>>2-15
※過去スレ 36
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1621570895/
関連スレ
ティルトローター総合 30 [V-22オスプレイ]
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1504263203/
攻撃ヘリ開発の必要性を問うスレ Part.3
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1606835786/
ヘリコプター総合スレ 35 ワッチョイ有り
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1600666691/
ヘリコプター総合スレ No.37 前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1634539222/
ヘリコプター総合スレ No.38
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1名無し三等兵
2022/10/13(木) 21:04:08.64ID:bdvAC2fk67名無し三等兵
2022/10/27(木) 12:43:14.22ID:bBeKPJBB68名無し三等兵
2022/10/27(木) 12:47:31.17ID:qAHgtuWf 設計によりある程度は振動を抑え込むことはできるだろうけどシングルローターと同じくらいまで抑え込めるかどうか。
この辺のどこまで振動を抑え込めるか、その限界がこの2重反転方式のキモになりそうだな。
この辺のどこまで振動を抑え込めるか、その限界がこの2重反転方式のキモになりそうだな。
69名無し三等兵
2022/10/27(木) 12:57:49.08ID:7RCBuoBW 振動工学、特にシミュレーション分野の差だろ
70名無し三等兵
2022/10/27(木) 13:27:18.46ID:qAHgtuWf シミュレーションはあくまでも今までの理論に対しての結果。
2重反転方式の完全な理論があれば別だがいまは試行錯誤というところ。
実機で実用化しているのはカモフだけだしな。
理論と実際は全然違うしやってみないとわからないところもたくさんある。
シミュレーションですべてできるならヘリの開発や戦闘機などの航空機の開発は車みたいにすぐできる。
2重反転方式の完全な理論があれば別だがいまは試行錯誤というところ。
実機で実用化しているのはカモフだけだしな。
理論と実際は全然違うしやってみないとわからないところもたくさんある。
シミュレーションですべてできるならヘリの開発や戦闘機などの航空機の開発は車みたいにすぐできる。
71名無し三等兵
2022/10/27(木) 14:21:21.67ID:GeQ1dUrl 軸が長い時点で不利だよ。
72名無し三等兵
2022/10/27(木) 14:48:09.79ID:3yTAtZfJ 【悲報】ロシア軍さん、ウクライナ軍の強固な陣地に突撃を繰り返し死体の山を築いてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666846927/
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1585156420953145345/pu/vid/640x360/nkMdc6vznosjsUcN.mp4
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1666846927/
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1585156420953145345/pu/vid/640x360/nkMdc6vznosjsUcN.mp4
73名無し三等兵
2022/10/27(木) 14:50:57.89ID:3yTAtZfJ74名無し三等兵
2022/10/27(木) 14:58:33.24ID:3yTAtZfJ75名無し三等兵
2022/10/27(木) 14:59:06.64ID:qAHgtuWf >>71
通常はそうだがメーカーの優秀なエンジニアがいろいろ考えているかもしれないな。
FA-18戦闘機の主翼付け根のストレークも通常は発生させては飛行性能が落ちる渦流をわざと発生させそれが主翼を撫でて行くことにより揚力を増大させているからね。
逆転の発想だな。
シローとは翼端に発生する渦はダメという発想しかわかないからね。
通常はそうだがメーカーの優秀なエンジニアがいろいろ考えているかもしれないな。
FA-18戦闘機の主翼付け根のストレークも通常は発生させては飛行性能が落ちる渦流をわざと発生させそれが主翼を撫でて行くことにより揚力を増大させているからね。
逆転の発想だな。
シローとは翼端に発生する渦はダメという発想しかわかないからね。
76名無し三等兵
2022/10/27(木) 15:03:29.22ID:3yTAtZfJ 真上から爆弾を落とされるからきつい
https://twitter.com/pauljawin/status/1584561258560335872?s=46&t=uu9OwOHEyn_iCz1s5mLcnQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/pauljawin/status/1584561258560335872?s=46&t=uu9OwOHEyn_iCz1s5mLcnQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
77名無し三等兵
