ウクライナ情勢738

2022/10/24(月) 12:43:47.68

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢732
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666345342/
ウクライナ情勢733
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666395963/
ウクライナ情勢734
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666435572/
ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/24(月) 17:06:18.58

ウクライナの寿司やばいな
https://twitter.com/gerashchenko_en/status/1584272684984061952
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 17:07:04.32

ウクライナって寿司が人気なのか？

2022/10/24(月) 17:08:12.24

>>372
規格が西側、東側って別れていたし、やろうと思っても手間暇が割に合わないとかだったけど、流石に現在進行形で殺されかかっていたからやったんだろうなぁ
昔の常識からすると凄い話だ

2022/10/24(月) 17:08:33.54

>>437
やられメカはMiG-21で29は敵主役用だよね…？

2022/10/24(月) 17:08:42.84

>>437
使う人次第だな

2022/10/24(月) 17:08:59.98

競走馬より馬車馬か

>>439
ヨーロッパの中でもかなり食われてる方らしい

2022/10/24(月) 17:09:11.12

>>379
たとえばこれとか
https://twitter.com/ManSalouh/status/1584300771524628480?t=4Iw-KgkxQPTShQ-FwsombQ&s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 17:09:43.97

>>248
実はクリミア半島奪ったあのタイミングで今回の進行してれば、ロシア勝てたんじゃ？
クリミアからの8年で、ウクライナは準備を整えてしまった。

2022/10/24(月) 17:09:48.20

>>439
日本人と同じくらい寿司を食う国民らしい。ウクライナの寿司は価格が安く、ジャンクフード扱いだから量的には日本人より食うかもな
ただクリームチーズが入ってたりする、らしい

2022/10/24(月) 17:10:11.84

>>441
敵主役はフランカー系列じゃろ

2022/10/24(月) 17:10:21.15

>>437
インドやポーランドのはDACT強いと認識されてた気もしたが。

2022/10/24(月) 17:11:26.07

>>425
80年以上前の話になるけど、ドイツのタンク博士がいかに凄い人だったのかが分かる話でもあるね

2022/10/24(月) 17:11:41.57

>>389
途上国などで前線運用できる比較的安価なマルチロール機が今後求められそうだねい
もっとも、その市場に参入するのはロシアではなく中国になるだろうけど…

2022/10/24(月) 17:12:42.37

>>402
ウクライナが表立って民間への支援を求めてきたこともあって、日本も結構やってる
あまり報道されないだけ

2022/10/24(月) 17:12:45.74

ネトウヨだつお！

>「この即時停戦命令は法的拘束力を持ち、ロシアは従わなければならない」（澤藤氏）

2022年2月の開戦以前の予測では、プーチンは退くと思われていたはずだ。開戦から間もなくキエフ攻略に失敗、
しかしながらプーチンは少しも諦める様子が無い。諦めていたら1990年代のソ連崩壊の再来となったろう。
1990年代のエリツィン政権のロシアは通貨デフォフトで大国としての存在感が失われていたことを覚えている。

ロシア人はもう一回、エリツィン政権を復活させたいと願っているのだろうか？

　　　　　　　ゴルバチョフ・エリツィン、カムバック！

もしロシア人の内側からそういう声が出ているのなら、ロシアは継戦能力を失うことになるに違いない！

ロシアはもはや中国の属国的立場という意見も西側から聞いているが、中国はウクライナ戦争で何ができるのか？

中国が安保理で「棄権」しているのは、中国は無能ということの証明では無いのか？

**名無し三等兵** · 2022/10/24(月) 17:13:10.79

Myloveの北方でウクライナ兵がミンチにされまくりだそうだ

2022/10/24(月) 17:13:18.98

>>450
グリペンとか、COIN機はこういう戦場じゃ活躍しそうだよな。COIN機もドローン狩りには普通に使えそうだ

2022/10/24(月) 17:14:51.19

>>450
サーブ社「呼んだ？」

2022/10/24(月) 17:14:53.15

>>445
クリミア確保を最優先で考えていたんだろうから、藪蛇を避けたんじゃね？

2022/10/24(月) 17:15:24.93

>>413
ヘルソンから逃げられない & ヘルソンへの補給も困難な状況だから、包囲網縮めていくだけでいい
焦る必要はまったくない
そうこうしているうちに東部を抑えて南部の露軍の兵站はますますやばくなっていくだろうしな

