【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
2022/10/16(日) 21:18:11.65ID:zi5aB1Phd
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/10/30(日) 16:29:10.87ID:PIpwWRbv0
>>887
何度言われても理解できないようだけどサブシステムというのは機体の一部なのやで
2022/10/30(日) 16:35:12.03ID:KrkyZ4Jd0
900近いので次スレ立てました。

【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/
2022/10/30(日) 16:52:26.89ID:n5tJaaoW0
>>869

、防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F-X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです


この文章をしっかり読んだ方がいいよ
何を日英防衛当局間で合意・署名したが
日本語の読解能力が不足してるならしょうがないけどな(笑)
2022/10/30(日) 17:00:50.16ID:6vlJRTz9a
>>897
サブシステムでの共通化という事で>17や
>19があって>20のような話が出てその結果
>21がおきて>13ということなのだろ
2022/10/30(日) 17:02:35.77ID:6vlJRTz9a
>>894
前の報道から考えれば日英それぞれに工場置いてその国の分はその国で作る形になるだろ
英伊は2040年から輸出考えてるようだしな
2022/10/30(日) 17:13:03.30ID:n5tJaaoW0
防衛当局同士がサブシステムレベルの共通化の分析をやりましょうと署名までしてやってることを否定してもしょうがないぞ
あくまでも分析であって2022年末に全て結論が出るとも書かれていない
2022年末に合意を目指すのは協力の全体像ではなく100%協力内容が決定とは誰も発言していない
当然の事ながらテンペスト側はデモ機制作と評価が終わらないと開発スタートしないという事情も考慮されているだろう
協力の全体像というのも戦闘機本体だけなのか無人機や搭載兵器といったシステム全体を指すのかは言及されていないので現時点ではわからない
2022/10/30(日) 17:14:18.93ID:n5tJaaoW0
訂正 協力の全体像であって
2022/10/30(日) 17:38:39.73ID:Yj819AQhp
>>896
(伊)で思い出したけど、イタリア空軍のトップが今月来日して次期戦闘機協力の話ウクライナするはずだったが
防衛省からなんも出てないな

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2022/10/03e.html
2022/10/30(日) 17:43:04.58ID:Yj819AQhp
ところ構わずウクライナを挿入する予測変換って
2022/10/30(日) 19:10:08.37ID:40qHEcfp0
【日本に激震!『アメリカ空軍が沖縄から撤退決定!しかも代わりの空軍部隊は来ない!
理由は「台湾有事で嘉手納基地は中国軍から破壊される可能背が高いから」』もはや戦争直前!】今後はアラスカ基地からの巡回のみ

https://www.youtube.com/watch?v=oZhXHknM6JE
2022/10/30(日) 19:10:38.60ID:ingMu8YuM
>>902
国産に決まってると散々喚いてきた念仏君が今頃サブシステム共同開発に決まってるとか笑えるねぇ
サブシステム共同開発はほぼ確定で更に拡大検討しているという事は漢字が読めないから理解できなかったのかな?(笑)
2022/10/30(日) 19:21:38.89ID:n5tJaaoW0
テンペストはまだ正式スタートすらしてないのだが(笑)
2022/10/30(日) 19:23:41.27ID:jnHqQeqea
念仏君は相変わらずソースなし、自分の妄想だけだな
2022/10/30(日) 19:29:27.59ID:ingMu8YuM
>>908
念仏君の脳内ではそうなのだろうな(笑)
国産に決まってるからサブシステム共同開発決まってるにいつの間にか変わったのはホントに笑えるねぇ(笑)
2022/10/30(日) 20:56:35.92ID:XrgG7VWB0
>>857
何の合意をするの?