2022/10/27(木) 15:45:42.75ID:atYN/Pl9 ドローンの撃墜、かなり難しい
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1584828858225885185/pu/vid/1280x720/MIt92R6DYaLfl4pS.mp4
tps://video.twimg.com/ext_tw_video/1584828858225885185/pu/vid/1280x720/MIt92R6DYaLfl4pS.mp4
78名無し三等兵
2022/10/29(土) 08:09:58.64ID:ptF23wBC >2重反転方式の完全な理論があれば別だがいまは試行錯誤というところ。
他の方式のヘリには完全な理論があるかのようないいからだな
他の方式のヘリには完全な理論があるかのようないいからだな
79名無し三等兵
2022/10/29(土) 12:42:08.08ID:aurU+yj5 やっぱり横田のUH1も数年後にMH139になるって。
80名無し三等兵
2022/10/29(土) 12:48:11.26ID:W1lGPhwc うるさいってのも、シミュレーションが頑張ってるとはいえ解決が無理だしなあ。
81名無し三等兵
2022/10/29(土) 21:24:00.34ID:RYtkdS+F シミュレーションはあくまでも理論、数字上での結果でしかないからね。
実際に現物の部材で作ってそれが実際に動作するのとは違うからね。
やはり実機を作って実際にテスト飛行しないと本当のことはわからないな。
実際に現物の部材で作ってそれが実際に動作するのとは違うからね。
やはり実機を作って実際にテスト飛行しないと本当のことはわからないな。
82名無し三等兵
2022/10/30(日) 00:26:13.71ID:Zujpr06p 時代に逆行するのはどうかお一人で
今時、そんな開発してたら永遠に完成しない(特にステルス)
そもシミュレーションが現実と異なるから使わないでは現在の進歩は無い
合わない原因として数理モデルは間違っていなかったか、離散化誤差の見積もりは妥当だったか
こうしたシミュレーション技術向上の努力無しに今の技術の発展は語れない
"メッシングは経験とセンス"と言われる程で、こればかりはシミュレーションと工学、両方の知識があるエンジニアが指示せんと無理だし
今時、そんな開発してたら永遠に完成しない(特にステルス)
そもシミュレーションが現実と異なるから使わないでは現在の進歩は無い
合わない原因として数理モデルは間違っていなかったか、離散化誤差の見積もりは妥当だったか
こうしたシミュレーション技術向上の努力無しに今の技術の発展は語れない
"メッシングは経験とセンス"と言われる程で、こればかりはシミュレーションと工学、両方の知識があるエンジニアが指示せんと無理だし
83名無し三等兵
2022/10/30(日) 00:38:41.09ID:phfTHVsn >>82
そのシミュレーションのプログラムは実験して得たデータを再現。又はそのような結果を生じるようになっているんだよ。
この世の中のいろいろな物理現象は微分方程式で解けるというが自然現象の微分方程式は半分は解けない。
国立大学の理学部の先生に教えてもらえ。
シミュレーションで可能なのは今の方法で間違いないか、開発の方向性は間違っていないかを検証するものだよ。
未知のものをシミュレーションで100%解析して完璧なものを作れるとは呆れた。
今現在の実験データーがシミュレーションに組み込まれ将来のシミュレーションはその分進化していくだろうが常に物理現象の後追いなんだよ。
そのシミュレーションのプログラムは実験して得たデータを再現。又はそのような結果を生じるようになっているんだよ。
この世の中のいろいろな物理現象は微分方程式で解けるというが自然現象の微分方程式は半分は解けない。
国立大学の理学部の先生に教えてもらえ。
シミュレーションで可能なのは今の方法で間違いないか、開発の方向性は間違っていないかを検証するものだよ。
未知のものをシミュレーションで100%解析して完璧なものを作れるとは呆れた。
今現在の実験データーがシミュレーションに組み込まれ将来のシミュレーションはその分進化していくだろうが常に物理現象の後追いなんだよ。
84名無し三等兵
2022/10/30(日) 00:43:44.15ID:phfTHVsn >>82
お前の返答の前半についていうとシミュレーションして実験。
そしてその通りにならなかったらどうしてなのか実験、解析をする。
シミュレーション設計とはそういうものだ。
未知のものをコンピューターシミュレーションで解析したら未知の素晴らしいものができた。
SF映画の見すぎだな。
お前が学生ならコロナでさぼっていないで真面目に学校で勉強しろよ。
お前の返答の前半についていうとシミュレーションして実験。
そしてその通りにならなかったらどうしてなのか実験、解析をする。
シミュレーション設計とはそういうものだ。
未知のものをコンピューターシミュレーションで解析したら未知の素晴らしいものができた。
SF映画の見すぎだな。
お前が学生ならコロナでさぼっていないで真面目に学校で勉強しろよ。
85名無し三等兵
2022/10/30(日) 10:37:10.65ID:iCdHrK/f >時代に逆行するのはどうかお一人で
こんなおバカちゃんがいろいろとやらかすんだろうな
そのシミュレーションデータを得るためにどれだけの実証が必要なのか知らんのかね
こんなおバカちゃんがいろいろとやらかすんだろうな
そのシミュレーションデータを得るためにどれだけの実証が必要なのか知らんのかね
86名無し三等兵
2022/10/30(日) 10:38:30.47ID:X5rRt7bi ロシア軍の戦闘ヘリが18分間に立て続けに4機が...
