ウクライナ情勢738

2022/10/24(月) 12:43:47.68

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢732
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/
ウクライナ情勢733
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666395963/
ウクライナ情勢734
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666435572/
ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/24(月) 16:03:48.58

プーチンは馬鹿ではなく、危険というのが世評。

2022/10/24(月) 16:04:13.25

ヨニウムっぽい奴来てるな

2022/10/24(月) 16:04:33.76

>>334
自走砲だからだろ？
装甲で勝負できないから当たる前に防がないといけない

2022/10/24(月) 16:05:51.80

>>330
そもそも戦争が始まるまで
「ウクライナに本当に侵攻するほどプーチンはバカじゃない」とか言われてたし

2022/10/24(月) 16:06:03.34

>>340
そういうこと

2022/10/24(月) 16:06:50.04

>>339
ATGMで狙われるほどそんな突出した位置にいるか？と思ったけど実際ウクライナ戦でそこまで浸透されてる戦訓なのかしら

2022/10/24(月) 16:07:41.87

幻想の最強国家に国民全体が酔ってるんだよ
それがロシア

2022/10/24(月) 16:08:06.76

>>299
硫黄島からの手紙で、パン屋やってた二宮くんが商売道具全部取られて最後は赤紙渡されて硫黄島に飛ばされるところ思い出したわ

2022/10/24(月) 16:08:35.44

https://ja.wikipedia.org/wiki/2S25%E3%82%B9%E3%83%97%E3%83%AB%E3%83%BC%E3%83%88-SD_125mm%E5%AF%BE%E6%88%A6%E8%BB%8A%E8%87%AA%E8%B5%B0%E7%A0%B2
自走砲って言うても榴弾砲じゃなくてBMDの車体を利用した自走対戦車砲だから
素人さんに戦車って言われちゃうやつだから

2022/10/24(月) 16:08:42.53

>>334
スプルートは対戦車自走砲兼空挺戦車みたいなもんだからねぇ
APSは載せれるならいいけど空挺降下の衝撃に耐えれるんですかね？
https://i.imgur.com/FK0tpdK.jpg

2022/10/24(月) 16:08:56.93

>>342
こいつは自走砲といっても榴弾砲ではなく、BDM-3に砲塔を追加した対戦車戦闘車両だから
飛行機で運べる火力プラットフォームだ

2022/10/24(月) 16:09:54.62

>>346
今時の空挺戦車はパラシュートで空挺するのでなく、輸送機で運ぶから大丈夫じゃない？

2022/10/24(月) 16:10:55.96

>>342
最近の露軍、戦車よりも長距離砲の被害のほうがでかいしな…

2022/10/24(月) 16:11:11.02

海軍歩兵用の自走砲なのか、なるほど

2022/10/24(月) 16:11:39.28

>>304
占領されるとはそういうこと？

日中戦争中に占領した南京市民を徴兵して同じ中国人相手に戦わせるとか、
占領したインドネシアの国民を徴兵して南太平洋で戦わせるとかあり得ないしょ・・・
フィリピンでは現地民武装組織作ったりはしたけど、日本の兵隊という位置づけじゃないよな

昔の日本に置き換えて考えるとすげえ非道な行いに見えるんだが？

2022/10/24(月) 16:12:57.70

ロシアは北極部隊を武装させるためのMLRSを開発しています
https://ria.ru/20221022/rszo-1825837434.html

一方で北極圏専用車体のグラードを作るなど兵器の質は落ちている模様
せめて誘導装置とか射撃管制装置とか強化してあげないと戦訓的にも厳しいのでは

2022/10/24(月) 16:13:09.52

>>307
ドニエプル川まで来た？カホフカ対岸じゃん

2022/10/24(月) 16:14:33.28

>>348
アントノフ空港ヘリボーン作戦でこの手の車両が届いてれば戦況は違ったろうに……と考えることがあるので露軍もそういう意図じゃないかと邪推

2022/10/24(月) 16:14:47.25

>>332
だな。ケルチ橋を破壊するよ。
ダム破壊されたらロシアによるもんと
確定だな。

2022/10/24(月) 16:15:30.24

大陸国家で周辺国家とも言語的人種的に近いとか、対ゲリラみたいな非正規戦闘でも使うことを考えると、
浸透されやすさを考えた対策が必要なのかも？

2022/10/24(月) 16:16:46.08

https://twitter.com/Blue_Sauron/status/1584441041109028864
ウクライナ第40砲兵旅団が精密誘導弾でロシア軍MBT2両を撃破。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 16:18:08.13