どうやってF-3をDX! してやるとか
2022/10/31(月) 01:58:43.65ID:hZLN2Se90
防衛省 小型衛星 約50基打ち上げを検討 宇宙作戦能力の強化へ
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221030/k10013875011000.html
2022/10/31(月) 04:49:26.26ID:VIvhkA2B0
>>890

防衛省の当初の思惑がそうであったとしても思惑通りにはテンペスト側は動いていないというのが実情だ
イギリスがデモ機制作とコンセプト評価をやると決めた時点で日本のF-3とテンペストは平行開発ではなくなってしまった
これでは本当に共通化がどれだけ出来るか判断なんて数年先のテンペスト側の決定待ちになってしまう
実際に合意を目指してるのは協力の全体像という漠然とした建前の話になってしまっている
機体統合を年末に発表するなんて話ではないのは明らかだ
日本側は既に開発スタート3年目で来年度の概算要求まで出してしまっている状態だ
来年度にはF-3の実用試作機開発の中盤戦に入っていく
正式開発スタートが数年先のテンペストとは事実上平行開発ではなくなったのが確定してしまった
2022/10/31(月) 06:40:19.46ID:+FXOYgsZ0
>>912
高速滑空弾の射程延長もあるし、増えた分の予算を抑止力と継戦能力の強化に回すのが岸田の方針だな
となるとF-3開発も含めてそれ以外の現行の計画の予算は据え置きになりそう
2022/10/31(月) 06:56:36.21ID:VIvhkA2B0
それはないと思うよ
次期戦闘機開発は優先順位で上位で航空機部門では1位
優先順位下位の案件はしわ寄せを食うかもしれないが上位の案件は安泰
防衛省の方針が高度な分野重視だから次期戦闘機関連は優先順位が下位に置かれることはない
しかも将来の航空機関連(エンジンを含めて)での波及効果も高いから優先度が高い開発部門という扱になる
2022/10/31(月) 07:06:59.65ID:+FXOYgsZ0
食う減らす話ではなく、どこが増やされるかの話だけど
2022/10/31(月) 07:30:27.18ID:czVvtQ2Aa
>>915
>>745にあるようにそこは分かれてないのでな
2022/10/31(月) 10:36:51.71ID:7iHB6yCM0
政府、ミサイル多様化検討 高速滑空弾射程千キロへ延伸
10/30(日) 21:00
https://news.yahoo.co.jp/articles/a2160222dce9aa63206e960ce3dfcc0c91be15e6
https://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/t/amd-img/20221030-00000117-kyodonews-002-5-view.jpg

12式も高速滑空弾も、完全に巡航ミサイルだな。
10年前には考えられなかった。
2022/10/31(月) 10:43:15.45ID:czVvtQ2Aa
>>918
高速滑空弾は巡航ミサイルではないだろ
2022/10/31(月) 12:06:31.64ID:JomgGZyM0
>>911
何の合意をするのか僕ちゃんには理解出来ないと発狂されてもねぇ、、
日英共に可能性有るから協議してるのでしょうよ
2022/10/31(月) 12:17:09.52ID:VIvhkA2B0
今日は10月31日

三菱重工と主契約者に指名する契約が発表されたのが2020年10月30日
これは変わりそうもないな(笑)
922名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-NQ1M [106.132.221.246])
垢版 |
2022/10/31(月) 12:21:35.60ID:A4vXZO+Ua
1000kmが2000km超え3000km超えとなるのも1年かからなさそう
2022/10/31(月) 12:23:38.39ID:VIvhkA2B0
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2020/07/31b.pdf

ちなみにシングルプライム制を採用すると発表したのが2020年7月31日
そして三菱重工が主契約者に選ばれたのは2020年10月30日
開発体制を決めるだけでも、これだけの手順と期間を経て決まっている
開発方針・開発体制の変更の発表もないまま2022年10月31日を迎えました
2022/10/31(月) 14:10:23.15ID:KDjORR7Q0
>>922
アメリカ側に撃って中国に着弾しそう
2022/10/31(月) 15:28:54.00ID:BR+U6y9Yd
>>924
それICBMじゃないですかいいぞもっとやれ
2022/10/31(月) 15:33:58.53ID:wXa09rRPM
スナークとかナボホとか大陸間巡航ミサイルは昔あったよね
ICBMが配備されて要らない子になったが
2022/10/31(月) 15:38:41.81ID:gJru6Rg80
>>923
明日の朝までに何らかの発表がなかったら
ショボイ協力しかなさそうだね
2022/10/31(月) 15:44:40.48ID:BR+U6y9Yd
>>927
何ぞ観測気球みたいなリークはないものかのぅ
2022/10/31(月) 16:13:48.59ID:VIvhkA2B0
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221011_gbr-j.html