https://m.youtube.com/watch?v=lnFKZ0d8uuE
https://m.youtube.com/watch?v=lnFKZ0d8uuE
87名無し三等兵
2022/10/30(日) 11:24:02.18ID:phfTHVsn 有人攻撃ヘリが無敵の兵器と思っているオタクはこういった結果を見てどう思うんだろう。
やはり僕が考えた最強の攻撃ヘリなんだろうか。
やはり僕が考えた最強の攻撃ヘリなんだろうか。
88名無し三等兵
2022/10/30(日) 11:25:34.65ID:G5VRGqKx ニコニコ大百科の攻撃ヘリの掲示板にはそんな感じのキチガイが一人常駐してるな
89名無し三等兵
2022/10/30(日) 12:00:19.06ID:pvx6BUxZ 湾岸での戦果が一番脳裏に残ってるんだろうね。自分もそう。ゲームをやってるような感覚で一方的に破壊していったと米司令官やパイロットのインタビューで。
その再現をもう一度イラク戦争でもやったら大損害出して大失敗したと。
イスラエルも三次で空軍が大活躍したから、四次でも余裕と見て反撃したら結果はSAMとAAAによる撃墜のオンパレード。
名言であった筈だけど、失敗の要因は大成功した時に要因があると。
その再現をもう一度イラク戦争でもやったら大損害出して大失敗したと。
イスラエルも三次で空軍が大活躍したから、四次でも余裕と見て反撃したら結果はSAMとAAAによる撃墜のオンパレード。
名言であった筈だけど、失敗の要因は大成功した時に要因があると。
90名無し三等兵
2022/10/30(日) 12:01:15.80ID:1wlNlANC ムダヅモ無き改革に登場するMH-53は米海兵隊所属機として登場(史実では米空軍機が保有)
91名無し三等兵
2022/10/30(日) 21:40:44.09ID:DYnZYv0Q >有人攻撃ヘリが無敵の兵器と思っているオタク
シミュレーションで何でも計算できるんだから大丈夫だろ
シミュレーションで何でも計算できるんだから大丈夫だろ
92名無し三等兵
2022/10/30(日) 21:49:33.95ID:phfTHVsn93名無し三等兵
2022/11/05(土) 13:56:54.34ID:tvkivh1y 海兵隊のAH-1Zの最終機の引き渡しが終了。
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/the-last-u-s-ah-1-attack-helicopter-has-been-delivered-to-the-marines
海兵隊のAH-1Zは一部退役が決まっており、中古品の販売先も出てきているので調達は打ち切りになったと思っていたが、きっちり計画通り189機を調達したようだ。
ttps://www.thedrive.com/the-war-zone/the-last-u-s-ah-1-attack-helicopter-has-been-delivered-to-the-marines
海兵隊のAH-1Zは一部退役が決まっており、中古品の販売先も出てきているので調達は打ち切りになったと思っていたが、きっちり計画通り189機を調達したようだ。
94名無し三等兵
2022/11/05(土) 15:21:49.30ID:40CUr9OV 公開されてる予算要求や契約情報をチェックせずにテメェで勝手に打ち切りって思ってただけだろw
もう4年も前にそんなの決まってるわ
もう4年も前にそんなの決まってるわ
95名無し三等兵
2022/11/05(土) 21:21:29.59ID:i78RF2Yl 攻撃ヘリも終わりかな
陸自が導入出来る機種も無いし
陸自が導入出来る機種も無いし
96名無し三等兵
2022/11/05(土) 22:14:09.04ID:OOP2XAzJ >>95
いや。
偵察攻撃ヘリとしてOH-1の武装型の可能性もあるかもしれないね。
陸自にはAH-64Dが採用されたけど当時当て馬としてOH-1の攻撃型の案もあった。
そして9月末の4日連続の観閲飛行のときでもちゃんと4日とも編隊の中で飛行していたからね。
ディスコンにならずちゃんと飛行できるようになっていたようだね。
これは編隊が自宅の上空を飛行するので4日とも目撃したよ。
いや。
偵察攻撃ヘリとしてOH-1の武装型の可能性もあるかもしれないね。
陸自にはAH-64Dが採用されたけど当時当て馬としてOH-1の攻撃型の案もあった。
そして9月末の4日連続の観閲飛行のときでもちゃんと4日とも編隊の中で飛行していたからね。
ディスコンにならずちゃんと飛行できるようになっていたようだね。
これは編隊が自宅の上空を飛行するので4日とも目撃したよ。
97名無し三等兵
2022/11/05(土) 22:24:33.46ID:Pj3RG5R+ 飛んでるだけで称賛されるヘリコプター(笑)
98名無し三等兵
2022/11/05(土) 23:29:55.07ID:N2AFqMBO >>96
人手不足に悩む自衛隊がパイロット確保にも整備にも手間がかかるヘリを偵察と攻撃用途で今後も使っていくとは、とても思えんけどなぁ…
人手不足に悩む自衛隊がパイロット確保にも整備にも手間がかかるヘリを偵察と攻撃用途で今後も使っていくとは、とても思えんけどなぁ…
99名無し三等兵
2022/11/06(日) 00:28:24.08ID:OYF2+Kv4100名無し三等兵
2022/11/06(日) 02:12:35.74ID:XY99gwwT 島津は撤退しないよ
