【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】

**スレ251の1** (ｽﾌｯ Sd1f-y3r4 [49.106.211.208]) · 2022/10/16(日) 21:18:11.65

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/23(日) 15:16:02.55

>>197
そうだね当時も当事者が特車と呼んでたからね

2022/10/23(日) 15:17:00.73

>>199

共同開発なんて書かれてないな(笑)

2022/10/23(日) 15:25:23.30

>>200
まあ>>10-12に貼ってある資料からみればまだ何も決まってないという事はないのだろ
>>21のように進んでるのだろな

2022/10/23(日) 15:28:46.89

>>203
国産なんて何処に書いてるの？（笑）
決まってるんだろ?

2022/10/23(日) 15:28:46.87

>>204
そうだな
「分析」がな

2022/10/23(日) 15:32:36.26

>>206
分析だけでなく構想設計も進めてるようなんでな、予算で機体の基本設計がまだ契約されてないのは>>21にあるように進んでるのだろな

2022/10/23(日) 15:39:11.90

>>207
そら構想も何もなしでどれぐらい共同開発できるかの分析なんて不可能でしょ

2022/10/23(日) 15:45:05.21

>>203
で、いつ日英でサブシステムレベルの協力に限定すると合意署名したのかね？

嘘つき韓国人の念仏君（笑）

2022/10/23(日) 15:50:16.01

>>205
国産と書いてないから英が量産機開発するまで日本の開発も止めますってか？

2022/10/23(日) 16:04:59.46

>>11-19の公式情報を読もう

2022/10/23(日) 16:07:28.06

可能性を追求する
検討する
検討する
検討する

2022/10/23(日) 16:07:51.38

協議を……加速するッ

2022/10/23(日) 16:08:14.20

ネジが飛んだのか

2022/10/23(日) 16:10:04.19

お前は脳の血管が弾けたのか

2022/10/23(日) 16:11:57.32

ボクの考えたF-3開発を詠唱しすぎてネジが飛んだのか

浪人買ってまでネジ飛んだ妄想を垂れ流す暇人の介護はしたくないな

2022/10/23(日) 16:13:38.40

したくないと言いつつ我慢できずにレスを返してしまう低能っぷりよ

2022/10/23(日) 16:19:23.33

>>217
別におまえにレスしなかったけど構って欲しいのか？
浪人買ったのにレスに誰も構ってくれないなんて嫌だ！なのか？

2022/10/23(日) 16:39:09.63

>>201の資料にはこう書かれています

防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです

日英当局は取り決めを署名までしてまでしてますの国家間の約束事となります
上記のことを破棄しない限りは日英当局の協議は上記の内容について協議し
共同分析するのも上記の内容に沿ったものであり、三菱重工が行う設計も上記の約束に沿ったものになります

2022/10/23(日) 17:35:51.15

>>219
共同分析に関する当局取り決めですか

2022/10/23(日) 17:46:54.34

サブシステムレベルの共通化か

2022/10/23(日) 17:47:06.57

共同分析の結論の延長線上に具体的協力話があるのだから
全く共同分析と関係無い協力話が出てくることは戦闘機本体に関しては無いだろう

ただ、協力の全体像の合意という言い方だと
戦闘機本体だけでなく支援無人機関連や搭載兵器といったシステム全体の協力が
今年末に全体像として出てくることは否定はできない

2022/10/23(日) 17:47:43.66

ところでボーイングとの契約が未だに出ないけど？

2022/10/23(日) 17:50:32.19

ボーイングと契約話なんてあったか？

2022/10/23(日) 17:58:03.19

>>210
>>15にあるように英国側も進めてるのだろ、そうでなければ機体の共通化とか分析できるわけもなく共同での構想設計も行えないわな

2022/10/23(日) 17:59:43.33

>>210
英が量産機開発するまで開発が止まるなんて念仏ルールを吐かれてもね
ローンの仕組みも知らないような世間知らずの馬鹿が何を喚いてんのかと

2022/10/23(日) 18:01:51.05

>>194
先ず英デモ機は五年後でなく五年「以内」な
そして予算で次期戦闘機の試作機とされてる物は詳細設計やデジタルエンジニアリングが完了する前に期日が来るのだな
構想設計で共通化がどの程度になるのか決まれば英デモ機の完成は早まるだろし本邦側も進む事になるだろ、地上試験用とかから先ず作る事になるだろけどな