2022/10/24(月) 17:16:44.69

>>295
Zマークの車両が映っているからロシア側じゃんかｗ

2022/10/24(月) 17:17:01.89

>>453
ワッチョイ隠すなよ信用されないぞ

2022/10/24(月) 17:17:17.25

>>421
招集されないエリートなんていうのが大っぴらにおるのに悪平等ってなんの冗談だ?
単にロシアがなにが重要でなにが重要じゃないかの判断ができないアホというだけ

2022/10/24(月) 17:17:42.48

>>455
もし情勢が変わらずにNATO加盟申請をしていなければ、人気出ただろうな

2022/10/24(月) 17:18:23.10

>>445
まぁ、2014もドンバスの反乱を後援した時点でノヴォロシア全域併合計画になってたみたいだけど

・全軍動員するにも準備が必要で、それをすれば偵知されて奇襲効果が失われる
・ウクライナ側が地方義勇軍無限増殖で抵抗するとか予測出来なかった、もっと簡単に倒せると思ってた
・やっぱ全面進攻した時の西側の反応に自信が持てなかった

2022/10/24(月) 17:19:04.62

>>454
ドローン狩に固定翼機は不向きよ
複座式のリフトファン式VTOLかティルトローター機をもうちょっと安定化させた機体がええと思うよ

2022/10/24(月) 17:19:11.03

初等練習用のレシプロ機でも200km/h程度のシャヘドなら追い回せるだろうけど流石にスクランブルさせるには厳しいか

2022/10/24(月) 17:19:23.00

キャスリングされた動員兵など包囲して狩っても仕方ないし、逃げつつある精鋭部隊を狩りたいところ。

2022/10/24(月) 17:19:37.46

>>424
まあ、ヘルソン落ちてなかったら、ヘルソンで露軍拘束できていなかったわけで、ハルキウ反攻もなかっただろうしなぁ
とはいえ、それでヘルソン市上層部の露軍への寝返りを不問になんて出来るわけもなく、日本で言うところの外患罪で処刑は確実

2022/10/24(月) 17:20:35.64

>>375
汚い爆弾使うなら撤退側だよね
追撃の妨害に土地利用の妨害、失っても所詮他人の土地
WW1でもドイツ軍が撤退時最後っ屁に化学兵器ばら撒いて今でも侵入禁止区域になってる地域あるし

2022/10/24(月) 17:20:42.98

ロシアは既に４州を併合済みなので、今のところ負ける要素は無いと考える！

>ロシアによる東部・南部４州の一方的な併合

比較すべきは中国で、中国は台湾攻略どころか目と鼻の先たる金門島さえも歯が立たない！

ロシア再崩壊は10年後と見込み、それより先に中国を潰しにかかるほうが早い！

2022/10/24(月) 17:20:45.51

>>26
これみたらナイキのプロモ入っててこーいうとこが大好き

2022/10/24(月) 17:22:03.85

>>407
>>451
おお、それは良かった
ハシゲ映すよりもそういった報道を積極的に報道してほしいもんだね

2022/10/24(月) 17:22:05.99

>>462
あの時点ではクリミアを取り返せれば大成功だった上に、短期間でしかももわずかな戦闘のみで電撃的に併合出来て西側をあまり刺激しなくて済んだのは大大大成功だった

2022/10/24(月) 17:23:09.34

>>458
タス通信には厳しい要求だ

2022/10/24(月) 17:23:19.00

>>453
それはバフムートでの露助だw

2022/10/24(月) 17:24:09.79

>>445
軍事的には検討の余地ありかもだけど、政治的には必要なかったと思う。
当時のプーチンとしては、クリミアと本土を同時に取っても支持率上昇は同程度でリスクのみが上がる。
そして、後から、サラミソーセージの様に少しずつおかわりした方がその都度支持率が上がる。

