけど
手遅れにならないうちに一度、客観的になって自分の行動を見直す事をお奨めする

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 13:46:52.09

>>27
通称でもネットで名前が公開されているからね。
お前は昔はヘリ技術についての解説Q&Aがあって多くの人がカスキさんに質問していたのを知らないのかね。
それに対する答えもちゃんと回答の最後にカスキと書かれていた。
かなり昔だからそのサイトもなくなったかな。
ちなみにこれは太平表戦争時のキスカ島をもじってつけた名前だな。
おれは部下でもないがOH-1は川重開発、その川重に関係のあるヘリ運航会社が運用する報道ヘリに乗っていた。
よって川重関連で付き合いがある。
このように書くとまた悔しい奴がいろいろなことを書き込んだりするんだろうけど事実だから仕方がないな。
悔しかったら自分も努力してそういう業界に入ればいい。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 13:58:28.85

>>25
大変だね、気が狂うと

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 14:33:38.10

>>29
俺元陸自航空科で某方面ヘリ隊でOH-1とOH-6とあとはUH-1のアビオ関連を直接触ってたけど
もっとも陸士で辞めたから威張るつもりは無いけどもね

少なくとも報道ヘリに乗ったくらいで関係者面してテストパイロットに世話になったとか痛過ぎるだろ
5chだから良いものをリアルの友人や職場の人にそんな事話したら周りドン引きだぞ
悪いこと言わないからそういうのは小学生で卒業しとこうぜ

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 14:37:06.46

喧嘩すんなもちつけ
数少ない自由に書けるとこなんだから好きなこと書いとき

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 15:15:34.45

>>31
もう一ついうとお世話になるというのは何かをしてもらうこととは違うぞ。
お前が陸自出身ならそうかもしれないけどな。
陸自は一般社会と考えが違うからギブ&テイクがないとお世話になるという概念がないのかもしれないけどね。
一般社会でお世話になるというのはいろいろな話をしてもらうこと、チャンスがあれば機器を見せてもらうこと他に自分が知らない経験をさせてもらうことなどいろいろな事があるんだよ。
陸自の基準で民間の一般の社会常識をああだこうだと非難すると神さんからバチが当たるよ。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 15:24:22.09

陸自でも幹部になればそこそこの社会常識があるだろうけど士ならそこまで教育されていないので仕方がないのかもな。
自衛隊でも京大大学院、東大、防衛大、慶応などの学校出身者クラスならそういう世間の常識は一応あるだろうな。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 16:13:19.20

なんかキチガイが粘着しちゃったな…

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 16:19:39.85

>>35
逆に言うと「お世話になる」という一般社会の常識が理解できないお前たちのほうがキチガイだな。
引きこもっていないで通常の社会と接点をもってくれ。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 16:21:10.82

>>35
オタク同士で戯れていないで通常の社会で生活している多くの通常のひとと接点をもってくれ。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 16:34:12.57

俺のじゃないからどう使おうと知ったこっちゃないが
休日に2chに張り付いて連投とか人生をムダにしてるよな

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 18:09:35.40

>>35
典型的な虎の威を借る狐さんの明野バ○だから仕方がない
この程度で自称知識人気取りなんだからおつむの程度がわかるってもんでしょ

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 21:54:20.10

>>39
面白いな。
経験したことを書いたまでなんだが。
明野でのOH-1のピレネースピリットや戦闘機のような360度のロール飛行はその場にいた一万以上の観客は老若男女すべてが目撃しているのにな。
お前は目撃体験出来なくてさぞ悔しいのだろう。
「明野バカ」を気のすむほど書き込んでくれ。
おれは痛くもかゆくもないのでね。
それが事実だからね。
うれはうその書き込みは嫌いだ。

**名無し三等兵** · 2022/10/23(日) 22:54:31.96

効いてない宣言とかメンタル雑魚過ぎて2chとか向いてない

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 12:50:20.67

せっかくの情報提供を叩く馬鹿は何なの？
マウント取られたと思ってるやつ、自意識過剰だぞ

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 13:59:45.85

この板は面白いね。
本当の事の書き込みにいちいち噛みつくとは。
さぞ自分の知識が打ちのめされたのか自分も見たかったのに見れないという悔しさなのか？
誰でも現場に行けば見れるのにね。