2022/10/23(日) 18:19:30.72

>>227

そんなデモ機の評価が出ないうちは設計になんて入らない
飛行試験やコンセプトの評価も終わらないうちに設計に入れるなら
そんなの仮想上だけでやればよいことになる
デモ機を実際に飛ばしてみるのは作る必要性があると判断してるから
つまり実際に飛ばして試験して評価をしてから設計に入るということ

2022/10/23(日) 18:21:01.49

>>225
そりゃ当たり前だよ。進めているんだろ。でも戦闘機設計のどちら主導もなく共通なんだろ？
F-35はアメリカ主導。
タイフーンは会社を設立しての共同。ではF-3は？共同会社設立も今のところなく（テンペストは未だに参加国、企業募集）日英政府個別対応。共同が重要なら日本だけ進めるわけにはいかないから英が止まるならずっと待つ必要が出るんじゃねーの？どうやって進めるの？英が止めないと確信しているの？日本は止められないよ？

2022/10/23(日) 18:28:08.31

何でサブシステムと協力と限定されたかというと
日本はF-3開発を止めるわけにもいかず、イギリスも独自コンセプトを希望してるので
開発作業を止めずに協力を模索できそうなのが搭載機器しかなかったから
搭載機器は長い就役期間の間に何回もアップデートするだろうから
最初は別々の機器を搭載してもアップデート時に共同開発した機器に交換されたり
あるいは最初は共同開発部品を使っても後から独自開発部品にアップデートしたりと自由だから
ここら辺はFCASのような政治的闘争をせずに実利を出そうと日英で知恵を絞ったからだろ
エンジンに関しては共同実証という形で技術交流を図り機体同様に別々ということにしたのだろう
その共同実証の成果をどう生かすかは日英双方で考えることでエンジン統合をする意図はない

2022/10/23(日) 18:55:24.65

根拠のない長文を延々と書かれてもね

2022/10/23(日) 19:02:25.65

念仏念仏騒いでいる奴はいったいどのような開発になると思っているんだ？
英国のデモ機出来てデータ取り終わるまで日本は待っているの？
テンペストプログラムに日本が合流して一部日本独自仕様の部分だけ日本側で変更するようなイメージなのか？
本気で聞いてみたいわ

2022/10/23(日) 19:28:24.47

>232
>>13や>>21にあるように両国で共通化を進めて一緒に開発するのだろ、エンジンなどのサブシステムも同じ様に行うのだろな>>17から考えてな
その上でエンジンやアビオニクスなどのサブシステム(エンジンもサブシステム、アビオニクスもサブシステムな)の他に「さらなる」範囲の拡大となってるので報道にあったようにインテークやノズルやコクピット周りなど共通化の範囲は広くなるのだろな
その結果完全に共通化になるのかもしれんがそこは両国の協議次第だろな

2022/10/23(日) 19:30:35.40

>>233
それを実現する為の具体的な時間や工程はどうなっているの？

2022/10/23(日) 19:31:30.38

>>234
今してる所だという話だが？
>>12

2022/10/23(日) 19:32:56.07

合わせる為にはかなりの年数の食い違いがあるけどどっちに合わせる想定何だろう？
日本に合わせるならテンペスト計画の事実上の放棄だしイギリスに合わせるなら日本側が数年間開発を停滞させる事を意味する

2022/10/23(日) 19:40:57.19

>>236
同程度の進捗だろ

2022/10/23(日) 20:04:00.48

おい日英なにモタモタやってんだ？
もう始まるよ？って米様から一年で開発できると言うプログラムを授かったりな(笑)

