ウクライナ情勢733

2022/10/22(土) 08:46:03.45

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢724
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666071874/
ウクライナ情勢724（実質725
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666072013/
ウクライナ情勢726
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666140351/
ウクライナ情勢727
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666157253/
ウクライナ情勢728
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181616/
ウクライナ情勢728 （実質729
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666181777/
ウクライナ情勢730
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666213495/
ウクライナ情勢730 （実質731
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666259083/
ウクライナ情勢732
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/22(土) 12:22:54.95

>>223
負けたらおしまいだからね
富めるものも貧しきものも衣食住だけ残して他はすべて国に差し出す

2022/10/22(土) 12:23:08.79

>>223
戦争になると貧民だけ前線で死んでしまうじゃん

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:23:13.56

>>213
その出血役を動員してるのでは？

2022/10/22(土) 12:23:29.75

>>111
釣り合うわけねーだろアホ

ドローン供与以外にも色々あるってことだ

2022/10/22(土) 12:23:39.95

貧富の格差があっても貴族が最前線で戦えば国民も納得するだろう。
ただ貴族が最前線で突撃して貴族が全滅しても困るが。

2022/10/22(土) 12:23:43.14

>>225
飯が絡んだ交渉だけは絶対に譲らないからな
食欲大国日本

2022/10/22(土) 12:24:03.44

>>228
富める者は国外脱出するからセーフ

2022/10/22(土) 12:24:49.71

外務省改革なんて本当にできるなら10年は総選挙に勝てるネタだな

2022/10/22(土) 12:25:07.69

>>231
今のところ
核技術説
国連決議説
戦闘機説
他なんかある?

2022/10/22(土) 12:25:20.25

>>226
外務省叩きに必死になりすぎて人の話を一切聞いてないな
もういいわ

2022/10/22(土) 12:26:24.50

>>237
外務省のこと知らん人間にそれを言われるのは草

2022/10/22(土) 12:26:43.95

>>218
なので肥大化したプライドはしばしば合理的な選択を困難にさせるってことよ
正に今のプーとロシアが置かれてる状況だな

2022/10/22(土) 12:27:26.73

>>200
渡河しないと逃げられない以上、
リビウより酷くなると思うけどなあ
孤立した部隊の人数はリビウの3倍だし

2022/10/22(土) 12:27:55.07

>>239
リアリストが間違うのは相手も合理的な選択をすると勘違いすることだ
ってな

2022/10/22(土) 12:27:56.13

>>234
脱出してどーすんだよｗｗｗ
元の生活に戻れる確率がかなり下がるぞｗｗｗｗｗｗ

2022/10/22(土) 12:28:00.41

アベガーツボガーに飽きて今度はガイムショウガーかよ、死ねよマジで

2022/10/22(土) 12:28:03.98

>>238
お前外務省勤務？若しくは外務省にいた事があるとか？

知り合いがいるとかはやめてね

2022/10/22(土) 12:28:41.32

ヘルソンからクリミアに逃げた人はどうなるのか？

2022/10/22(土) 12:28:48.81

>>238
お前だって本とか漫画読んだ程度じゃんw

2022/10/22(土) 12:28:51.71

ヘルソン本当に撤退始まってんの？
ここまで前線が動かないの変じゃね

2022/10/22(土) 12:29:04.52

>>242
動員よりマシでしょ

2022/10/22(土) 12:29:29.94

>>216
ボリス「ロンドンよ、私は帰ってきた」

2022/10/22(土) 12:30:05.17

>>224
ないない

2022/10/22(土) 12:30:09.80

20世紀前後の資本家。第一次ではそれこそ陰謀論者の大好物、ロスチャ含めて戦死者すら出すほどの損害を
受けて低迷。戦後は革命にインフレに加えて、敗戦国中心に背後の一突きのやり玉にあげられる者も出て、
全く報われることもない人たちも少なくなかったんだよな。