10月中旬時点で協力の全体像の合意に向けて協議を加速といってる有様ですから・・・

機体統合のような開発体制そのものを大きく変更するよなことは
遅くとも今年の概算要求前にやっておかなければいけないことです
細かい協力なら10月中なら年末の予算編成に滑り込ませることは可能ですが
概算要求前に開発方針・体制を変更しとかないと無理な話です
2022/10/31(月) 16:19:57.13ID:+FXOYgsZ0
>>928
共同実証は12月22日の発表だったから、遅くてもクリスマス休暇の前に発表があるだろう
2022/10/31(月) 16:28:51.65ID:G3lX4v+kd
>>930
>遅くてもクリスマス休暇の前に
それ↑、このままでは正式発表の日時のアナウンスだけになりそう
ロンドンに日本の大臣が二人でかけて、「テンペストはF-3に合流しますが製造は100%欧州に残します」とか (逆は無さそう)
2022/10/31(月) 16:31:15.05ID:+FXOYgsZ0
三菱の説明を見るとそれはあり得ない
2022/10/31(月) 16:33:39.42ID:vlL09ZEb0
>>932
DX 導入して、着実に作るんじゃない?
2022/10/31(月) 16:49:04.89ID:JomgGZyM0
念仏君は国産に決まってると散々喚いてきた事をすっかり忘れて、今はサブシステム共同開発に決まってると喚いてるのがホントに笑えるな
ローンの仕組みも知らない知能レベルだと恥なんて概念すら無いのだろうなぁ
2022/10/31(月) 16:49:16.97ID:VIvhkA2B0
何故かイギリス側の公式発表を頑なに無視する人がいるけど
今年の7月時点でイギリス国防相が2027年迄にデモ機飛ばしますと公式発表
イギリス側の公式発表と整合性が無い話もあり得ないで一蹴されてしまう
2022/10/31(月) 16:53:19.27ID:vlL09ZEb0
>>920
製造過程で協力し合うのかい?

次期戦闘機開発の鍵の一つはDXにあり、なんだっけ(有料記事は読んだ?
2022/10/31(月) 16:57:35.59ID:JomgGZyM0
双方の構想設計が終わり共同開発や共通機体という結論になればその仕様でデモ機が作られるだけの話
何も矛盾してないんだよねぇ
ローンを知らない知能レベルの念仏君には理解出来なくても仕方無い
2022/10/31(月) 16:59:08.42ID:vlL09ZEb0
何でローンの話を連呼してるんだ?
一体誰と闘ってるのやら…
2022/10/31(月) 16:59:29.56ID:VIvhkA2B0
https://flyteam.jp/news/article/137200

2022年7月18日にイギリス国防相からデモ機を5年以内にすると発表
イギリスの方から向こう5年間程度の予定を先に出している

その間に日本側は時期戦闘機の開発方針・開発体制には一切変更をしなかった
そして2022年8月末に2023年度予算の概算要求を計上

2022年10月11日時点での日英防衛相電話会談では
協力の全体像の合意を目指す為に協議を加速するという声明が防衛大臣から出た
共同開発だの機体統合なんて話とはほど遠いニュアンスの声明が出た
2022年10月31日時点で日本側の時期戦闘機に関する開発方針・開発体制の変更は一切無し
2022/10/31(月) 17:02:06.08ID:JomgGZyM0
>>936
お前はいつも意味のない質問ばかりするなぁ
ここで聞いても答えが返ってくる訳無かろうに
どうなるか分からないが検討されてる以上、あり得ない間に合わない何も無いなんて話は部外者の妄想でしか無いという話だ
理解できまちゅか?
2022/10/31(月) 17:03:23.74ID:JomgGZyM0
>>938
お前には言ってないから気にするなよ
2022/10/31(月) 17:03:25.83ID:VIvhkA2B0
>>937