ロシアはNATO参戦のラインがわからないから少しずつ糞みたいな攻撃レベルを上げていくつもりなんかな？
無差別爆撃→原発制圧→インフラ攻撃→民間人の肉壁→ダム破壊→メルトダウン→DB→核
みたいに

2022/10/24(月) 16:19:00.19

ここでいう長距離砲はムスタのような自走砲から牽引式の榴弾砲まで含んでると考えてOK?
この手の兵器ロシアに多すぎて混乱する

2022/10/24(月) 16:19:21.00

>>321
以前、誰かがウクライナが撃ってるHARMのプラットフォーム一体何だ？MiG魔改造？とか言ってたけど
マジやったんか...

2022/10/24(月) 16:21:24.12

退却するロシア軍にウクライナ軍が汚い爆弾で攻撃するという噂がある
事実ならまことに遺憾

2022/10/24(月) 16:22:29.58

ロシアはムリーヤを弁償しろ

2022/10/24(月) 16:22:41.32

シュトーラってハードキルタイプのアクティブ防護システムじゃないんだ
対戦車ミサイルの照準を光学的に妨害してあさっての方向に飛んでいってもらうためのものか
それなら元記事を機械翻訳したら光電子抑制システムとなるのも自然だね

2022/10/24(月) 16:23:07.06

結局myloveは奪還されたのかなんなのか
Twitterとか見ても情報錯綜しててわからんわい

2022/10/24(月) 16:23:29.41

https://twitter.com/nexta_tv/status/1584445073609019393
キエフのユーリー・マクシーモフ首席軍事委員は、#ウクライナ軍には「追加人員」が必要であり、
そのためウクライナでの動員は継続されると述べた。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 16:24:01.39

>>358
ジャンコイ、セバストポリは叩く
ケルチ橋落とせば。
残りの黒海艦隊や海岸線の軍事施設を叩く。

2022/10/24(月) 16:25:04.60

>>360
URL忘れたけどHARMを撃つMig-29のコクピット動画があって、それに対する指摘が火気管制装置からはHARMが東側のミサイルに見えてるという指摘があった

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd03-Ekpf [49.104.10.81]) · 2022/10/24(月) 16:25:06.08

https://i.imgur.com/BvKreR5.jpg
https://i.imgur.com/ljz8MAq.jpg

2022/10/24(月) 16:25:16.70

スプルート、装輪と装軌は違うけど展開しやすい比較的軽量の車体に大口径主砲はキドセンと近い発想なんだろうか

2022/10/24(月) 16:26:00.38

>>360
割りと早めに推測は出てたと記憶
本来の運用方法ではないからAGM-88側のレーダーに頼る為に電源や射程距離に影響が出るとか云々
パイロンにNATO規格に下駄履かせるとかの情報は割りと最近だったと思うが

2022/10/24(月) 16:27:13.33

>>361
むしろ痛快だが自領ではやらんわ

2022/10/24(月) 16:29:06.06

こうウクライナのコンピューターサイエンス学んだエンジニアの生産性すげーな
兵器なんだから連続動作は照準→発射→命中まででいいという好条件あっても、この対応の速さは衝撃的

2022/10/24(月) 16:29:59.07

イルクーツクでの Su-30 飛行機墜落事故の主な要因は、機器の故障とパイロットエラーです……ロシア連邦調査委員会
https://tass.ru/proisshestviya/16135451

こちらはカモメではない模様

2022/10/24(月) 16:30:12.28

火星田マチ子きてんね

2022/10/24(月) 16:31:04.09

>>371
と言うか土地の利用価値が無くなるだけで爆発力は通常兵器と同じと言う、追撃に全く不向きな代物やからなぁ
使い所がないわな
むしろ撤退するロシア側が核地雷を使わないか心配