2022/10/22(土) 12:30:10.47

>>247
もう撤退出来なくなった

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:30:21.86

>>245
あれは肉盾だから

2022/10/22(土) 12:30:38.25

>>249
いいが、保守党内にアンチボリス、国民受けも悪いからね。１、２年待って
ボリスならいいが。

2022/10/22(土) 12:30:44.27

>>247
撤退するまで手出ししないとか協定があるのかな
ウクライナも紫外線はしたくないし

2022/10/22(土) 12:31:32.28

>>139
そういう教育と世論の中で育つから当然だな
つか日本の周囲はそんな国しかない

2022/10/22(土) 12:32:07.39

>>247
撤退と増員を同時にやってるんじゃね
だから実態は精鋭部隊と動員兵の入れ替え
戦力が明確に落ちるから直に前線は上がっていくだろうけど無人地帯になってる訳じゃないから一気には動かなさそう

2022/10/22(土) 12:32:18.07

>>215
在外公館の現地採用組に諜報員がいても
日本の外務省じゃ対応は不可能だろう。

2022/10/22(土) 12:33:22.63

>>255
動かないなら撤退してないんだろ

2022/10/22(土) 12:35:06.94

>>242
豪農、土地を荒らされると超困る
豪商、販路が潰される
地主、土地を奪われる
金融、金を奪われる
工場主、工場を奪われる
徴税人、命を奪われる

まぁ逃げても逃げなくても戦争に負けていい目が出る金持ちはほとんどおらんな

2022/10/22(土) 12:35:23.48

ロシア占領地で起きてる事象を無防備君たちはどう見て
自分たちの正当性を構築しようとしてるんだろう

2022/10/22(土) 12:36:31.22

>>257
精鋭を下げてるって事実が出てこないんだよね

2022/10/22(土) 12:36:43.15

外務省も大概だけど、財務省をなんとかしてくれよ…

2022/10/22(土) 12:36:44.86

>>261
おそらく逃げればいいと正当化するだろうね。日本の場合国外に逃げるとの
選択肢が戦争中だとないけどね。

2022/10/22(土) 12:38:14.57

>>245
クリミアからロシアに逃げる

2022/10/22(土) 12:38:24.97

>>224
突っ込みどころが多すぎ

１、ベラルーシ参戦詐欺
２、ダム破壊→サボリージャ原発冷却水枯渇→原発への攻撃とみなしNATO参戦
３、地上核実験を他国国境近くで強行→放射能汚染を攻撃とみなしNATO参戦
４、プ暗殺

この辺だろう

2022/10/22(土) 12:38:38.67

実際なんで日本の大使館だけ再開が半年も遅れたのかはきちんと検証しないとアカンよな
防衛装備移転原則云々とかで武器渡せないのはしゃーないにしてもそれ以外でできることもやってないやん

2022/10/22(土) 12:38:41.39

>>207
>>220
普段から抜くスキームを作るための戦争だよ
米ソ対立でソ連が負けた時も、経済立て直しに際してオリガルヒが相当入り込んだ
結局プーチンに粛清されたけどな

2022/10/22(土) 12:39:01.56

>>262
ウクライナ軍ソースの情報ではそう出てるな
後はこれが信用できるかどうかって話だが

＞ウクライナ軍幹部は２０日の記者会見で、露軍が戦闘経験豊富な兵士だけを東岸に移し、最近、招集された動員兵を州都ヘルソンに残そうとしているとの見解を明らかにした。
https://www.google.com/amp/s/www.yomiuri.co.jp/world/20221021-OYT1T50251/amp/

2022/10/22(土) 12:39:39.26

>>260
国が崩壊して喜ぶのは横領万歳の公人くらいだろ

2022/10/22(土) 12:39:53.64

ロシアからすればウクライナは同胞なのに西側に騙されてその一員になろうとしてる
それを連れ戻そうとしてるのが今回の特別軍事作戦
プーチンも大半のロシア国民もそう信じて遂行してる