防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F-X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです


この文章をよく読みましょう
日英防衛当局が署名までした国家間の約束です
共通機体化の為の共同分析なんて書いてありません
2022/10/31(月) 17:04:29.57ID:JomgGZyM0
>>939
国産に決まってる念仏はもう諦めたのかな?(笑)
2022/10/31(月) 17:06:54.27ID:JomgGZyM0
>>942
毎回突っ込まれてると思うがその話はほぼ確定で、更に共同の拡大を検討している状況なのだが何故そこはスルーするのかい?
脳の容量が足りなくて半分しか理解出来ないのかねぇ
2022/10/31(月) 17:12:30.97ID:JomgGZyM0
念仏君 国家間の約束だからサブシステム共同開発に決まってる( ー`дー´)キリッ


、、国産に決まってるはどこ行った?(笑)
2022/10/31(月) 17:14:28.38ID:vlL09ZEb0
>>940
あのなあ、>>12の有料記事の話しがやたらめったらと
棍棒のように振り回されてたんで中身を聞いてたんだが。

仮に日英共同開発が実現すれば、と前置きはあるものの
この記事の中身って、三菱が開発から製造過程に至る
様々な変化を組み組んでいくデジタル・スレッド、他に
設計をデジタル上で行うデジタル・ツインが中心で
つまる所、どうやって自分達でも開発を進めるか
どうKAIZENするかが主題じゃないのかね。

後ろの部分はちゃんと読んだのか?
2022/10/31(月) 17:16:48.41ID:vlL09ZEb0
>>941
キチガイの念仏みたいなものか(正にw
2022/10/31(月) 17:17:33.90ID:+FXOYgsZ0
日英両政府の共同事業として機体共通化の共同分析をやってるけどね
協力はサブシステムだけとは日本もイギリスも言ってない
2022/10/31(月) 17:19:54.76ID:VIvhkA2B0
>>948

防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、F-X及びFCASに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和4年1月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです


この文章を読んで
何でそんな解釈になるのですか?
2022/10/31(月) 17:22:28.86ID:xKM53Y4Op
日英両政府が次期戦闘機の機体共通化の共同分析をやってるという公式資料は都合が悪いから絶対触れないんだな
2022/10/31(月) 17:22:57.60ID:vlL09ZEb0
>>948
と言うか、共同開発の事は何か言ってるの?

それこそ今合意出来てるのはF-3と言う機体の
デジタル・トランスフォーメーションな開発、
これだけだったりしてな。
2022/10/31(月) 17:23:02.81ID:VIvhkA2B0
>>948

わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。

令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行っている。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リスクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした


防衛白書にもこう記載されています
2022/10/31(月) 17:25:10.31ID:VIvhkA2B0
>>950

今まで示したのが公式資料なんだけどな
異次元から来た人なの?
2022/10/31(月) 17:46:38.91ID:xJXt2J1Sp
最新の公式進捗>>11-19

フラれた男みたいにいつまでも昔のことにしがみつくのは現実逃避
2022/10/31(月) 17:51:24.80ID:XYk30MRca
>>951
まあそうなる可能性は低いだろからなあ、穴馬狙いは競馬位にしておくべきだろ
2022/10/31(月) 17:58:07.85ID:/GE0yMjor
>>954

でた、防衛省と三菱重工は国民を騙してる説(笑)
公式方針と違うことを勝手にやると国民を官民あげて騙してることになる

いつもながら凄い主張だよ(笑)
2022/10/31(月) 18:01:28.97ID:rlPSuZMAp
ボクの考えたF-3開発をやってくれない防衛省と三菱は国民をだましてる!