2022/10/24(月) 16:32:32.82

ミサイルの照準システムのプログラムは長期に動くものじゃないからメモリリーク気にしないで効率優先のプログラムがされると聞いてる
そりゃそうだよな発射して何分か飛んだらお役御免なんだから

2022/10/24(月) 16:32:41.43

>>372
西側や旧東欧諸国の援護もある
鹵獲したもんは即、共有され研究される。

2022/10/24(月) 16:33:30.43

>>370
情報サンクス、ちょっと興味あるから探して読んで見る。
しかしよくやったな東西兵器のハード・ソフト結合なんて魔改造、しかも実戦で運用できてるという...
関わったエンジニアはヤバい人確定（褒め言葉）

2022/10/24(月) 16:33:49.16

>>364
えっまだじゃないの？
そんな噂あったか？

2022/10/24(月) 16:35:04.96

元々工業国でロシアから離れるって決意のできた国と

大恐慌時代の政治制度チートと2次大戦レンドリースチートから
すすめない国の差

2022/10/24(月) 16:35:55.56

>>207
てか、明らかに地域の建築業者が協力してるだろ？
この辺が祖国防衛戦争の利点なのよ。

対してロシア塹壕の生活環境と来たらwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

2022/10/24(月) 16:36:24.46

ウクライナ軍はロシア軍兵士への緊急アピールを発表
https://www.rbc.ua/ukr/news/ukrayinski-viyskovi-opublikuvali-terminove-1666596514.html

明らかにヘルソンを意識した発表タイミングだなぁ

2022/10/24(月) 16:37:07.25

>>364
今のところ攻められてすらおらんという情報しかないぞ?

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 16:37:40.02

ロシア軍の大反撃が始まったな

2022/10/24(月) 16:38:25.13

ソ連の有能さはバルト三国とウクライナとジョージアとベラルーシが
無能さはロシアていう評価
一理ある

2022/10/24(月) 16:38:49.50

>>356
そうだよ。不穏分子は必ず紛れてる前提で、占領したらまず全住民を選別して処すか肉壁にする。コレが大陸式だ。

2022/10/24(月) 16:38:50.34

>>384
ID消したキチガイさん乙
もう二度と湧いて出てこないこと

2022/10/24(月) 16:38:57.58

>>307
勝った勝ったと言いながらその戦場はどんどん近場に

模範的大本営だなw

2022/10/24(月) 16:39:29.27

>>294
元々、前線の劣悪な整備環境や滑走路で運用可能なように設計されていたのが良かったのかもね。

そう考えるとステルス機のようなデリケートな機体は、環境を軍事的にも経済的にも用意できる国力がある国しか戦時には運用できないのかも。

2022/10/24(月) 16:39:34.01

>>295
どうでもいいけど督戦隊が先に渡河逃亡してるんだから投降しほうだいなのでは？

2022/10/24(月) 16:40:22.16

>>364
Mylove目前まで迫ってるって情報はさっき出てきた
まだ本格的な砲撃戦までは行ってないんじゃないか

2022/10/24(月) 16:40:29.18

キエフでの動員作業についてのリポート、ウクライナの法的に召喚状が渡される場所に制限はないとの記載がロシアを思い出させる
まあ動員は順調らしいのであーいうことにはならないだろうが
https://www.rbc.ua/ukr/news/mobilizatsiya-kievi-komu-chekati-povistki-1666594349.html

2022/10/24(月) 16:40:48.88

>>386
ちなみに拷問しても反抗的なら処刑。それ以外は肉壁だ。

2022/10/24(月) 16:40:59.00

イエスクのSu-34、離陸直後にエンジン火災、操縦しようがなくて集合住宅に突っ込んだ形かhttps://twitter.com/bayraktar_1love/status/1584108205822849026
にしても、燃料満載だと完全に巨大な巡航ミサイルやん、こんなの…
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 16:41:23.66