明らかに間違った方向に進んで後戻りは出来ない所まで行ってしまったな

2022/10/22(土) 12:40:04.21

>>223
幸徳秋水はその時代から言われてるくらい常識だという例え

2022/10/22(土) 12:41:02.20

>>261
彼らは自分たちが言ってることは嘘デタラメてわかってるから、
正当性を構築する必要が初めから無い。
騙せる相手なら「無防備がー」ていうだけ。

2022/10/22(土) 12:41:16.94

本当にヘルソンから撤退させてるなら当然精鋭から下げるわな
肉壁ならお代わりすればいいだけだし
装備品に関しても精鋭とセットでなるべく回収したいと考えるはず

2022/10/22(土) 12:41:23.10

>>267
話題にならないが医療関係の支援を前からやっててかなり感謝されてるらしい

2022/10/22(土) 12:41:36.48

>>248
ああ命しか所有物のない無産階級の人ですか
昔は無産階級でも子供ぐらいはいたけど、今はほんとに命しかないからな
最後に残った命を差し出せとかいって申し訳ありません

2022/10/22(土) 12:41:44.81

>>271
相続争いで総取り目論んで親族から総スカン食ったおっさんみたいな心境なんだろ

2022/10/22(土) 12:42:02.77

無抵抗主義っていっても彼らの中ではテロは暴力に含んでないからな
正義の鉄槌ってやつだ

2022/10/22(土) 12:44:38.25

>>269
プーチン「劣等民族ホホール共ですら対戦車兵器があれば素人でもロシア軍を食い止められたんだから偉大なるロシア人の動員兵なら楽勝ダルルォ！？」

2022/10/22(土) 12:44:43.16

NATOなにか動き始めてるんかね

リトアニアは、ベラルーシとの国境付近で軍事演習「アイアンウルフ」を開始しました。

リトアニアの兵士は赤い戦術識別マークを使用しています。

🇱🇹🇺🇦
https://twitter.com/visegrad24/status/1583610782457421824?s=46&t=yeoaMiJ6Lp4wgsY5BxOYCQ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 12:44:49.33

楽観視ばかりしてるとプーチンと同じになっちゃうよ

2022/10/22(土) 12:45:04.07

ヘルソンは本当にロシア主力軍が撤退してるならウクライナの総攻撃が始まっても良さそうなのに
大きな軍事行動は聞こえてこないし、もしかすると双方息切れしてるのかもしれないね

2022/10/22(土) 12:45:51.14

https://twitter.com/jpg2t785/status/1570751768312815616?t=03KWpO8Ba5RSiVsWJMjqGA&s=19
鹵獲した戦車はまだ再利用できてないのか
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-uN2J [1.75.4.48]) · 2022/10/22(土) 12:45:59.06

>>274
東岸行きの艀が満載で、西岸行きの艀が空だなんて昨日動画で見たな。

部隊と装備は艀と浮橋で堂々と下げるんでない。ヘルソン市の民間人と一緒にさ。

2022/10/22(土) 12:46:17.66

>>282
天候気候も関連してるんかね
泥濘が凍り付いたら攻勢再開するんだろうか

2022/10/22(土) 12:46:22.53

>>247
要人、資産、債権、機密情報、生き残った精鋭がクリミアヘ撤退した
代わりに肉壁でヘルソンをぎゅうぎゅう詰めにした
肉壁でも弾除け、投降しても投降の手続きとかで時間稼ぎ出来る