ここまで来るとある意味病気だな
2022/10/31(月) 18:01:41.08ID:vlL09ZEb0
>>955
何か根拠ある?
2022/10/31(月) 18:05:17.98ID:3giwJB20r
>>958

何の為に防衛省が公式HPや公文書に方針を記載してるか考えてみよう
それを勝手にちがうことやってると考える方が病気だよ(笑)
2022/10/31(月) 18:11:53.15ID:3giwJB20r
>>958 失礼しました

>>959>>957へです
2022/10/31(月) 18:13:25.38ID:rlPSuZMAp
>>954をもう一回読もうな
2022/10/31(月) 18:28:05.52ID:nxKe6PCOr
結局は反論できなかったみたいだな
日英防衛当局が署名した内容も
次期戦闘機の開発方針も開発体制も一切変更されてないからな
2022/10/31(月) 18:40:49.16ID:vlL09ZEb0
>>961
自分自身に対して言ってるんだよね?
有料記事は、ちゃんと読めてるのかしら
2022/10/31(月) 19:01:00.88ID:w5+9ed1L0
>>946
そこで問題になるのが土台となるDXが普段どこまで進んでるかって話
英米と比較して日本企業は1周遅れ以上と言われてるので
これも指導してもらう内容になるんじゃね
2022/10/31(月) 20:10:24.96ID:7iHB6yCM0
イギリス側の「2027年までにテンペストのデモンストレーターを飛ばす」って発言も、
あの時点ではそういう予定だった、という話なんで、11月17日に発表予定の
中期財政計画の内容見てからだな。
今のところ正式な発表はないけど、全般的な歳出削減が予想されている中で、
テンペスト計画全体がどうなるかわからん。
2022/10/31(月) 20:51:30.13ID:vlL09ZEb0
>>964
>英米と比較して日本企業は1周遅れ以上と言われてるので

そりゃキャッチアップが大変だな。
…開発、生産レベルでの投資が結構必要?>>14
2022/10/31(月) 21:12:14.59ID:GYOmEaoD0
221031
防衛装備庁更新情報
2022/10/31 防衛装備・技術協力についてを更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
”(1)英国
英国との間では、平成25年7月、日英防衛装備品・技術移転協定が発効し、
同月、米国以外の国とは初めてとなる化学・生物防護技術に係る共同研究を
開始し、本共同研究は平成29年7月に成功裏に完了しました。
また、平成26年11月に「共同による新たな空対空ミサイルの実現可能性に
係る日英共同研究」(平成30年3月完了)、平成28年7月には
「人員脆弱性評価に係る共同研究」(令和2年7月完了)、”
2022/10/31(月) 21:12:42.43ID:GYOmEaoD0
>>967
”平成30年2月には、「ジェットエンジンの認証プロセスに係る共同研究」
(令和2年2月完了)をそれぞれ実施しました。そして、平成30年12月には
「共同による新たな空対空ミサイルの実証に係る日英共同研究」、令和3年7月
には、新たな「化学・生物防護技術に係る共同研究」を開始したほか、
平成30年3月に開始した「次世代RFセンサシステムの実現可能性に係る
共同研究」は、令和4年2月に「次世代RFセンサシステムの技術実証に係る
共同研究」に移行しており、次期戦闘機への適用も視野に現在も継続中です。”
2022/10/31(月) 21:13:33.62ID:GYOmEaoD0
>>967
”さらに、「将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディ」
を実施するなど、日英がそれぞれ検討を進める次期戦闘機及び将来戦闘航空
システム(FCAS:Future Combat Air System)に関する情報交換を行い、将来
の共同事業の可能性について、日英両政府及び企業も含めた形で意見交換を実施しています。
また、日英防衛装備・技術協力運営委員会を平成26年7月に初開催し、定期的に協議を行っています。”
2022/10/31(月) 21:14:21.74ID:GYOmEaoD0
>>967
防衛装備庁長官官房会計官一般競争等に関する情報提供 企画競争情報
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/ippan.html
公示第188号 令和4年11月30日
将来中距離空対空誘導弾に関する調査検討役務の企画競争募集要領
ttps://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_honbu/pdf/kouji/kouji04-188.pdf
2022/10/31(月) 21:22:07.00ID:GYOmEaoD0
>>967
ttps://web.archive.org/web/20220511140703/https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
と比較して”令和4年2月に「次世代RFセンサシステムの技術実証に係る
共同研究」に移行しており、次期戦闘機への適用も視野に現在も継続中です。”の
文章が追加されているようです。
2022/10/31(月) 21:27:41.61ID:MmVyoMsK0
念仏君の妄想が公式で否定されて草