>>390
とりあえずドニプロ渡れば一安心だから渡ったとこに砲兵陣地敷いて榴弾砲で督戦するだけだぞ
榴弾砲で督戦はリマンで実績あるからな

2022/10/24(月) 16:41:48.95

>>390
川向こうから督戦野砲に督戦巡航ミサイルを飛ばすんでしょ

2022/10/24(月) 16:42:03.29

>>395
もうそれ敵やん

2022/10/24(月) 16:42:52.74

>>351
日本人と満州人の混成部隊で靖安軍とか
中国人転向者で組織した靖郷隊とか
東南アジアでは兵補として2万人ぐらい軍属にしてる

無理やり徴発して督戦してたわけではなく
形式上は志願制で給料払って日本兵と同等の待遇だったそうだが日本兵の待遇がそもそもという

そういう歴史の暗部もシビアにドライに受け入れつつ
それはそれ、これはこれでロシアを非難しておけばいい

2022/10/24(月) 16:43:56.86

>>395
散開して走って逃げる一択だなあ

2022/10/24(月) 16:44:02.38

>>390
後ろから撃つ奴がいなくても横の部隊が撃てるだろ？ロシア軍は監視や密告、相互不信成り立ってるのだ。

2022/10/24(月) 16:44:03.66

>>391
気温の下がる。夜だろうな

2022/10/24(月) 16:44:09.87

日本はもうちょいウクライナを支援しても良い
軍事関係じゃなくて民間人支援なら問題なくできるはず
人道的にも打算的でも損はないと思う

2022/10/24(月) 16:44:16.15

>>397
ロシア人の敵がロシア人なのはロシアの古式ゆかしい伝統だろ

2022/10/24(月) 16:44:40.35

>>381
ロシアだって建設業者を工兵として動員すりゃいいのになぜか適当に割り振り決まってるみたいだな

2022/10/24(月) 16:44:57.23

ヘルソンはロシアに寝返った連中とパルチザンと両方がいたからなあ
ロシアに寝返って役職についてた連中が自家用車爆発で占領中にもよく暗殺されてたやん

2022/10/24(月) 16:45:12.95

MiG-29のSTOL性能と整備性の高さは目を見張るものがあるわ

2022/10/24(月) 16:45:41.54

>>402
してるしてる
発電機も送ってるし
民間支援は結構してる
あとモルドバとかポーランドとかにも難民用の支援してる

2022/10/24(月) 16:47:31.05

肉壁こと最下級兵士どもに鞭入れるのがロシア正規軍のお仕事だからな。前線に行くなどとんでもない。

2022/10/24(月) 16:47:57.59

>>392
同じソースでタス通信が記事書いてた。切り出し方に悪意がありすぎる

ウクライナでは、彼らは軍の人員不足の必要性を発表しました
https://tass.ru/mezhdunarodnaya-panorama/16135661

2022/10/24(月) 16:47:58.43

>>141
ネトウヨはあなたの頭の中に住む架空の生き物です。

2022/10/24(月) 16:48:26.45

>>405
パルチザンだけじゃなく、抗議デモを大規模にやるだけの人材もいたからな
ヘルソンは上層部の裏切り者の責任本当に重大だわ

2022/10/24(月) 16:49:11.64

>>408
ロシア正規軍、ヘルソンやイジュームやリマンで削られまくってましたが

2022/10/24(月) 16:49:44.38

実際ヘルソンの攻略は困難になるわな
ドニプロ東岸のロシア軍砲兵の位置をつかんで叩いてからでないと攻められない
ちょうどウクライナ軍のドローン索敵範囲からはずれるとこだし浸透して位置を伝えるのも川があるから無理だろう

2022/10/24(月) 16:49:45.01

監督戦隊ドーインジャー

2022/10/24(月) 16:50:03.07

>>406
北朝鮮ですらソ連崩壊後に輸入した分をやりくりして20機弱は稼働させてるからなぁ
信頼性に勝る利点はないよ、本当に

2022/10/24(月) 16:51:44.03

>>411
通常ならヘルソンみたいな川に面した要害都市は陥落しないからねぇ

2022/10/24(月) 16:53:40.24

>>408
将軍ですらガンガン戦死する訳やん

2022/10/24(月) 16:54:16.44

ポセイドンを搭載した原潜が出港したとかあるな
これアメリカは勝てるのか

2022/10/24(月) 16:54:52.34

>>406
前線に近い飛行場もどきからの運用も考慮されていた機体だから、やっぱ整備性も良かったのかな？
旧ソ連が崩壊してからはあんまり勉強していなかったのでSTOL性以外はよく知らないや