会社から正式に発表が出ている
どっかのトバシだよ
会社から正式に発表が出ている
どっかのトバシだよ
101名無し三等兵
2022/11/06(日) 04:33:19.65ID:bdhFHrKy 攻撃ヘリスレに貼ったが、OH-1はチヌークと共に空中UAV統制システムの実証プラットフォームのテストベッドに選ばれている
OH-1自体が云々という話ではないが、同機の航空機としての特性や素性に関して、防衛省はよりフラットかつ客観的な視点を保持しているようだ
OH-1自体が云々という話ではないが、同機の航空機としての特性や素性に関して、防衛省はよりフラットかつ客観的な視点を保持しているようだ
102名無し三等兵
2022/11/06(日) 11:42:34.85ID:FCGnX+Gp 国産だからいじりやすいだけだよ
103名無し三等兵
2022/11/06(日) 11:49:59.03ID:bdhFHrKy それではチヌークの説明がつかない
104名無し三等兵
2022/11/06(日) 12:21:56.96ID:BFEKEjJf >>96
OH-1OH-1しつこい。妄想は頭の中とプラモだけにしとけ。
あれは、次期戦闘ヘリとコンビを組む偵察機体として使用するだけだからいい加減現実をみろ。
大体、まだ殆どの機体がエンジン補修しきってなくて取り外されてるのに何言ってるんだ。
OH-1OH-1しつこい。妄想は頭の中とプラモだけにしとけ。
あれは、次期戦闘ヘリとコンビを組む偵察機体として使用するだけだからいい加減現実をみろ。
大体、まだ殆どの機体がエンジン補修しきってなくて取り外されてるのに何言ってるんだ。
105名無し三等兵
2022/11/06(日) 14:47:35.56ID:GXWcoOvn 隊員に聞いてもまだ何時飛べるか分かりませんだしあれ
108名無し三等兵
2022/11/06(日) 17:03:17.71ID:OYF2+Kv4 >>100
島津に撤退しないでほしいと思っているようだが新聞によると島津の経営陣の話で撤退する予定で人員配置済みという事だ。
そして放り投げをしないように防衛事業の譲渡先を探しているという事だった。
つまり島津は会社自体で防衛事業撤退。
しかしどこなの会社にその防衛事業部を譲渡する。
防衛事業自体はその受け継いだ会社の判断によるが島津自体は撤退なんだよ。
島津に撤退しないでほしいと思っているようだが新聞によると島津の経営陣の話で撤退する予定で人員配置済みという事だ。
そして放り投げをしないように防衛事業の譲渡先を探しているという事だった。
つまり島津は会社自体で防衛事業撤退。
しかしどこなの会社にその防衛事業部を譲渡する。
防衛事業自体はその受け継いだ会社の判断によるが島津自体は撤退なんだよ。
110名無し三等兵
2022/11/06(日) 17:33:03.87ID:M6AwWRnr >>107
何機飛んでた?
まさかと思うけど、そこの観閲式でそこの部隊に配備されてる数機体(4~6機)飛んだからって全部飛べるとか思ってる人?
あれはまだ十数機しか改修しきってないんだけど。
予定では全機まで後数年かかる。懸念されてた用廃はなくなった。
問題としては、偵察機材とAHとのデータリンク。何もできてなく現状無線のみなんで。基地に戻っても時間かかるし。
何機飛んでた?
まさかと思うけど、そこの観閲式でそこの部隊に配備されてる数機体(4~6機)飛んだからって全部飛べるとか思ってる人?
あれはまだ十数機しか改修しきってないんだけど。
予定では全機まで後数年かかる。懸念されてた用廃はなくなった。
問題としては、偵察機材とAHとのデータリンク。何もできてなく現状無線のみなんで。基地に戻っても時間かかるし。
111名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:14:02.48ID:Tmb46nEa 2022年11月1日 | お知らせ
本日の一部報道について
本日、一部の報道機関より、当社が「防衛関連事業から撤退する方針を固めた」という報道がありましたが、当該情報は当社の発表に基づくものではありません
当社の方針は従来通りで、事業撤退などについて決定している事はありません
株式会社 島津製作所
ttp://www.shimadzu.co.jp/news/press/uxxqzu7f5asiojyl.html
本日の一部報道について
本日、一部の報道機関より、当社が「防衛関連事業から撤退する方針を固めた」という報道がありましたが、当該情報は当社の発表に基づくものではありません
当社の方針は従来通りで、事業撤退などについて決定している事はありません
株式会社 島津製作所
ttp://www.shimadzu.co.jp/news/press/uxxqzu7f5asiojyl.html
112名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:17:35.13ID:OYF2+Kv4 >>110
このスレの上のほうに書いてある。
陸自のヘリの他に海自のSHも編隊に加わって飛行していたよ。
OH-1は一機だけ陸自のUH、AHに集いて飛行していたな。
その後ろに60、47。
最後尾に海自のSHだな。
9月末の観閲飛行は木金土日の4日間続けて行われた。
海自のSHは金土日の3日だったな。
俺の家の上空はおよそ11時くらいに通過していたよ。
このスレの上のほうに書いてある。