>日英がそれぞれ検討を進める次期戦闘機及び将来戦闘航空システム(FCAS:Future Combat Air System)に関する情報交換を行い、
将来の共同事業の可能性について、日英両政府及び企業も含めた形で意見交換を実施しています。
2022/10/31(月) 21:32:24.99ID:2vMgFPtd0
当然と言えば当然だが元は別のものだったから積み上げ方式やね。後はあちこちに接続部のあるツインタワーになるか
アマルガムめいた合成体になるか
2022/10/31(月) 21:54:30.33ID:XYk30MRca
>>973
そこはエンジンの共同分析の結果次第かな、エンジンを共同開発して共通化するならアマルガム方向に進むだろし、そうでなければツインタワー方向になるだろし
>>972
有人機だけでなくFCASに係るのか、有人機以外にも無人機や兵装や訓練システムなどでも共同事業に進むのかもな
2022/10/31(月) 21:56:44.55ID:ehVNBJREr
バカですか?
レーダーとかも普通に共同事業だよ
エンジン共同実証だって共同事業
言葉の意味わかってるか?
2022/10/31(月) 22:00:31.14ID:c5e5Ptarr
英国がどこまで日本の要求飲むかだろうな
英国は要素研究終わってる日本に技術提供してもらうことが多いし
機体共通化はテンペストがF-3に合流するのかしないのかで変わるだろう
少なくとも日本は話が流れても粛々と開発を続けるだけ
2022/10/31(月) 22:02:56.00ID:V4DMAi0P0
結局10/31までは具体的な話はなしか
2022/10/31(月) 22:02:56.47ID:XYk30MRca
>>975
>>967にはサブシステムとは書かれてないね
書かれてるのは次期戦闘機及びFCASの将来の共同事業の可能性について情報と意見を交換してるとなってるな

>「将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディ」を実施するなど、日英がそれぞれ検討を進める次期戦闘機及び将来戦闘航空システム(FCAS:Future Combat Air System)に関する情報交換を行い、将来の共同事業の可能性について、日英両政府及び企業も含めた形で意見交換を実施しています。
2022/10/31(月) 22:04:37.32ID:/Bb4C68Pr
>>978

アホかい
既に日英間で合意・署名した事業だとわかってるだろ(笑)
2022/10/31(月) 22:07:19.96ID:/Bb4C68Pr
話というのは段階を踏み
先ず協議内容を2021年12月で日英当局間で決める
次に具体的内容として詰めていくという段階をふんでいく
そうしないと話が年末までまとまらんだろ(笑)
2022/10/31(月) 22:09:39.08ID:V4DMAi0P0
>>967からの話だって
「とにかくイギリスと戦闘機の話しました」でしかない

その中で一番具体性があるのがJNAAMの話
その射程を最大限に活かすプログラムの構成なんかは
日英共同ににするのが良い
むしろ速度の速い状態で撃てるタイフーンを使った方が(F-2を使うのより)データも取り易い