2022/10/24(月) 17:24:34.68

>>464
OH-1で迎撃出来るか微妙な線やな
もうちょっと最高速度上げれたら軽量高速ヘリは後方のドローン対策に使えるんやがな

2022/10/24(月) 17:24:56.73

複葉機復活しないかな

2022/10/24(月) 17:25:02.17

裏切り者は戦場のトリガーが裁いてくれるものよ。

2022/10/24(月) 17:25:46.78

もしロシアがウクライナで汚い爆弾使ったら、
こちらも同じ論法でクルスク攻撃しちゃえばいい
ロシアがロシア領内で汚い爆弾使ってウクライナに罪をなすりつけようとしてるって言って使えばいいんやろ？

2022/10/24(月) 17:26:26.74

>>464
WW2の戦闘機に目標指示機材ぐらいで丁度いいんだが、エアレース機しか残ってないしなあ

ちょっと前にエゲレスのおっさんがスピットファイア自作してたっけ

2022/10/24(月) 17:26:30.74

>>470
マスコミ的には大きく報じるほど面白くないのかもな
金の無駄とも叩けないし
褒めると岸田の功績になるし

2022/10/24(月) 17:27:43.60

バクムットの露側が奪ったアスファルト工場取り戻されてたのか
さんざん攻撃してたのに一瞬で奪い返されるって防衛態勢どうなってたんだ

2022/10/24(月) 17:28:06.55

シャヘド136を狩るだけならたぶん第二次世界大戦期のレシプロ戦闘機でもできるぞ

2022/10/24(月) 17:28:25.48

>>478
そんなまわりくどいことしなくともNATO軍が出てきて露軍は全て殲滅される。

2022/10/24(月) 17:29:25.72

https://twitter.com/Flash_news_ua/status/1584453372295671810?t=D9Ku-dL8cC04wB7JhEBInw&s=19
ヘルソンでネットの使用がなくなってるっていうのこれのせいなのか?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 17:29:48.14

>>464
航空用のレシプロエンジンってガソリンの要求高そう
95オクタンないとダメとか
まあヨーロッパはレギュラーガソリンでも95オクタンあるから平気かな

2022/10/24(月) 17:29:50.10

>>479
レシプロ初等練習機がなくてL-39しかないのがなぁ
まあ無い物ねだりしても仕方ないか

2022/10/24(月) 17:30:00.28

V1はシャヘド136の倍以上は速かったけど、イギリス空軍は二割は撃墜に成功してるからな

2022/10/24(月) 17:30:05.37

>>479
有人ならテキサンⅡとかスーパーツカノみたいなcoin機にガンポッド付けるとかかねえ？

2022/10/24(月) 17:30:05.85

>>471
まぁそれ以後制裁に苦しみ新兵器の生産も軍のIT化も滞り、
無根拠な無敵感だけがクレムリンに蔓延するわけだが

成功は失敗の元。

2022/10/24(月) 17:30:12.18

中露関係を丹念に調べれば、ウクライナ戦争の見通しがわかるはずだ！

ロシア、中国から購入した半導体の40％が不良品だった経済紙が報道　半導体の故障率が2％→40％へ ★3 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1666344826/

↑
ロシア政府からこんな発表をされて、中国はダンマリ！

もし中国が米国に次ぐ大国なら、ウクライナ戦争の仲介役になるはずだろう？

日露戦争を終結させたポーツマス条約、あれはアメリカとイギリスが仲介しただろう？

インドと中国が仲介役になりえるのか？？？

2022/10/24(月) 17:30:28.77

>>454-455
MiG-29みたいに石ころ転がっている空港での運用も考えられているしグリペンはいい選択肢になるとは思うけど、15年前ならともかく、グリペンはさすがに今となっては古くなりすぎた感も
とはいえ、改修型をスウェーデン空軍が入れるんだっけ?

2022/10/24(月) 17:30:36.27

>>481
攻撃で消耗しすぎて維持できなくなったんだ
坂の上の雲の旅順攻囲戦で見たやつ

2022/10/24(月) 17:31:08.52

>>464
迎撃に出たmig-29が破片で墜落したらしいしやっぱり現状迎撃のコストがな…
でもこれを安価に迎撃できる手段見つけとかないと他の国も糞みたいな手段で攻撃され続けるリスクが
イスラエルは取り敢えず工場を爆撃したらしいけど