陸自のヘリの他に海自のSHも編隊に加わって飛行していたよ。
OH-1は一機だけ陸自のUH、AHに集いて飛行していたな。
その後ろに60、47。
最後尾に海自のSHだな。
9月末の観閲飛行は木金土日の4日間続けて行われた。
海自のSHは金土日の3日だったな。
俺の家の上空はおよそ11時くらいに通過していたよ。
114名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:20:24.32ID:OYF2+Kv4 >>111
事業譲渡なら撤退にならないからな。
何か報道されるとすぐに言い訳の発表をするがそれが一番怪しいな。
火のないところに煙は立たず。
防衛産業だけでなくカメラメーカーの事業譲渡なども同じだよ。
事業譲渡なら撤退にならないからな。
何か報道されるとすぐに言い訳の発表をするがそれが一番怪しいな。
火のないところに煙は立たず。
防衛産業だけでなくカメラメーカーの事業譲渡なども同じだよ。
115名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:23:09.94ID:OYF2+Kv4 >>113
後、何年かすればおのずと答えが出るな。
オタクの言うように存続になればいいけどな。
しかしコマツも撤退だしな。
将来はわからないが今時点では防衛産業は儲けは少なく奉仕事業みたいなものだからな。
後、何年かすればおのずと答えが出るな。
オタクの言うように存続になればいいけどな。
しかしコマツも撤退だしな。
将来はわからないが今時点では防衛産業は儲けは少なく奉仕事業みたいなものだからな。
116名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:25:47.80ID:f78UG6pn 可能性なんていくらでも語れるよ、ここで毒吐く必要はない。井戸の底にでも向かってやってくれ。
117名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:26:24.77ID:OYF2+Kv4 あと、銃関連を作っている住友重機かミネベアだったかな。
会社名は失念したが撤退だったと記憶しているが。
思い違いならいいけどな。
会社名は失念したが撤退だったと記憶しているが。
思い違いならいいけどな。
118名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:29:06.14ID:f78UG6pn それ島津と関係あるのか?
島津製作所、本社発表。
https://www.shimadzu.co.jp/news/press/uxxqzu7f5asiojyl.html
一部の報道機関より、当社が「防衛関連事業から撤退する方針を固めた」という報道がありましたが、当該情報は当社の発表に基づくものではありません。
当社の方針は従来通りで、事業撤退などについて決定している事はありません。
島津製作所、本社発表。
https://www.shimadzu.co.jp/news/press/uxxqzu7f5asiojyl.html
一部の報道機関より、当社が「防衛関連事業から撤退する方針を固めた」という報道がありましたが、当該情報は当社の発表に基づくものではありません。
当社の方針は従来通りで、事業撤退などについて決定している事はありません。
119名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:45:39.95ID:OYF2+Kv4 >>118
国内の防衛産業で撤退があるので挙げたまでだよ。
オタクは島津に撤退してほしくないんから噛みついているんだろうが会社も儲けないと社員の給料、法人税を収めることができないしな。
存続、撤退どちらを取るかは経営者や株主が決めることだ。
しかし今まで火のないところに煙は立たずというかこういう撤退の話が出てくるという事はそう言った問題がくすぶっているという事だ。
防衛事業で会社が儲かっていればこういった話はないだろう。
俺は経営者や株主でもなんでもないので高みの見物をしているだけだよ。
国内の防衛産業で撤退があるので挙げたまでだよ。
オタクは島津に撤退してほしくないんから噛みついているんだろうが会社も儲けないと社員の給料、法人税を収めることができないしな。
存続、撤退どちらを取るかは経営者や株主が決めることだ。
しかし今まで火のないところに煙は立たずというかこういう撤退の話が出てくるという事はそう言った問題がくすぶっているという事だ。
防衛事業で会社が儲かっていればこういった話はないだろう。
俺は経営者や株主でもなんでもないので高みの見物をしているだけだよ。
120名無し三等兵
2022/11/06(日) 18:51:10.09ID:q6N8p17Q イタチの最後っ屁いただきました。
121名無し三等兵
2022/11/06(日) 19:18:38.96ID:OYF2+Kv4 俺は今島津がかかわっている防衛事業が潰れづ他の企業に譲渡されてもなんとも思わない。
島津が製造している機器が譲渡先で存続して製造されれば別に島津でなくても構わないからね。
俺は島津マンセーのオタクではないので高みの見物でもしているよ。
島津が製造している機器が譲渡先で存続して製造されれば別に島津でなくても構わないからね。
俺は島津マンセーのオタクではないので高みの見物でもしているよ。
122名無し三等兵
