ヘリコプター総合スレ No.38

**名無し三等兵** · 2022/10/13(木) 21:04:08.64

>>2-15
※過去スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/

関連スレ
ティルトローター総合 30　[V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/

攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/

ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/

ヘリコプター総合スレ No.37 前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634539222/

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:21:42.95

需要を財政で補ってるのは、ゼロ成長が20年以上続いてるので明らか
そんな推移は人為的なもの以外の何者でもないから

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 10:22:02.85

>>636
頭悪いと陰謀論にハマるよなぁ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 11:20:21.73

>>635
セットにする必要は無い
国債を財源に両方と減税すれば良いだけ
景気悪いのにPBを優先してるのは日本だけ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:01:19.34

日本の場合は、1990年代以降に軍事ケインズ主義か宇宙開発ケインズ主義に舵切れば良かったんだけど、欧米がやらせなかったのよ

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 13:41:51.63

このトンデモ経済論飛ばしているのも川崎くんか?

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 18:02:12.07

ここ数日誰に何をいってるのかさっぱり分からんかったが
取りあえず川崎は荒らししまくる悪いやつということだけは分かった

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 18:49:09.57

ウクライナ紛争でチャレンギャー、レオパルト、M-1などの西側戦車のウクライナ供与が決まった。
今後ロシアは攻撃ヘリなどを出すんだろうか。
それともだいぶん撃墜されたので出撃する攻撃ヘリは少ないのか。
どうなんだろう。

**名無し三等兵** · 2023/01/26(木) 20:11:55.08

ちょっと前に集計出てたけど、撃墜された数はKa52が30機、Mil28が12機だそうだ。

**名無し三等兵** · 2023/01/27(金) 00:29:08.63

チャレンギャー（名古屋市長）

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 11:32:31.78

くそつまらん事で埋めないでUH-2を愛でようや。
陸がV-280なんぞ導入したら流石にアンチ陸にフルコースをふるまうようなモンだよなー。V-22の増備で良いよ、102飛行隊に8機くらい空軍仕様でも入れる方向で。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 12:10:50.51

>>646
V-280はV-22よりも取り回しはいいと思うがあのエンジン部分が水平のままプロペラ部分が90度回転する機構が戦場でどうなるのかが心配だな。
多分湾岸戦争の時のような砂漠地帯ではトラブル続出で使い物にならないと思う。
通常ヘリのアパッチでもだいぶ手こずったようだし。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:04:30.49

V-22だってナセルはチルトしても左右のエンジンを繋ぐシャフト部は固定な訳だから技術的には同じなんだが
なんでV-280だけ駄目と思ったかね？

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:07:03.40

開口部の違いは一目で分かる

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:12:20.28

>>648
いや。
V-280はプロペラを回転させるときUH-1のスワッシュプレートのように機構がむき出しだからね。
砂嵐のような場所ではむき出しの複雑な機構はギヤなどの隙間にパウダー状の砂が入りこみオイル切れなどを起こしやすい。
V-22などは機構がおおわれていてむき出しになっていないのでまだましと思うけど。
おれが言っているのは複雑な機構がどうのこうの出なくそれが外部にむき出しになる事を行っているんだよ。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:21:34.91

v-22もむき出しだが

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:24:57.55

まあ、むき出し面積の度合いだろうな。
V-280の映像を見ていると回転中は機構が大部分見えているからね。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 13:25:10.13

それは単に見た目の印象で理由も無く決め付けてるだけだから尚悪い

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 18:06:27.35

>>646
>>V-22の増備で良いよ

オスプレイは生産中止の話が出ていたはずだが?
むしろレオナルド社が開発しているチルトローター機のほうが大きいので、
後部ランプドア付けるなりして、いずもへの輸送ヘリにしてほしいところ。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 18:56:30.05

>>654
オスプレイが生産中止になるのならAH-64Dと同じ陸自はババ引きだな。
陸自航空部隊は解体だ。
海自と空自に移管でいいだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/01/28(土) 19:55:55.51