2022/10/24(月) 17:31:24.48

>>480
あー、ありそうだわ
親露派や反戦派が抗議してきそうなのもありそう
ムネオ娘が嫌な位置にいるし

2022/10/24(月) 17:31:47.28

発電関連設備の支援は真っ先に日本が手を挙げたの、ウクライナ側から報道されたしな(国内では後から小さい扱い)
日本の支援担当、できること必死に探してるんだろうなって、褒めたくなったよ

2022/10/24(月) 17:32:30.07

迎撃用のハンタードローンを作れば良いのでは。

2022/10/24(月) 17:32:38.63

>>491
グリペンとラファールはアビオニクスさえ最新にしておけば、あと30年以上へ現役でいけるのでは

2022/10/24(月) 17:32:53.79

>>481
ワグネルの囚人部隊をただ突っ込ませていただけだから、人が尽きればそりゃ奪い返されるわな…

2022/10/24(月) 17:33:49.85

インフラ援助は凄く助かるのになー

2022/10/24(月) 17:34:01.27

>>463
ドローン狩りだったらAn-2はどうだろう？

2022/10/24(月) 17:34:11.56

>>481
数日前の犬の飯だと「突撃し過ぎて一部前線ではロシア軍が『消滅』した？」なんて話にまぁどうだろwwwwwwwww

2022/10/24(月) 17:34:22.21

中国とロシアの関係がよくわかる「対独戦勝式典」
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1537564313/

2022年2月のロシア軍のウクライナ侵攻開始前とその後それから中露関係はどのように推移したのか？？

ソ連は日ソ中立条約で「満洲国」を公式承認した
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history2/1332816060/

ロシア側の戦局は、1945年夏の日帝よりも悪いのか？？

中国がダンマリしていることからして、ロシアが負ける見通しは無いと思うがどうか？

2022/10/24(月) 17:35:00.95

>>493
TB2に機銃搭載させるとかがちょうど良さそう。

2022/10/24(月) 17:35:13.69

>>475
複合化しないと高速化は難しいだろ
川崎のこれとか
https://i.imgur.com/94FtEFn.jpg

2022/10/24(月) 17:36:10.00

兵士のレベルが下がり過ぎて同志討ちが多いんだってな。冬季も合わせて自滅か

2022/10/24(月) 17:36:19.45

ウクライナ、ロシアの「汚い爆弾」主張に反発　ロシアこそ挑発計画かと
BBC 4時間前
https://www.bbc.com/japanese/63369768

ロシア軍がカホフカ水力発電所の主要ダムに地雷を仕掛けた。
ダムの水がなくなると、ザポリッジャで原子力発電所の冷却水がなくなり、大爆発。

2022/10/24(月) 17:36:34.76

>>482
現代の技術で零戦甦るとか胸熱。
防弾要らんし、レーダーとか若干の電子装備で間に合いそう。

2022/10/24(月) 17:36:34.83

バフムートは険なれども豈攀じ難からんや

2022/10/24(月) 17:36:36.47

>>495
軍事装備支援も防衛省が違反しないかとかめちゃ頑張ってたとか見たな

2022/10/24(月) 17:36:45.45

>>489
あの時の西側の反応は腰抜け過ぎたけど、ボディブローって意外と効くんやなぁ
今回に限っては制裁＋下準備だったので上手くいくとは思うけど、しかしこれも成功は失敗の元にならなきゃいいけどなぁ

2022/10/24(月) 17:37:34.15

>>496
自分もハンタードローン派だな
人間が乗ると機体規模が大きくなるし撃墜された時の損失がデカい
COIN機よりは高くなるかもしれんが、即応性とか任務時間（滞空時間）考えれば遠隔操作の方が分がある