2022/10/23(日) 20:26:11.32

念仏はほんと息をするように嘘をつくな
いくら回線コロコロしてもお前の嘘が本当になる事はないぞ

2022/10/23(日) 20:27:09.00

>>237
この時点で認識がズレているな

2022/10/23(日) 20:42:35.21

DXという開発課題が浮上してるのでスケジュールどころじゃない気が

2022/10/23(日) 22:20:51.69

>>241
>>12の後編はそのDXについての話なんで買って読もう

2022/10/23(日) 22:34:56.46

>>241
民間に既にあるDXを取り入れるという話なので別に課題というほどでもない

2022/10/24(月) 03:28:36.19

今週中に決まるイギリスの次期首相、スナクになったら歳出削減路線だろうから、
国防費削減もありうる。
そうなったら、テンペスト計画そのものが縮小あるいは延期されるって可能性もあるぞ。

そうなったら日本としては、「英国と共通の機体で」などと悠長なことは言っていられなくなる。

2022/10/24(月) 03:39:38.06

最初から機体の共通化なんて協議してないから問題ないよ
何で日英の防衛当局が署名までした約束を無視するのだろ？

>>201の資料にはこう書かれています

防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです

2022/10/24(月) 05:35:09.18

戦闘機開発には開発期間の遅延とコストの増大はつきもの
計画通りに行くことはまずない
F3の開発も計画通りに進むことはありえないと思うがな

2022/10/24(月) 06:24:54.68

ジョンソン出馬断念でスナクでほぼ確定かな
親中派だからこれからどうなるのか

2022/10/24(月) 06:40:55.35

いくら前々政権が決めたことだからといって日英間で決めた約束事は簡単には反故にはしないでしょう
あくまでも協力であり日英で事業統合をしようなんて話ではないから
英国政府の許可さえあればBAEがインテグレーション支援企業になるのは可能です
イギリスがEUに再加入でもしない限りは何だかんだいってテンペスト計画はやろうとはするでしょう
わりとイギリスは約束事は政権が変わったからといって破棄はしない国です

2022/10/24(月) 06:58:33.64

>>240
少なくとも構想設計では同程度の進捗でなければ共同分析からの擦り合わせで共同での構想設計は行えないのでな、(その1)と同程度の物は英国側も作ってるのだろ

2022/10/24(月) 07:06:56.76

テンペストはイギリスの一存だけで設計なんて進められんぞ
デモ機はイギリスの予算でイギリスの一存では開発できるが
テンペストの実機は出資国と協議の上でないと仕様も設計開始もできんだろ
そもそもテンペストの開発スタートは正式には決まってない
現在はイギリスが出来るのは機体案の提案でってあってテンペストの仕様決定と設計スタートは先
テンペストは出資国がこれだから何処が出てくるか出て来ないかでパワーバランスが大きく変わる
出資国が構成要素技術しか興味がないのか機体も購入する意図があるかによっても話が変わる

2022/10/24(月) 07:12:01.25

>>250
日英伊で共同分析してるという報道から考えれば伊の同意は得てるのだろ、元々レオナルドの参加だろしな伊の主な所は
瑞は無人機とは別に有人機側には積極的に関与しない(サーブの経営が困るからな)ようなので問題ないのでな
その意味で進められるのだろ

2022/10/24(月) 07:14:29.58

まあ検討しているだけだろう

2022/10/24(月) 07:16:07.82

>>252
検討だけに400億以上の予算突っ込めるほど予算に余裕あるとは思えんがね、その1よりその2の方が金額数倍多いのだしな

2022/10/24(月) 07:18:37.53

>>251

そんなのは確定になりませんよ
共通化できるかもしれませんねという確認が出来る程度です
テンペスト側が正式にスタートして仕様が決定して
テンペスト側が共通化を承認しない限り約束が成立したなんて言いません
現時点では可能性が分析されただけでしかない