2022/11/06(日) 20:21:52.50ID:aBeuSZ3/ 負け惜しみなんざどうでも良いよ
123名無し三等兵
2022/11/06(日) 20:46:18.78ID:BFEKEjJf >>117
住重が死んだね。欠陥バレてそれが追い討ちかと。コマツは次期装甲車の防弾性能が最悪(邪推だけど5.56か7.62が貫通)だったみたく、やはりそれも追い討ちだったのかなぁと。
ミネはまだ残ってるけど、何かしらラ国でもさせないと危ないかも。ただ、望みの後継の新型銃のSFP9はそのままメーカーから調達してるし。
後、大きな所だと三井E&S造船が撤退して三菱に譲渡。
因みに、2003年以降100社以上が防衛事業から撤退してるそうな。
住重が死んだね。欠陥バレてそれが追い討ちかと。コマツは次期装甲車の防弾性能が最悪(邪推だけど5.56か7.62が貫通)だったみたく、やはりそれも追い討ちだったのかなぁと。
ミネはまだ残ってるけど、何かしらラ国でもさせないと危ないかも。ただ、望みの後継の新型銃のSFP9はそのままメーカーから調達してるし。
後、大きな所だと三井E&S造船が撤退して三菱に譲渡。
因みに、2003年以降100社以上が防衛事業から撤退してるそうな。
124名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:02:23.09ID:OYF2+Kv4 >>122
負け惜しみとは。
おまえ。よほどのオタクなんだな。
俺は事業がちゃんと譲渡されて生産が継続されるなら島津でなくても構わないと書いているのだが。
島津が製造したものでないと認めないとはお前はよほどの島津オタクだな。
負け惜しみとは。
おまえ。よほどのオタクなんだな。
俺は事業がちゃんと譲渡されて生産が継続されるなら島津でなくても構わないと書いているのだが。
島津が製造したものでないと認めないとはお前はよほどの島津オタクだな。
125名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:10:49.76ID:tuxfmlTC ハイハイ
126名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:15:48.51ID:OYF2+Kv4 >>123
今までの日本が平和だったので国民から企業まで平和ボケだったんだろうな。
それで同じ予算で武器を製造するなら日本では本当の戦闘は起こらないからと言っていい加減な物を納入していたんだろう。
今まではそれでもよかった。
しかし中国、北朝鮮、ロシアの動きを見ていいるとそれではすまなくなってきた。
防衛省も企業ぐるみで天下りや製造に関していい加減なことをやってきたツケが一気に出てきたようだな。
今までの日本が平和だったので国民から企業まで平和ボケだったんだろうな。
それで同じ予算で武器を製造するなら日本では本当の戦闘は起こらないからと言っていい加減な物を納入していたんだろう。
今まではそれでもよかった。
しかし中国、北朝鮮、ロシアの動きを見ていいるとそれではすまなくなってきた。
防衛省も企業ぐるみで天下りや製造に関していい加減なことをやってきたツケが一気に出てきたようだな。
127名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:33:12.34ID:tuxfmlTC 頑張ってるのはなぜ?
いったい何がそこまでさせるの?
いったい何がそこまでさせるの?
128名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:39:25.94ID:OYF2+Kv4 >>127
おまえが無知なんだろう。
事実であろうことを書いてなんで威張っているという表現になるのかな。
無知な人間はえてしてこういう風に逆に突っかかってくるけどね。
ちゃんと理にかなった反論する材料がないんだろうな。
おまえが無知なんだろう。
事実であろうことを書いてなんで威張っているという表現になるのかな。
無知な人間はえてしてこういう風に逆に突っかかってくるけどね。
ちゃんと理にかなった反論する材料がないんだろうな。
129名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:47:05.51ID:rmg85jRy 未だにLINE使ってるような平和ボケ国家に無理言うなよ
130名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:47:07.91ID:tlmm0uy/ いや?
俺は島津製作所について、事実を書いただけなんだけど。
「その記事はトバシだ、島津製作所が否定の発表してるよ」
ってね。
俺は島津製作所について、事実を書いただけなんだけど。
「その記事はトバシだ、島津製作所が否定の発表してるよ」
ってね。
131名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:49:53.78ID:OYF2+Kv4 >>127
お前が知らないようなのなのでマニアなら知っていることを書くと富士重で陸自向けのヘリのテストPは大多数が陸自の退官者だ。
川崎も同じだな。
航空機も同じようなもんだ。
ヘリでなく潜水艦も三菱と川重で製造しているがメーカーが潜水艦を作って進水させて偽装も含めていろいろな性能テストを行い海自に納入する。
このいろいろテストをするテストパイロット人員も大多数が海自出身者だよ。