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 14:14:57.82

ヘリコプター総合スレ 35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/
こっちでやってくれワッチョイw有りw

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 14:34:59.98

>>42
情報提供とは具体的にどれのことでしょうか？

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 15:47:37.50

ドローンの編隊

55 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bb02-72Rk [119.106.61.28]) ▼ 2022/10/24(月) 13:20:35.61 ID:IMJpqxAW0 [1回目]
大正義ロシア様の爆撃（イラン製）

対空ミサイルが尽きたって意味わかったわ

tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1584317476350869504/pu/vid/350x640/OogTHO_y_JXnHcYK.mp4

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 18:19:51.29

防衛省は、攻撃能力を備えた無人航空機を自衛隊部隊に導入する方針を固めた。

偵察用などは既に保有しているが、攻撃型は初めて。
離島や沿岸部の防衛力強化につながるとして、2023年度に試験的な運用を始める。

乗組員が不要な無人機は人的被害を抑えられ、ロシアによるウクライナ侵攻でも両軍で使用されているという。
一方、無人兵器を巡る開発競争の激化は、人間の判断を介さずに人工知能（AI）で攻撃する「殺人ロボット」が紛争地などに現れる事態につながる懸念も出ている。

各地の紛争で使われている無人機

攻撃型無人機は、敵の拠点や部隊に接近して攻撃するため、ミスが減って効率面でも利点があるとされる。
ロシアによる侵攻を受けたウクライナ軍はトルコ製の「バイラクタルTB2」を投入し、誘導弾でロシア軍の車列などを迎撃した。
ロシア軍も無人機で攻撃しているとされている。

防衛省関係者によると、省内で攻撃型無人機導入に向けた動きが加速したきっかけは、
西アジアのアルメニアとアゼルバイジャンとの間で20年に起きた紛争だった。

毎日新聞　2022/10/24 06:30
https://mainichi.jp/articles/20221021/k00/00m/010/040000c

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 19:04:46.33

>>43
＞本当の事
この時点でアレだなオイ…

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 19:26:53.68

俺特知
いわゆる俺には特別な知恵があるんだってやつですね
自分は特別で周りは皆バカだと、狂っているのは果してどちらなのか…

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 20:53:37.09

うぜぇよ豚

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 21:47:42.06

>>49
現場に行って事実を見てそれを書いたまでだよ。
なんでそれが特別な知恵何だろう、わけがわからないね。
当日、駐屯地の記念式典に行った幼児や老人などもたくさんいたがみんな見ているしね。
一般の人も含めて万単位の人が目撃している。
お前の理論ではそういう人もみんな特別な知恵を持っていることになるな。
実際は自分たちが地方でその駐屯地に行けなくて見たかったのに見れない、悔しいんだろう。
正直にそれを書けよ、そしてお前らが地方なら三重県内に引っ越ししろ。
思う存分体験できるぞ。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 21:57:25.03

俺特知
貴方以外皆バカなのでバカとは関わらないほうがいいと思いますよ
特別な知恵があるのでわかりますよね

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:01:37.88

>>52
OH-1のアクロバット飛行は空自各務原基地で披露されているな。
ここは川崎の工場が隣接していてOH-1の初飛行もここで行われた。
航空学校はその後だな。
ねたみ、嫉みを持っている奴やつにはわからないだろうけどね。
もう一度言う。
引越ししろ。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:04:15.28

>>52
富士はどうか知らんが川崎、三菱名航、三菱名誘があるから面白いぞ。
引越ししろ。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:24:41.84

誇らしげに語る経験がタダで誰でも入れる航空祭に一般人として入っただけだからバカにされてるの気付かない？
部内の関係者で飛行展示を計画してるとか大金払って海外航空ショー行って日本じゃ見られん機体を生で見たならともかくさ