よく国産だなんて決まってないと主張する人がいますが
テンペストも正式スタートすると決まってはいません

2022/10/24(月) 07:20:40.90

>>254
>>15にあるように既に構想設計に予算付けて始めてるのだがな、参加国増えれば変わるかもしれんが

2022/10/24(月) 07:21:21.06

ようは三菱重工は日英協力にも対応できるように設計してるだけで
日英協力が不調なら開発が頓挫するような設計なんてやっていないし
ましてBAEを参加させて設計をしてるわけでもない
そこら辺は勘違いしてはいけません

2022/10/24(月) 07:26:28.29

そもそもテンペストは実証機の製造と試験を実施する事までしか決まっていない。

2022/10/24(月) 07:34:26.27

英保守党党首選ジョンソン前首相立候補しない意向を表明
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221024/k10013868251000.html

あースナクかセクシーの2択かいな
イギリスきつそう

2022/10/24(月) 07:47:12.64

ジョンソン派が対立候補に回るからそこは大丈夫だろうとは思うけどね

601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 69ed-80Lh) sage 2022/10/24(月) 02:06:26.10 ID:GhdZXj940
スナク氏、英保守党首選出馬表明　新首相候補、24日に届け出
10/23(日) 16:27
https://news.yahoo.co.jp/articles/a088a718526bbc84324de5cfcd6f5c306b1524ac
（抜粋）
スナク氏は既に立候補に必要な党下院議員100人の推薦を獲得しており、
出馬表明はモーダント下院院内総務に続いて2人目。立候補届け出は24日に締め切られる。
出馬を検討中とされるジョンソン前首相の動向が最大の焦点。
-----

これでもしスナク政権誕生となったら、財政緊縮路線かね。
当然、国防費も削減されることになるだろうから、テンペスト開発にも影響出るかもしらん。

日本の防衛省はイギリスとの協議について、「年内には結論出す」と言ってたが、
果たしてどう転ぶやら。

2022/10/24(月) 08:18:26.05

財政規律派なら共同開発推しになるし、スナクはジョンソン政権の財務大臣だったからテンペストは辞めないだろうし
むしろ他の計画との一本化に力を入れてくるからF-3かFCASとの統合が有力になる

それよりもスナクは親中派だから外交安保の路線に変更が出てくる可能性がある
そうするとインド太平洋でのプレゼンスがジョンソン時代より少なくなるし
F-3との共同開発よりも対中衝突リスクの少ないFCASとの一本化に動くかも

2022/10/24(月) 08:22:08.53

財政規律派はF-35追加推しやねん

2022/10/24(月) 08:28:43.82

>>261
英国情勢は複雑怪奇なりー

まあロシア相手だったら問題ないし間に合うし

2022/10/24(月) 08:30:55.73

>>261
F-35は美味しくないって言ってるからないだろう
そもそもテンペストはタイフーンの後継機だから

2022/10/24(月) 08:50:27.22

イギリスも金不足であり
日本と共同開発を決めたのだって、一番の狙いは金だ
誰が首相になろうが、テンペスト計画を続けるのであれば
日本との共同開発を大きく変えることは無いだろう

2022/10/24(月) 08:57:13.27

少し気になるのは、将来的に日本の三機種体制はどうなるのだ？
これまで日本は不具合などで全面運用中止になった時などの事を考えて
三機種体制にしてきた
現在はF15・F4・F35の体制であり
将来的にはF15・F35・F3の体制になるのでしょうけど
F15の後はどうなるかってのが気になる
F3の調達が終わる頃には、アメリカはF22の後継は開発しているでしょうけど
F35の後継は出来てないだろう。
アメリカは、もう主力機を日本に輸出するとは思えないし
何をF15の後継にするのだろうか？