退官者でない場合は自衛隊から出向という身分でめーかーに勤務しているな。
常識だよ。
お前が知らないようなのなのでマニアなら知っていることを書くと富士重で陸自向けのヘリのテストPは大多数が陸自の退官者だ。
川崎も同じだな。
航空機も同じようなもんだ。
ヘリでなく潜水艦も三菱と川重で製造しているがメーカーが潜水艦を作って進水させて偽装も含めていろいろな性能テストを行い海自に納入する。
このいろいろテストをするテストパイロット人員も大多数が海自出身者だよ。
退官者でない場合は自衛隊から出向という身分でめーかーに勤務しているな。
常識だよ。
133名無し三等兵
2022/11/06(日) 21:58:43.02ID:tlmm0uy/134名無し三等兵
2022/11/06(日) 23:10:15.42ID:OYF2+Kv4 >>133
島津の御情報かどうかは今の段階ではわからないな。
現時点では真実は不明。
あと何年かして本当に島津が防衛事業を譲渡したらこの情報は正しい。
しなかったら誤情報。
だから今の段階では誤情報とは断言できないんだよ。
その時がきてこの情報が正しいのか間違いなのかが判断できる。
それぐらいわからんのか。
オタク君。
島津の御情報かどうかは今の段階ではわからないな。
現時点では真実は不明。
あと何年かして本当に島津が防衛事業を譲渡したらこの情報は正しい。
しなかったら誤情報。
だから今の段階では誤情報とは断言できないんだよ。
その時がきてこの情報が正しいのか間違いなのかが判断できる。
それぐらいわからんのか。
オタク君。
135名無し三等兵
2022/11/06(日) 23:41:17.40ID:po1GwhZm 島津製作所の公式発表を貼ってやったろ、変な負け惜しみは要らないよ。
137名無し三等兵
2022/11/07(月) 11:41:15.25ID:6cW2251a 島津が本当に防衛事業を他社に譲渡したらお前ら全員発狂だな。
島津にこだわらず担当していた事業が譲渡先で安定に継続されれば防衛に取って何の支障もないのにな。
オタクは面白いな。
島津にこだわらず担当していた事業が譲渡先で安定に継続されれば防衛に取って何の支障もないのにな。
オタクは面白いな。
138名無し三等兵
2022/11/07(月) 12:41:45.63ID:isXOi16z どんだけ悔しいんだよw
141名無し三等兵
2022/11/07(月) 13:36:11.48ID:6cW2251a お前らオタクも基地外だな。
島津が防衛産業から撤退してもその事業が譲渡され安定に機器を製造できれば良い。
それは防衛産業を心配するね。
一企業がどうのこうのは関係ない。
おまらこの話題でわいているのは島津、関連会社の社員かもしれないな。
自分たちの首が飛ぶかもしれないので戦々恐々でこういった批判をしているんだろ。
そんな奴は解雇されたほうが会社のためかもしれないな。
島津が防衛産業から撤退してもその事業が譲渡され安定に機器を製造できれば良い。
それは防衛産業を心配するね。
一企業がどうのこうのは関係ない。
おまらこの話題でわいているのは島津、関連会社の社員かもしれないな。
自分たちの首が飛ぶかもしれないので戦々恐々でこういった批判をしているんだろ。
そんな奴は解雇されたほうが会社のためかもしれないな。
142名無し三等兵
2022/11/07(月) 13:53:55.56ID:PgKQX68u お前は毒吐きたいだけだろw
143名無し三等兵
2022/11/07(月) 14:24:31.90ID:6cW2251a >>142
おれは島津の作っていた防衛用の機器が他社でもいいから存続して製造されればそれでよい。
そうすれば日本の防衛は今まで通りだろう。
企業がどうのこうのより日本の防衛航空関連の維持のほうが重要なんだよ。
おれは一企業に未練はないのだよ。
おれは島津の作っていた防衛用の機器が他社でもいいから存続して製造されればそれでよい。
そうすれば日本の防衛は今まで通りだろう。
企業がどうのこうのより日本の防衛航空関連の維持のほうが重要なんだよ。
おれは一企業に未練はないのだよ。
144名無し三等兵
2022/11/07(月) 14:53:26.29ID:PgKQX68u つまり島津の公式発表の通り、このままでも一向に構わないのだろ。そのはずだよな。
145名無し三等兵
2022/11/07(月) 15:19:42.39ID:6cW2251a >>144
おれは島津には恨みはないのでこれまで通り事業継続ならそれでいい。
しかし今は否定していても何か月、何年かしたらメディアの報道の通りになるかもしれないがその事業が他社に譲渡され機器が生産されるならそれでもいい。
日本の航空防衛産業に支障をきたさなければどちらでもいい。
これは何回も書いたことなんだが。
このくらいの理屈、一回読んだだけで理解できないのかね。
おれは島津には恨みはないのでこれまで通り事業継続ならそれでいい。
しかし今は否定していても何か月、何年かしたらメディアの報道の通りになるかもしれないがその事業が他社に譲渡され機器が生産されるならそれでもいい。
日本の航空防衛産業に支障をきたさなければどちらでもいい。
これは何回も書いたことなんだが。
このくらいの理屈、一回読んだだけで理解できないのかね。
146名無し三等兵
2022/11/07(月) 15:24:29.98ID:6cW2251a 企業が否定してもその逆、メディアの発表通りになる例はいくらでもあるぞ。