もちろんクリミアに逃げたところで２４時間ハイマースM270その他いろいろが降ってくるが

2022/10/22(土) 12:46:24.74

鹵獲した戦車て最後はロシアに返すんだっけ？

2022/10/22(土) 12:47:23.57

>>287
砲弾と銃弾だけね

2022/10/22(土) 12:47:25.91

>>287
なんで？

2022/10/22(土) 12:48:13.31

日本は鹵獲した戦闘機をロシアに返したよな。

2022/10/22(土) 12:48:34.33

>>289
トロフィーだから

2022/10/22(土) 12:49:52.57

>>255
日焼け止め塗りゃ良いだろ

2022/10/22(土) 12:50:55.60

>>282
ダムを警戒してるんだろ

2022/10/22(土) 12:51:18.52

サーロはFAMAS大好きなのね
銃は日本はいいセンスしてると絶賛気味

2022/10/22(土) 12:51:19.34

そもそも肉壁なんて用意できる国じゃないんだよ、ロシアは
人口は日本より少し多い程度でしかないのに
いいかげんロシアは現実見て戦い方を変えないといけない

2022/10/22(土) 12:52:38.94

グローバル化の時代でウクライナから出ていきたい人は出ていける
それで毎日ロシアからミサイルか精度の低いロケット弾が飛んできて
インフラはボロボロ、子供はいつ死ぬかわからないってなったら
国外にどんどん人がでていくから、30年くらいしたらウクライナは陥落するだろう

2022/10/22(土) 12:52:47.94

>>287
鹵獲兵器の返却を目的として戦車でモスクワでも目指すのかい?

2022/10/22(土) 12:53:12.72

ヘルソン戦線のはしけフェリーをウクライナ軍がHIMARSしない時点で、ヘルソンの奪還を焦ってないと分かるんだよな
はしけフェリーに直撃弾を与えたり、タングステンボールでフェリーを曳航するボートを沈めたりできるのに、しない
ウクライナ軍の意図はヘルソン戦線でロシア軍を消耗させること

2022/10/22(土) 12:54:02.39

>>282
戦争において、包囲したらすぐに総攻撃するわけでは無いよ
一般にはリビウのような狭い完全包囲はごく稀で、
今回のように補給路を断ち切った状態の包囲が普通
包囲の面積も広いので、すぐには攻撃しない
ここからじわじわ包囲範囲を狭めて、最終的に弱りきった敵を集めて殲滅することになる

2022/10/22(土) 12:54:22.77

>>295
肉壁と福祉予算切り崩して買ったドローンでの嫌がらせで支援疲れ待ち
ロシアが望む未来に至る、彼らにとって現実的で妥当な手段だと思うけど
だって通常戦力無しで勝ったと呼べる状況にしようと思ったら、搦め手しかないんだから

2022/10/22(土) 12:54:58.94

プー政権的には動員兵の戦力化と冬のガス欠で欧州諸国離脱が希望だから
時間稼ぎをするためにも一方的な撤退はしないだろうな

2022/10/22(土) 12:54:58.96

>>295
ロシアではプーチン以外は全て肉壁ですよ

2022/10/22(土) 12:55:13.13

>>298
いや、艀フェリーちょくちょく攻撃しとりますがな

2022/10/22(土) 12:56:36.54

>>298
それは民間人退避中の20日の頃の話
今は戒厳令だから全部敵なので攻撃している

2022/10/22(土) 12:56:54.63

>>297
それだ！
お前は天才だ

ゼ「レンドリースを返還に来ました」
モスクワをウ軍全軍率いて大行進

2022/10/22(土) 12:57:15.74

>>298
フェリーを攻撃しないってことはだよ、攻撃出来ないんだよ
補給線を継続して叩くのが一番なんだから

2022/10/22(土) 12:58:17.71

>>223
ピケティに騙される様な奴がグレートリセット君になるんやで

2022/10/22(土) 12:58:36.98

>>293
そういや前もダム壊されてウクライナのポンツーン流されてたね

2022/10/22(土) 12:58:55.87

https://twitter.com/kamipapa_ro/status/1583513528547569664?t=FdEz5Fn1li8s3NugO7D5SA&s=19
近づいたら射殺!
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 12:59:04.11