V-22の生産は中止じゃなくて終了な。

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 08:07:50.63

陸自のことだからLR-2の後継機としてV-280が欲しいとか言い出しそう…

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 11:02:18.21

>>657
それでめでたくV-280を導入出来たら次世代の航空機が開発されておりV-280は製造中止というオチだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 12:02:49.55

>>654
AW609すら碌にモノにできていないレオナルドに何ができると思ってるの？

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 12:07:50.06

ヘリと違ってチルトローター機は発展余地が大きいから
短いスパンで都度新型機購入だろうな
既存のヘリとかは長く使い過ぎ

**名無し三等兵** · 2023/01/29(日) 12:58:55.97

>>656
主翼が折り畳めなくて場所取るから✕。派生型で折り畳めるようになったら考えるかもね。

>>657-658
ボーイングが輸出は完全に失敗って認めてるからね。意外と呆気なかった。日本以外に採用する国は結局なかったな～。

**OH-1廃止になるのにまあ無いFARA導入** · 2023/01/29(日) 18:28:24.01

ま、V-22はたっかい機体だからね。でも中国が嫌がっている装備の中でも相当上位だから、米海兵隊の都合もあるしやや暫く残るでしょ。

さて、FARAはそもそもが水子にならないで済むか、陸自導入ワンチャンあるか果てさてｗ　

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 11:10:03.08

米軍DARPA「数千機のドローンによる協調攻撃を可能にする計画」
https://nazology.net/archives/121444

DARPAは、AIを用いて複数の自律型ドローンを指揮し、
敵国の迎撃システムをかいくぐりながら運用できるシステムの開発を目指しているのです。

しかもこのプロジェクトでは、空、地上、水中で活躍する数千の自律型ドローンが、
様々な武器、レーダー、ジャマーを装備し、制御システムのもとで連携を取りながら作戦を実行することを想定しています。

無数の小型兵器が、自律的に通信し、情報交換し、行動の調整を行えるシステムを開発しようというのです。

**名無し三等兵** · 2023/02/07(火) 14:10:50.29

ロボカップで自律型ロボットによるサッカー大会を四半世紀やっているし
ロボット使わず制御技術を競うシミュレーションリーグなんてもんもあるしで
多数の自律型ドローンの制御なんてできて当然の技術だろうからなぁ

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 20:42:51.39

海自は早期警戒ヘリに行くらしいね

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 21:23:15.42

あんなの検討だけして実現しないのも多いからまだなんとも言えんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 22:33:26.41

税金バラマキだね

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 23:40:54.85

>>667
じゃあEH101AEW確定か。
英型も伊型もどっちも4機とか5機しか配備されてないんだよね。
どっちにするんだろ。

**名無し三等兵** · 2023/02/16(木) 23:52:30.53

>>668
無人機かと

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 00:23:53.50

艦隊の上空にレーダー積んだ飛行船とか無理なのかしら

**名無し三等兵** · 2023/02/17(金) 00:29:37.22

>>670
構想自体はちょいちょい出る
係留ドローンの構想とかも

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 01:16:41.02

素直に陸上型AEWでよくね…

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 07:35:01.59

ヘリAEW買うぐらいなら最初からE-2D買わずにE-2Dのお皿乗っけたP-1かC-2作った方がよっぽど良かったな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 08:33:13.18

オペレーションとして大隊隷下が統制するAEWに妥当性は見いだせない
滞空時間や運用効率諸々を犠牲にしてまでヘリにする必要は無い

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 08:55:23.76

>>670
艦隊ここにいますと盛大に宣伝してどうする気だ？

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:30:17.51

>>677
対潜バリアやその他諸々のために常時60飛ばして何時でもバレてますのでお構い無く。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:40:28.72

バレないとしたら、夜かな。
アラート待機の機体は希にあるけど、基本ヘリを全機体格納庫にしまうんで。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:43:55.80