だが、その他だと本当に難しいぞ
やっぱりソフトウェアの一部をどうにか共通化する雰囲気にするだけで
下手すると一応共通でこんな風にしましたこれをベースに作り直してと作って来たのを
日英双方各々が「新たな引数入れて新たな出力先作ってそしたら同期が崩れてまた設計し直してで
これじゃバラバラに作ってた方がマシじゃねえか!!!」なんてものが多発する恐れもある
こんなのは避けたい

日英双方のgithubのリポジトリに
ja20221031_1とか
br20221101_1とか
そのブランチとかマージとかガタガタやってるかどうかは分からんがw
2022/10/31(月) 22:14:44.99ID:/Bb4C68Pr
もう1つ重要なのはエンジンの共同実証の話もないことだな(笑)
レーダーは確かに予算が付いているから動きがある
だが実証エンジンに関しては動きが確認できない
つまり現在進めれてるエンジン設計は実証エンジンとは別ということ
2022/10/31(月) 22:37:25.64ID:mBNGutf50
事業統合だの機体の統合だの大袈裟な話にはならんなこりゃ
2022/11/01(火) 00:34:59.35ID:xkrPKu2la
回線コロコロしても無意味だぞ念仏(笑)
2022/11/01(火) 00:37:22.42ID:bQCzu/a2M
さっきの日経プラスでライセンス生産のヘリコプターがモンキーモデルだった話してたね。面白かった
2022/11/01(火) 06:31:51.09ID:T0Xf0YVH0
>>977
10月31日が期限はどこから聞いた話?
2022/11/01(火) 06:39:53.64ID:Xpkq1l6R0
あと2ヶ月もこのやり取りをやるつもりなのか
2022/11/01(火) 06:44:27.92ID:T0Xf0YVH0
現に防衛省が発表した進捗を無視して延々と妄想を語ってるから、日英機体共通化の結論が発表されても無視して妄想を語るだけだろう
2022/11/01(火) 07:13:30.82ID:7ZPTqocR0
>>966
それもあるがとても学習に時間がかかるので
正直DX遅れてました申告はかなりの遅延を見込むわ
これがクリティカルパスになりそう
2022/11/01(火) 07:18:17.67ID:0n48x6Op0
>>989
その辺はやっとこソフトに力入れ始めたトヨタとか後は急速開発が出来るBAEに手伝ってもらったら?

日本の他の軍需以外の企業に助力を求む動きは、今夏にロイターが報じてたっけ
991名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-Aiol [106.129.185.24])
垢版 |
2022/11/01(火) 07:59:06.14ID:0dAtj30Ea
>>990
トヨタのソフトウェア開発?w
どこら辺が進んでるの?
2022/11/01(火) 08:11:15.85ID:Xpkq1l6R0
教えてほしいなら素直に言えばいいのに
2022/11/01(火) 08:19:29.64ID:0n48x6Op0
>>991
さあ?まあ今年入社の新卒はソフト系が半分だったとか
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP4V4HCCP4VOIPE00P.html

ただ夏頃の夏季の記事のように↓
https://www.janes.com/defence-news/news-detail/japan-working-on-f-x-fighter-jet-programme-amid-pending-deal-with-uk-on-fcas

ドメスちックな企業にも助けを借りる動きは防衛省から出てる。
この部門で三菱等の軍需に強い所は弱点抱えてる、と前から
認識されてたな
994名無し三等兵 (ブーイモ MMce-ju0G [163.49.210.66])
垢版 |
2022/11/01(火) 08:24:41.59ID:arh+0GQgM
自動車のソースコードは5億行あるしな
素人で出来るわけがないし、天才が数人いたって物理的に無理
995名無し三等兵 (ブーイモ MMce-ju0G [163.49.210.66])
垢版 |
2022/11/01(火) 08:27:51.81ID:arh+0GQgM
>>993
三菱なんて五輪で言えば電通のようなもの
もはや自分らで作るんじゃなく、発注業者でしかないw
2022/11/01(火) 08:32:29.65ID:0n48x6Op0
三菱disりたいだけの人か

国内諸企業にBAEのDXアシストが加わって
F-3完成したとして、満足出来るのだろうか
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