2022/10/24(月) 09:02:27.31

そら日本主導開発F-5（仮称）でしょ
技術は継続的に開発プロジェクトを立ち上げないと維持できないんだから

2022/10/24(月) 09:07:32.75

機体寿命を45年に設定した上で15年ごとに開発プロジェクトを開始しては完了してを繰り返せば
うまいことお伊勢さまみたいに式年遷宮ができる
戦闘機の代わりに戦略爆撃機を当てるという手もあるが川重だって中核エンジニアが定年する前に
P-1の次のプロジェクトが欲しいんだから常識的に言えば両者並走だろう
主力戦闘機は15年ごと、大型機は20年ごとに新機種を作っていくような体制になるんじゃないの？

2022/10/24(月) 09:15:59.46

F-3は初めから多目的用に作るって言ってるからF-15もF-2も
全てF-3に置き換わるんじゃねーの。

ボーイングのぽったくり見積見て防衛省もやる気なくなったみたいだし。
F-35はいじれず言われるままに装備買うだけだからあまり機数は
増えないだろう。

F-15の代わりになるからF-3は相当の機数が生産されるだろう。

2022/10/24(月) 09:48:29.73

>>245
念仏君はしれっと国産に決まってるからサブシステム共同開発に決まってるにクラスチェンジしてて笑えるねぇ

2022/10/24(月) 10:31:15.38

国産に決まってる
もう詳細設計に入ってる
サブシステムレベルに決まってる

念仏は韓国人並に嘘つきだからな

2022/10/24(月) 10:40:42.53

インド人は別に大英帝国復古の夢とか抱いてないだろうから
テンペストに拘らず
普通にF-35B/C追加購入だろうね

2022/10/24(月) 10:50:41.48

ロシア機導入してるインドにF-35は売らないでしょう
S300導入したトルコも中止になってるし

2022/10/24(月) 11:04:00.55

もう決まってる、といえば日英共同分析共同実証の結論がそろそろ出るから
イギリス保守党党首選の時期を見ると急なちゃぶ台返しはないと思うけどどうだろうな

2022/10/24(月) 11:06:59.78

>>268
>F-3は相当の機数
現行の戦闘機枠　200機 + (練習機枠の復座F-2/F-15機 50機)
ぐらいかな。3個飛行隊ぐらい純増で 350機、F-35A/B合わせて500機 (その内50機は第二線の訓練飛行隊扱い、50機は重整備で非番)

2022/10/24(月) 11:12:10.61

>>273
>イギリス保守党党首選
党首選→総選挙→労働党政権に交代、までは英の次期戦闘機の結論でないよ

2022/10/24(月) 11:23:52.92

ジョンソンとトラスが今年中に結論を出すという日英合意を発表したから、出さないとなるとちゃぶ台返しになる

国産決まってる派のイギリスがダメなってくれという願望が強いけど、両国間の合意を破棄するのは外交上の大問題だし
今TTPを申請してるイギリスがそんなことしないだろう

2022/10/24(月) 11:39:21.51

既にTPPに加盟してるオーストラリアがなぁ

2022/10/24(月) 11:42:02.04

そもそも「サブシステムの共同開発やっぱりできません」「やめます」という宣言だったとしても
それは共同開発に関する結論であることに違いはないので別にちゃぶ台返しではないというか
なぜか共同開発を行うことが前提になってる人が多いけど今やってるのはやるかどうかの検討だからね？

2022/10/24(月) 11:45:30.44

で、もっというとこれだけ不安定になってるイギリスと共同開発なんてやったら
アタック級で豪に裏切られたの二の舞いにもなりかねないから国産派支持が増えてるんであって
イギリスの政局が不安定になってるのに何が何でも共同開発にしろなんて言ったらそっちの方が願望が滲み出てるやろ

2022/10/24(月) 11:45:46.18

>>266
それは無理ではないか？
戦闘機開発には十年以上の時間がかかる。
F3の調達が終わるまでに新型機を開発するとなれば、F3調達と並行して新型機の開発も勧めなければならないが
果たしてそれが出来るだろうか？