カメラのオリンパスもすっぱ抜かれてオリンパスは否定したが結局は撤退した。
スバルも水平対向エンジンから手を引いた。
探せば他の企業でも経営総合や合併など当事者は反対していてもメディアにすっぱ抜かれたとおりになる例はある。
カメラのオリンパスもすっぱ抜かれてオリンパスは否定したが結局は撤退した。
スバルも水平対向エンジンから手を引いた。
探せば他の企業でも経営総合や合併など当事者は反対していてもメディアにすっぱ抜かれたとおりになる例はある。
147名無し三等兵
2022/11/07(月) 16:05:04.16ID:k017yze3 報道後に何の音沙汰も無くて、結局、報道しない自由を行使してダンマリ決め込んだ例も少なくないハズだけど、そんなのは都合よく忘れてるんだろうな
148名無し三等兵
2022/11/07(月) 16:13:28.42ID:mJvGnjnK 朝日新聞の"だが、しかし"みたいな論法だな
149名無し三等兵
2022/11/07(月) 16:40:10.40ID:2FXmqHi4 島津が仮に撤退したとしてもただでさえ色々扱いが面倒な防衛関連の元々儲からず手放した部門をわざわざ引き取る酔狂な会社はそうそう現れんと思う
150名無し三等兵
2022/11/07(月) 17:05:07.03ID:nSC9Iy1u 島津の記事だっけ書いてあったの。
利益が原価+8%とか。
それで生産工場とか多数の人員が割かれてるんでしょ。
それに、ぶっちゃけ輸出しても全然利益出ないし。
利益が原価+8%とか。
それで生産工場とか多数の人員が割かれてるんでしょ。
それに、ぶっちゃけ輸出しても全然利益出ないし。
151名無し三等兵
2022/11/07(月) 17:32:17.79ID:SvHYFuLx 軍事産業なんて軍オタの思ってるほど利益の出る産業じゃないからな
海外メーカーもボランティアでやってるようなとこばかり
海外メーカーもボランティアでやってるようなとこばかり
152名無し三等兵
2022/11/07(月) 17:47:26.44ID:/DiLJ1eJ 儲かったら怖いってw
やりたくない企業は消えた方がいいw
国防なんだしw
やりたくない企業は消えた方がいいw
国防なんだしw
155名無し三等兵
2022/11/08(火) 08:38:04.19ID:XaNkzS+y156名無し三等兵
2022/11/15(火) 10:48:08.19ID:6q+DKktf ウクライナ女性に解決金 パワハラ提訴で会社側と和解 奈良地裁
2022/11/8 15:15
産経WEST
奈良地裁=奈良市
上司から繰り返しパワーハラスメントを受け鬱状態になったとして、奈良県内に住むウクライナ人女性(27)が、勤務先だったヘリ運航会社「アカギヘリコプター」(東京都)に550万円の損害賠償を求めた訴訟は、奈良地裁で和解が成立した。関係者が8日、明らかにした。会社側が解決金を支払う。10月31日付。
解決したんだw
2022/11/8 15:15
産経WEST
奈良地裁=奈良市
上司から繰り返しパワーハラスメントを受け鬱状態になったとして、奈良県内に住むウクライナ人女性(27)が、勤務先だったヘリ運航会社「アカギヘリコプター」(東京都)に550万円の損害賠償を求めた訴訟は、奈良地裁で和解が成立した。関係者が8日、明らかにした。会社側が解決金を支払う。10月31日付。
解決したんだw
157名無し三等兵
2022/11/24(木) 21:14:29.63ID:UF+DF/v+ uh2の機動飛行の動画みたが凄いじゃん!鈍重なイメージあったんで驚いた
158名無し三等兵
2022/11/24(木) 21:31:44.44ID:niMpjYpg159名無し三等兵
2022/12/02(金) 19:39:05.22ID:DY//B/nx uh2は速度遅いのが欠点だけどその他はいい感じに仕上がったね
160名無し三等兵
2022/12/02(金) 21:29:27.06ID:nfCvdNdw ただの412に仕上がったって…
161名無し三等兵
2022/12/02(金) 21:44:52.60ID:j+FICJ1a でもUH2よりも安くて信頼性があって、UH1からの乗り換えに都合のいい機体ってありますか?煽りじゃなくて真面目に
162名無し三等兵
2022/12/02(金) 22:04:31.93ID:7MlptcXg 元々のUH-1後継だったUH-60は高くて数が揃わず調達終了しアパッチもOH-1も同じく
国産UH-Xは川崎がやらかして潰えてしかもオスプレイまで導入する羽目に
21世紀の現代になって今更412かよって気持ちもわからんでは無いけどこんな状況でヨーロッパ製とかとても冒険出来んだろ
国産UH-Xは川崎がやらかして潰えてしかもオスプレイまで導入する羽目に
21世紀の現代になって今更412かよって気持ちもわからんでは無いけどこんな状況でヨーロッパ製とかとても冒険出来んだろ
163名無し三等兵
2022/12/02(金) 22:20:02.76ID:4nhFO5yb 古いていってもC-130にCH-47とこの手の物は結局改良されて現役バリバリだからなあ
164名無し三等兵
2022/12/03(土) 10:27:24.76ID:aZM1DPwE UH-2といえば、OH-1はいったいどうするんだろ? 下手に少量残しておくより、さっさと全数廃棄すべきだけど
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