2022/10/24(月) 17:37:45.70

戦況でいうと図に塗り絵しちゃうから勘違いする一般人が出てしまう。部隊の周辺だけが支配地域だのに。

2022/10/24(月) 17:38:05.55

>>507
そもそも人を乗せる必要もない
>>496の言うように、ドローンでドローン狩りという方向になるかもしれん

2022/10/24(月) 17:38:21.08

>>192
制裁で部品が尽きてる

ロシア戦闘機のエンジン寿命はただでさえ短いので、耐用限界を超えるとすぐにトラブルを起こすと思われる

2022/10/24(月) 17:38:58.50

ハンタードローンは自律式、自爆型で足りる気はする
使い捨てじゃないと、無駄にコスト高くなりそうだし

2022/10/24(月) 17:39:32.10

旅客機はもう飛ばさないで欲しいね
共食い整備も限界ある

2022/10/24(月) 17:39:51.05

>>511
課題は、どうやって
敵ドローンを検知して
カウンタードローンでどうやって迎撃するか
を安いコストと可搬性を両立させるかだね

2022/10/24(月) 17:40:32.95

もし本当にロシア軍が総崩れになるようだったら、中国人がハイエナのように背後から襲いかかるはずだ！

負けている国の尻拭いをしてくれるお人好しな国は無いし、中国とロシアの関係なんてお里が知れてるからだ！

ウクライナ戦争が始まる前から今に至るまで、中国はダンマリ！

やはり当面、ロシアが負ける見通しはありえない！

2022/10/24(月) 17:40:36.13

>>516
そろそろ3月に予測した限界に達するよね
流石に旅客機ガンガン落ちるの見るのは心が痛い

2022/10/24(月) 17:41:00.78

>>513
単なるロマンだよ。マジレスどうも。

2022/10/24(月) 17:41:59.83

>>514
中国人民解放軍の主要兵器は今でもロシア製だよ？

2022/10/24(月) 17:42:44.34

>>521
F35で圧倒できそうだね

2022/10/24(月) 17:43:14.95

https://twitter.com/markito0171/status/1584462343408271362?s=46&t=5u0YFbebXSG090K38As0lw

ヘルソンで爆発
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 17:43:24.68

>>515
あとはレーザー兵器かねぇ
https://nazology.net/archives/91447
だと軽航空機に載せて射程1kmというから、対空機関砲代わりにはなる性能だし
将来的に射程20kmはさすがに眉唾ものだけど

2022/10/24(月) 17:43:28.06

防衛施設周辺に幾重にもフェンスおったてるのが一番安上がりな気がしてきた

2022/10/24(月) 17:43:46.98

>>514
エンジン寿命が短いのはオーバーホール考えてなくて耐用時間きたらエンジンごと交換する思想のためだな
これはこれで熟練整備士が期待できない前線で戦い続けるには合理的だけど、この運用を支える生産が滞ってはねえ

2022/10/24(月) 17:44:13.48

🤡 #Russiaの対外情報局のセルゲイ長官#Naryshkinは、世界は#Kyivが#nuclearの武器を所有することを許してはならないと述べた。

https://twitter.com/nexta_tv/status/1584463353917100032?s=46&t=5u0YFbebXSG090K38As0lw

何を寝言言ってんだ？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/24(月) 17:44:35.18

>>276
そうかもしれんがヨーロッパのIPで書かれても説得力ないんだ

2022/10/24(月) 17:44:48.07

ああいう煽りを見ていると、日本にLightningIIが導入できて良かったと思う

2022/10/24(月) 17:45:28.97

この僅か半年ほどで世界中のあちこちの弾薬工場や兵器工場がフル稼働になって
他国から弾薬買う予定だった日本もそれが出来なくなって弾薬工場作ることになったからな
一気に西側諸国が戦時体制突入とかロシアも想定してなかったろうな

2022/10/24(月) 17:45:35.72

>>528
話題のNUROなんじゃね？
知らんけど

2022/10/24(月) 17:46:17.06

>>529
日本の当初の目的としてはF-22の方が向いているんだが、情勢が変わってF-35の有用性の方が際立つようになったのは、まさに塞翁が馬

2022/10/24(月) 17:47:02.32

>>530
西側各国の弾薬が出来る前に中国が台湾侵略しそうなのが…

2022/10/24(月) 17:47:08.87

>>530
いやいや、世界情勢が結構キナ臭くなってきたことに違和感を持っていない人が多そうな方が想定外だった

2022/10/24(月) 17:47:29.24

ドローン迎撃ってバイラクタルTB2にガンポッド付けたらできないかな？

2022/10/24(月) 17:47:45.86

ストレムゾフ「ウクライナ軍はヘルソン方面で毎日何百人もの軍人を失っている。」
https://tass.ru/armiya-i-opk/16135851

また死亡率ゆえ士気は急激に低下してるとも
うーん精神論だ

2022/10/24(月) 17:48:14.31

害獣駆除の在庫すら危ういんだっけか…