>>301
ロシア軍がへこたれる可能性はあるだろ。
動員できる人・装備がなくなりゃ撤退するしかない。
それか国中からトラックやらブルドーザーまで集めて、そいつらで戦うまで続けるのかね？

2022/10/22(土) 13:00:08.58

ウク軍の動き止まってるだろ

2022/10/22(土) 13:01:06.44

>>168
露＜ウクライナの戦車5台潰したぞーオー

っていってたのにそれ以上鹵獲されてるじゃん

2022/10/22(土) 13:02:40.34

>>268
普段から抜くスキームって具体的に何だよ
平時の方が経済成長して大きなパイから大きな利益を資本家は得ることが出来るんだよ
戦時は経済悪化してパイが小さくなる、しかも国家権力強まるから外貨への両替禁止とか横暴なことをして、国は資本家の利益や権利を平然と踏みにじれる
陰謀論者は資本家が世の中の全てを牛耳ってると信じる、単純な頭してんだな

2022/10/22(土) 13:03:01.82

>>298
艀やフェリーを破壊しないことに意義があるんだよ
撤退路を残すのが包囲の基本
死兵としないため、撤退する連中を1ヵ所に集めて一網打尽にするため

現状、もしノヴァカホフカダムを爆破したら、ヘルソンの逃げる一般人までまとめて濁流に押し流すことになる
ロシアに対する「ダム破壊防止」の人質でもある
...むしろ偽旗でヤル気だとも思うが

2022/10/22(土) 13:03:17.44

https://twitter.com/EspenDidriksen2/status/1583586211306024960?t=tVz33h2rcS-mlNlOST5dIA&s=19
よく表現できてるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/22(土) 13:03:55.48

>>299
リマンね

2022/10/22(土) 13:04:18.69

>>310
プは続ける気らしいよ

2022/10/22(土) 13:05:21.88

>>310
博打で負けたのに金を借りてでもまた博打に走る人間がいるのが現実社会だろ。利益が出たと納得できるまで続けるよ

2022/10/22(土) 13:06:24.37

>>301
欧州も退けないんだよな。成果を与えてしまうと、また同じ事やるのが目に見えてる
今度はNATO云々とか関係無しでね

2022/10/22(土) 13:07:31.47

プはやる気だろうが、
ロシア軍が動かなくなればどうしようもなくね。

2022/10/22(土) 13:08:17.92

>>313
敗戦国の利権に噛ませるんだよ
石油利権にかませる、放送業界を出資制限撤廃して大資本に物を言わせて乗っ取る、国有企業民営化に付け込んで格安で払い下げさせる、いくらでもあるけど

2022/10/22(土) 13:08:56.97

>>320
こんだけやっても逆らわない軍は今後もプーに逆らう気がしないな

2022/10/22(土) 13:09:19.74

>>318
マジでカイジの世界
でもカイジみたいに覚醒逆転の筋は無い
せいぜい核でちゃぶ台返ししようとしてボコられるくらい

2022/10/22(土) 13:10:29.06

もっと軍事支援増やさんと奪還なんてとてもじゃないが無理だな

2022/10/22(土) 13:12:08.26

>>321
戦争に完勝出来る保障なんてどこにもないのに進んでやる馬鹿はいないでしょ。今回の戦争なんて、
賠償金どころか戦後補償すらロシアから受けれるかは危ういのに。

2022/10/22(土) 13:12:15.34

>>90
イスラエルのはエンジンもトランスミッションも交換してるから車体以外ほぼ新造品

2022/10/22(土) 13:12:56.72

国内情勢見てると流石にそろそろ特高警察復活していいと思っちゃうよね

2022/10/22(土) 13:13:38.77

あくまで侵略戦争だから負けても賠償金も無ければ裁判も無いだろ。むしろそういうことが起こらないように核持ってんだから。

プーチンは戦争だけじゃなく国内の鎮圧も本気でやってるから8月クーデターのようにはいかんぞ