艦隊の位置なんて夜でも衛星で丸見えだろ
今更何いってんだ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 10:58:16.61

まず何処に居るか探すのが大変。
おまけに雲の下だったらお手上げ。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 12:02:19.21

まぁ出航時から追跡してんだしな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 12:48:15.38

>>678
原口先生乙（笑）

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 14:19:34.85

>>681
日米はやろうとしてるし、中国が出来ない道理も無いだろう

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:16:17.26

やろうとしているとできるには大きな隔たりが…

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 16:59:25.77

スターリンク飛び回ってんだし
あとはそれにカメラ搭載するだけだからなぁ

2023/02/18(土) 18:14:16.20

スターリンクにカメラは付いていない。で片付くわ。
農地対象のリモートセンシングコンステレーションとか組んでもいいとこ解像度3mで足りるし。艦船監視もできなくないけど、いつぞやの野党の「GoogleEarthで監視できるでしょ」とかと同レベル。
軍用に解像度１ｍのSAR衛星をコンステレーション組む、とか絶対ないとは言わないけどさ。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:42:22.54

防衛省が来年打ち上げる衛星コンステレーションは海上の艦艇監視も謳ってるんだよね
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221127-OYT1T50260/

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 18:55:52.64

こんなのありえないとか何年か前は笑ってたのにもう技術の進歩で笑えなくなる
時代の流れは早いよねえ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 19:13:32.66

技術の進歩じゃねーなそれ
数の問題＝金の問題だがその記事読む限り当面の間日本には無理だな

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 19:33:01.11

>>688
なんか的外れなこと言ってるな
そもそも衛星コンステレーションができるようになったのは低価格で衛星を打ち上げられるようになったからで技術が進歩したから

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 19:34:31.68

>>685
日本語読めない？カメラ搭載するだけ

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 20:13:04.18

その「だけ」を誰が何のためにするの。

**名無し三等兵** · 2023/02/18(土) 20:34:01.00

話見えてない池沼が

＞令和５年度「早期警戒機能に関する調査研究要領」の契約について、企画競争を実施するので希望者は下記に基づき応募してください。

＞（８）海外における艦艇を基点とした早期警戒機能（有人機及び無人機）に関する最新動向の調査要領について、
　企画提案できること。
　ただし、既に運用化されているもののほか、２０３０年頃に実現可能又は適用可能な装備品及びアセットを含めるものとする。

＞（９）本項第８号の結果から、海自の回転翼航空機に早期警戒機能を付与する場合（機体システムの改修規模、費用等を考慮する。）
　と、早期警戒機能を有する無人機を導入する場合との比較検討要領について企画提案できること。

＞（10）本項第８号及び第９号の結果を踏まえ、海自の回転翼航空機に早期警戒機能適用する場合と、
　早期警戒機能を有する無人機を導入する場合の運用上及び維持整備上のメリット、デメリットを整理し、
　早期警戒機としての適用範囲及び課題の導出要領について企画提案できること。

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 01:20:38.56

なんか攻撃ヘリスレにいた有人キチガイがこっちに湧いてきた雰囲気

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 01:27:03.63

日本政府が有人攻撃ヘリは廃止と発表したのにそれが信じられず移動してきたのかな。

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 14:45:53.29

>>689
数打って(売って）コストが下がっただけ
安くなっても数打つならそれは結局金の問題

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 16:09:59.31

4000以上の衛星を監視して自動衝突回避能力まで付けられてんのは立派な技術革新だけど？

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 17:26:17.91

技術の進歩についていけないなら黙ってれば良いのにね

**名無し三等兵** · 2023/02/19(日) 22:38:27.51

偵察衛星はマジで気象に左右されるからなぁ

赤外線で見えるとか言うアホいるけど大気の厚さと水分量と屈折で分解能どれだけ下がるか学んだ事のない高卒か中卒のクソがほざいてるだけだしなぁ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 09:11:46.73