2022/10/24(月) 16:55:15.56

https://twitter.com/KilledInUkraine/status/1584286925623791617?t=Rr_If4xDjyXrzxbIx2tV5w&s=19
士官も結構死んでるけど畑から湧いてくる感じ?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 16:55:31.34

>>404
共産主義的な悪平等が払拭されずに社会にこびり付いてる感じ？
プーチン就任以降はソ連への回帰だったし

2022/10/24(月) 16:55:37.84

バイデンの外交下手なんとかならんのか
プーチンには弱気と思われるわサウジは敵に回すわ
わざとやってるだろこれ

2022/10/24(月) 16:56:15.75

最近ロシア将軍の戦死を確認できなくなったのは砲兵の射程外にプーチンが後方に下げさせたせいだろうな
だからといって指揮命令系統を戦時にいじれるわけもなく、昔のままに将軍が後方から指揮しないといけないから動きが非常に鈍いんだな

2022/10/24(月) 16:56:27.86

まぁでもヘルソンが陥落したことによって安易にプーチンがオデッサ制圧に向けて川越してしまったっていう最大級のやらかししたからな。結果オーライよ
山のような武器、弾薬、戦車、装甲車、榴弾をヘルソンで打ち捨てて逃げないといけなくなった。ヘルソン陥落せずにこいつらがザポリージャやドネツクに投入されてたらそっちが危なかった

2022/10/24(月) 16:57:02.32

>>406
戦争が長期戦になるほど兵器にとって信頼性と整備性が重要になってくるのか
一回戦ったら終わりじゃなくて作戦中何回も出撃するわけだからな

2022/10/24(月) 16:58:52.96

>>156
また垢が消えてるところを見ると作戦行動中っぽいのよなぁ

2022/10/24(月) 16:59:03.08

>>418
10日ぐらい前の話だし、ぽせいどんが炸裂しても吹き上げるのは津波じゃなくってただの水柱

＋に行ってろ

2022/10/24(月) 16:59:48.20

ヘルソン市とメリトポリは占領中にもロシア兵がたむろしてるところを襲撃されて何人もロシア兵士が殺されてるし
爆破テロも多発してたよね
この２つは統治するの無理そうだなって思ってたわ
ロシア兵も自分らが歓迎されてないのを感じてたみたいだし、東部と違って南部は無理やりすぎて墓穴を掘ったね

2022/10/24(月) 16:59:54.84

>>415
トップ整備士が北朝鮮。
ロシアにはろくな整備士しかいないのか？

2022/10/24(月) 17:00:48.10

>>429
前線で死にました

2022/10/24(月) 17:01:11.07

>>429
整備みたいな仕事はアジアンのほうが真面目にやりそうなんだよな
スラブ人にやらせたらウォッカ飲んで適当に弄ってヨシッ！だろ

2022/10/24(月) 17:01:14.06

>>420
督戦隊の機銃の脇で吶喊を命じるだけの簡単なお仕事だし
頭Zは是非応募すべき。

2022/10/24(月) 17:01:37.56

>>398
これは自分が勉強不足でした。

2022/10/24(月) 17:03:31.21

>>425
「武人の蛮用に耐える」って言うしな
華奢な兵器はダメだよ

飛燕とか見た目カッコいいのは個人的には大事だけど

2022/10/24(月) 17:04:10.13

DPR は、ウクライナ軍の砲撃の結果、2 月 17 日以降 487 人が死亡したと報告した
https://tass.ru/politika/16135731

ド人側の集計ではミサイル、ロケット砲、榴弾合わせて79,624 発がド人領内に着弾したとのこと。それだけ撃って487人ならかなり配慮してるのでは？と思ってしまう

2022/10/24(月) 17:05:14.63

初期の頃はマトモな編成で作戦してたが、今はもう違う。
露軍は劣化してどんどん退化してるからね。

2022/10/24(月) 17:06:09.44

mig29はヤラレメカ扱いだったのにちょっと評価上がったよな