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:28:47.44

貴方は真実を知っているんですから、便所の落書きで偶々書き込みを見ただけの私に粘着しても意味ないですよ
特別な知恵があれば分かりますよね

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:35:49.62

見たこと事実を書いて誇らしげに語るといっている段階で悔しいんだね。
誰でも見れるんだから仕方がないんだよ。
OH-1の360度ロール飛行はYoutube にも挙がっているしな。
自分の目で見れなかったのがそんなに悔しいのか。
それなら何度も書いたように自分の目で見れるように努力をしたらどうだ。
それでもだめならお前の人生を怨んだらどうだ。
見たくても見れないんだからね。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:45:34.41

悔しい君は本当に悔しいんだろうね。
中部地方なら三菱の次期戦闘機実証機の初飛行、MRJの初飛行、三菱および川崎のヘリのテスト飛行。
陸自は航空学校本校があるのでいろんなタイプのヘリが見れる。
足を延ばせば神戸の川崎、三菱の潜水艦の進水式。
和歌山では潜水艦の潜行テスト。
マニアにはたまらんね。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:47:38.95

日本以外では空自小牧基地に米海兵隊のAH-1Z、AH-1Yなどが編隊で飛んでくることがあるよ。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 22:54:43.90

またキチガイが湧いて連レスしてる…

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 23:01:29.01

既視感があって気が付いたんですがこれって鉄道オタクと同じ反応ですね
ヘリコプターも電車のように大きいので発達障害の方には刺さるんですかね

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 23:50:01.76

実機も見ずに脳内だけでヘリをあれこれ自分の考えで吹聴。
なんか哀れだな。
実際に自分で見て判断するならまだしも見たことのない機体を脳内で判断とは。

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 23:51:54.04

お前たちは脳内ヘリでワイワイ湧いてくれ。

**名無し三等兵** · 2022/10/26(水) 13:08:55.59

この状況、chmateだけどこんな感じのNGワードで完全消去できんか？

正規表現、非表示、投稿者のIDもNG、対象軍事(趣味カテにある)
.*[\x{3002}]

もし巻添えが多い様ならココに来る時だけ有効にするとかで
(このNGなら別に正規表現じゃなくても良いだろとか、文字数で長文規制した方が良くねってツッコミは無しで)

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 10:21:19.96

Giulia Carbonaro 記者による2022-10-25記事「Russia Losing Helicopters As It Fails To Maintain Air Superiority: U.K.」。
　　　英国防省によると、露軍は2-24においてカモフ52攻撃ヘリを90機もっていたが、そのうち23機を火曜日までに喪失したと。

　米国の「ディフェンス・ブログ」によれば、カモフ52は二重反転方式のせいなのか振動がひどくて、そのせいで航法用電子機材が自壊するという。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 10:34:03.00

>>65
カモフの2重反転方式の振動がひどいというのは部品精度、組み立て精度が悪いんじゃないの。
もし2重反転方式に問題があるのならシコルスキーがやっている2重反転のコンパウンドヘリでも問題が発生するはずだからね。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:43:14.22

>>66
上下のローターが重なる度に空力的な干渉が起こるので理論的にはコンベンショナルなスタイルより振動があってもおかしくはない。
どの程度の振動に押さえられるかと言うのは、また個別の設計の問題。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:47:31.17

設計によりある程度は振動を抑え込むことはできるだろうけどシングルローターと同じくらいまで抑え込めるかどうか。
この辺のどこまで振動を抑え込めるか、その限界がこの2重反転方式のキモになりそうだな。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 12:57:49.08

振動工学、特にシミュレーション分野の差だろ

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 13:27:18.46

シミュレーションはあくまでも今までの理論に対しての結果。
2重反転方式の完全な理論があれば別だがいまは試行錯誤というところ。
実機で実用化しているのはカモフだけだしな。
理論と実際は全然違うしやってみないとわからないところもたくさんある。
シミュレーションですべてできるならヘリの開発や戦闘機などの航空機の開発は車みたいにすぐできる。

**名無し三等兵** · 2022/10/27(木) 14:21:21.67

軸が長い時点で不利だよ。