合成開口レーダーすら知らん馬鹿

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 09:51:34.62

小型衛星でレーダーは電源や体積的に無理。

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 09:55:16.91

衛星コンステレーションでAEWやるっつってんだから搭載するんだよｗ
搭載しなきゃ役に立たないおもちゃ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 11:11:26.68

>>699
H-3 ロケット失敗したから今後の衛星は当てにならない

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 11:12:41.56

>>700
地上からマイクロウェーブで電力送る技術も研究してたりする

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 11:17:53.52

>>702
スペースXでよい

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 11:21:31.30

>>702
共同の記者は失敗を強調しているようだけどロケット、人工衛星はそのまま無事なのでそのうちに打ち上げられるだろう。
ロケットの失敗を強調したい奴には悔しいだろうけど打ち上げ手順の中断だよ。
失敗は打ち上げてから墜落とか爆発とかの場合だな。

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 12:24:32.59

小型SAR衛星コンステレーションなんて実用段階に来てるのに何言ってんだろ
人をアホ呼ばわりする割には知識のアップデートが全然出来てないし

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 12:24:47.92

そもそもヘリのスレで、なぜロケット打ち上げの話題なの？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 12:28:43.91

話見えてない池沼が

＞令和５年度「早期警戒機能に関する調査研究要領」の契約について、企画競争を実施するので希望者は下記に基づき応募してください。

＞（８）海外における艦艇を基点とした早期警戒機能（有人機及び無人機）に関する最新動向の調査要領について、
　企画提案できること。
　ただし、既に運用化されているもののほか、２０３０年頃に実現可能又は適用可能な装備品及びアセットを含めるものとする。

＞（９）本項第８号の結果から、海自の回転翼航空機に早期警戒機能を付与する場合（機体システムの改修規模、費用等を考慮する。）
　と、早期警戒機能を有する無人機を導入する場合との比較検討要領について企画提案できること。

＞（10）本項第８号及び第９号の結果を踏まえ、海自の回転翼航空機に早期警戒機能適用する場合と、
　早期警戒機能を有する無人機を導入する場合の運用上及び維持整備上のメリット、デメリットを整理し、
　早期警戒機としての適用範囲及び課題の導出要領について企画提案できること。

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 12:29:45.46

ヘリAEWに艦艇監視の役割は要らない
じゃあ微妙な高度しか飛べないヘリAEWは有効かて話しになるんじゃね？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 14:18:15.11

AEW機能付きのドローンって
かが型で運用可能なんだろうか？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 17:37:20.07

>>705
H-3ロケット打ち上げ中止に成功!

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 17:40:27.80

>>709
高度2000メートルでも結構な範囲が見渡せる

観測者の高さから地上の見渡せる範囲を計算します。

https://keisan.casio.jp/exec/system/1179464017

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 17:55:17.63

>>712
それは計算上の見通し距離。
電波を使う場合は大気の湿度なども影響するので標準大気の場合地球の半径を4/3倍た等価地球半径を使用して計算する。
これは地表に向けてわずかに屈折するから。
詳しくは無線の電波伝搬論を見るといいよ。

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 17:57:28.90

共同の記者はどうせ在日関係だろう

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 18:40:54.80

みんな在日だよ

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 18:43:42.14

>>708
そんで、なぜH-Ⅲの話題なの？

**名無し三等兵** · 2023/02/20(月) 18:44:29.84

>>711
打ち上げてもいないのに、失敗も成功もないだろ。

そもそも、何でH-Ⅲの話題なのよ？

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 11:10:57.25

「空飛ぶクルマ」有人飛行成功、屋外では国内初…２人乗せて３０ｍ上昇・４００ｍ移動

国内メーカーが実用化を目指している「空飛ぶクルマ」の有人での試験飛行が１７日、大分市で行われ、成功した。　
国土交通省によると、同省の許可を受けた屋外での有人飛行は国内初という。

https://www.yomiuri.co.jp/national/20230218-OYT1T50005/

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 11:20:12.22

>>718
マスコミなどはさかんに空飛ぶ車と報道しているがヘリコプターの変形だな。
ボディーは弱そうなので落着や墜落したら搭乗者は確実に助からないだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 11:31:15.72