2022/10/24(月) 11:46:40.57

>>280
普通はそうするし、F-2の後にそうしなかったから今回問題になったわけだが

2022/10/24(月) 11:48:34.98

>>274
F3の増産はあるかも知れないが
その前にF35の調達数の増加もありそうな気がするが
中国情勢の緊迫化は予想より早いペースで進んでいる
それに対応するにはF3の量産体制が整うまで待つ事は難しい
円安の現在に調達するのは厳しいが、F35の配備数を増やすしかないだろう

2022/10/24(月) 11:50:35.96

>>278
多分キミがレス読めてないだけ

2022/10/24(月) 11:50:42.03

今買っておく方がまだ安いという考え方もある
円はどうせ200まで行くだろうしアメリカのインフレも止まる気配ないやろ

2022/10/24(月) 11:52:01.86

>>283
そうかい
そうだといいな
まぁ、夢を見るのは自由だ

2022/10/24(月) 11:55:13.61

>>285
日本語もレスもまともに読めないからって逆ギレは良くない
>>275のレスに対して年内結論出さないのはちゃぶ台返しだと言ってることも読めず
共同開発の願望だ！というのはキミの頭の中では共同開発否定することばっかり考えてるから人のレスも読まないんだな

2022/10/24(月) 11:59:40.89

共同開発の条件にコストとともに納期がある
納期を守るためにイギリスの技術を導入するというとこだ
テンペストの日程が早かろうが遅かろうがテンペストの技術でF-3に間に合うものだけを導入するということだ
逆にテンペストが納期のためにF-3の技術を大幅に入れればF-3とテンペストの完成は同時期ということになる

2022/10/24(月) 12:02:37.54

普通に労働党政権まで英次期戦闘機の結論がでないから
今回は日英協力も見送るしかない、というレスだと思ったが
自分の解釈に固執してばかりいるとそうなっちゃうんだな

2022/10/24(月) 12:03:35.12

まぁ所詮はいつもの笹か

2022/10/24(月) 12:07:06.38

>普通に労働党政権まで英次期戦闘機の結論がでないから
>今回は日英協力も見送るしかない、というレスだと思ったが
それこそ願望そのものな

2022/10/24(月) 12:07:58.37

>>288
英国でどういう政権が立とうが、いまさら共同開発が見送られるとは思えないが
英国の基本外交はアメリカとの同盟関係の堅持だ。
英国は外交がふらふらしたら困るということがわかっているから
その基本方針を一貫するように、政治体制も整えている。
あまり大きく変化する事はないでしょう。

2022/10/24(月) 12:08:20.86

>>288
次の政権で出せないという事の方があり得んだろよ、待たないといけない理由もないだろしな

2022/10/24(月) 12:12:18.96

>>291
今更も何もまだ検討しかしていない
既に決まったかのように騒いでたのは外野だけという毎度のパターンだしよ

2022/10/24(月) 12:12:41.45

このワンミンとにかく日本語が下手だもんな
言葉の意味や文章の読解とかをまともにできてのがめっちゃ多い

2022/10/24(月) 12:12:55.04

キア・スターマー自身が中道派だし割とジョンソンに協力して左派の顰蹙買ったりしてるから、外交路線の大幅な変更はないだろう
変更があるとすればEUとの関係修復ぐらい

2022/10/24(月) 12:18:40.95

政権変わって不安定になりそうだから止めますなんていうなら、そもそも国際協力模索した日本がアホっていう話になるだろう

2022/10/24(月) 12:21:51.50

模索するのはアホじゃない
模索してヤバそうだから止めるだけ
模索するなら絶対やるに決まってるという奴はアホ

2022/10/24(月) 12:22:15.96

>>294
なんとも香ばしいレスやなこれ

2022/10/24(月) 12:24:14.88

わざわざ回線変えてレスする方が香ばしい

2022/10/24(月) 12:26:00.70

自意識過剰君

2022/10/24(月) 12:36:52.10

共同開発が国の都合で不安定になるのは今までの国際共同開発でも当たり前にあっただろ
何でそんなに信頼してるのかね？
共同開発は夢の開発体制じゃないんだよ