こんなん水上バタクシーの代わりにしかならんだろ

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 11:31:30.47

機体は中華製だな

**名無し三等兵** · 2023/02/21(火) 21:00:10.18

>>719
「クルマ（車）」っていったい何なんだろうな？って思うよな…

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 00:53:35.92

>>719
有人ドローンだぞ

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 07:14:32.09

有人なのにドローンとは

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 08:47:37.10

イーハンだねw あれ米で飛べるのかな?w

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 19:46:55.85

まあこの手のやつは基本的に投資詐欺だからな～
夢見る金持ちが金出してくれてる間は安泰だよ

＞中国の｢空飛ぶ車｣赤字続きと粉飾疑惑の二重苦
＞2020年通期決算は増収だが､4年連続で赤字

**名無し三等兵** · 2023/02/22(水) 19:59:22.09

ホンダの大型のハイブリッドの奴はいい感じだと思う

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 10:12:49.55

オスプレイであれっだけしつこくしつこくオートローテーションが出来ないから欠陥機です（キリ）って同じ口で空飛ぶ車こと大型多発電動ドローンを称えている
あの連中はホント人生楽しそうｗ
上のリンクにあるMASCも典型的な補助金目当てのアレな団体っぽく、自分たちの行動のログすらまともにサイトで見れない始末。

いや、Xオクタの電動ドローンだと2発フェイルくらいなら問題無く飛べちゃうから日本製なり欧米製なりで進めて欲しいんだけどね。
救急車に使えば画期的に救命活動が改善されるのは確かだし。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 10:24:30.00

>>728
法的な整合性を考えると色々めんどくさい。
残った動力で飛べる事でオートローテーション不要とするなら、多発ヘリコプターはオートローテーション不要って事になっちゃうしね。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 12:06:52.86

空飛ぶ車はシロートをだます魔法の言葉だな。
本質はヘリと変わらなくオートロのできないヘリコプターとでもいうべきかな。
新しい事業での利権がらみのようでマスコミや産業業界が一体になっているのだろう。
あまり浮かれているとパイロットの技量や機体の性能にもよるだろうけど落着や墜落で搭乗員死亡という事になり始めてその問題に気づくだろうな。
こんなもの作るのなら今もあるのか知れないけど車くらいの大きさのシュマイザーヘリみたいなものを改良したほうがいいと思う。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 13:10:46.13

>>729
クアッドコプターでそれは無理
ちなみに多発機の操縦士試験項目にオートローテーションの科目はないんだよね

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 13:19:55.85

>>731
試験科目じゃなくて機体の要件。
回転翼飛行機は全発動機が停止状態でもオートローテーションで着陸出来なければならないと定めている。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 13:23:39.02

>>732
今度のは回転翼飛行機でなくあくまでも空飛ぶクルマ。
だからオートロは関係ないんだろうな。
空飛ぶクルマとはオートロなどの航空機の要件を回避するための魔法の言葉だろうな。
これ、確実に死人が出るだろうな。

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 13:48:28.10

>>733
航空法上は航空機で回転翼航空機に該当するんだけどね
どうするかは知らん
無人機同様法改正するんじゃねーの？

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 14:00:03.85

早く運用して欲しいw
東北北海道や九州までポチッとな
あとは居眠りしてもいいとか夢だあw

車もレベル3の現状空の実用化はもっと先かあ～w

**名無し三等兵** · 2023/02/23(木) 14:41:35.17

>>735
運用するにしても近隣の距離だろうな。
長距離になえば風や雨の影響を受けるだろうから通常のヘリ、小型飛行機と同じような気象条件に耐えなければならない。
空飛ぶ車という言葉や概念だけが先行してこういった運用で一番大事なことが後回しになっているな。