ウクライナ情勢740

2022/10/25(火) 12:27:37.15

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢735
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666481453/
ウクライナ情勢736
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/
ウクライナ情勢738
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666583027/
ウクライナ情勢739
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666611537/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/25(火) 19:12:19.61

>>565
海軍が全部裏切ったし出来過ぎだったんだよね

2022/10/25(火) 19:12:58.82

ああでもよぉクリミアで投降してきた兵士を皆殺しにしたんだわ
それが間違いの始まりだったな

2022/10/25(火) 19:14:06.09

>>568
クリミア戦争でも同じことしてたと思うんですけど(イギリス並感)

2022/10/25(火) 19:15:00.91

ウクライナ軍の抵抗力の方が予想外すぎる

まともにロシア正規軍と正面からぶつかって戦える軍隊が東欧にあるとは誰も思ってなかった

2022/10/25(火) 19:15:33.40

>>561
2014年のときとは、ウクライナ軍が士気統率武装戦術とあらゆる面で違うっぽいもんな。

気づいてた人はなかなかいなかったが。
ウクライナ軍ヲタは相当レア。

2022/10/25(火) 19:15:55.49

>>565
クリミアはもともと親ロシア派も多かったからな
散々言われてるが、今回もドネツクとルハンスクだけならクリミアの夢よもう一度って上手く行けてたと思う
制裁は強化されるだろうがね

2022/10/25(火) 19:16:44.12

>>568
歴史に残る暴挙だよな、
絶対許せん

2022/10/25(火) 19:16:55.95

>>567
裏切った元ウクライナ海軍の大将だったかは4月ごろに陸戦で戦死が確認されてたね

2022/10/25(火) 19:17:48.70

>>571
戦前でウクライナ軍に詳しい奴なんて
ロシア戦車のバリエーションマニアぐらいだろうし

2022/10/25(火) 19:18:00.67

いやいや
８年前からウクライナ正規軍は機能してなかったとはいえ、４４００万人を制圧するのは無理だという見解が多数だったろｗ
あの無能サァァシビリの無抵抗小国グルジアさえ全土制圧は出来なかったのに。

あら手を出しちゃった→いつまで続けるんですかね→Z氏の挑発に乗って引っ込みつかなくなっちゃった…

アメリカお家芸の軍事行使みたいにミサイル打ち込んで終了にしておけば良かった。

2022/10/25(火) 19:18:27.20

>>566
ウクライナ側も一枚岩ではなかった。
バラバラだったな。

2022/10/25(火) 19:18:39.37

>>561
あのときはロシア製のウクライナの電子機材が一斉にダウンして使えなくなった
しょうがないから通信は民生品で代替したけどハクられて偽の命令や情報が流され部隊が無力化されてしまった
今回はそういう好条件がない

2022/10/25(火) 19:19:00.94

>>572
クリミアと違ってドンパスにそこまでメリットがないんだよな
だから直接キーウ行ったわけで

2022/10/25(火) 19:19:09.33

>>573
両軍武装解除で撤退合意
↓
ウクライナ兵は合意通り武装解除して撤退
↓
武装解除しなかったロシア軍が襲い掛かってウクライナ軍ほぼ全滅
↓
ロシア側はロシアの知恵が勝った、ロシアは賢いと宣伝
あまりにも酷い

2022/10/25(火) 19:19:20.69

https://twitter.com/iunomesu/status/1584850596225765376?s=46&t=hxq4Ix-uNH511fbXBXO7TQ

> ノーバカホフカダムではダムの施設の破壊が行われてるとのこと
ダム全体を破壊するような工作は確認されてないですが
水門やその他放水関連の装置は破壊されており
放水が止まらない状態だそうです

どういう事だ？ちょこちょこ壊したら洪水は起こせないし、大体ヘルソンにまだ守備隊が……
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:19:28.60

>>568
投降じゃなくて合意の上での撤退で、武器放棄した後の撤退路砲撃して皆殺しにしたんだよな。

それでウクライナが完全覚醒した感じだな。

2022/10/25(火) 19:19:31.67

>>571
それよりも侵攻前にニュースで繰り返し流れてた、国境に集結してたロシア軍の演習風景。
映像を公開してる割に装備がみすぼらしくて、動きがぎこちなくて、これが、侵攻する精鋭部隊かって感じだった。

2022/10/25(火) 19:19:49.91

ロシアがウクライナに払うべき賠償金は１５０兆円＝元米大使

https://www.ukrinform.jp/rubric-ato/3600516-roshiagaukurainani-fanubeki-pei-chang-jinhazhao-yuanyuan-mi-da-shi.html

2022/10/25(火) 19:20:18.62

ウクライナ軍は、ドネツク北部、ハリコフ東部、ルハーンシク州西部にある別の 7 つの入植地を解放し、最前線をさらに東に押し進めて、戦略的なロシア占領都市スヴァトーヴェに向かった。
http://pbs.twimg.com/media/Ff6GKuqX0AImnAO.jpg

2022/10/25(火) 19:20:30.58

>>550
そりゃあ、毎日テレビでウクライナのファシストがなんたらと流れていれば洗脳されるわな

徴兵させられてるのも地方の少数民族ばかりだし
反対派もすでに牢屋に入れられてる

2022/10/25(火) 19:20:36.41

https://twitter.com/iunomesu/status/1584851577638047745?s=61&t=4jTgVMPL7n4cSOe-3f8t5w

マスク有能
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:20:46.94

>>581
ヘルソン偽装撤退の話も出てるからそこら辺はまだ情報待ちかな

2022/10/25(火) 19:20:56.59

開戦前にしこたま作ってた火炎瓶は今どこにあるんだろうね

2022/10/25(火) 19:21:07.00

この戦訓からウクライナは軍の電子装備を西側製に更新し、民生の通信インフラも妨害に強いモノになった
一方ロシアは2014年から続く制裁で電子機器の更新が不可能になり2014年当時の電子戦能力を失ってしまったというわけだ

2022/10/25(火) 19:21:22.05

>>584
円安なので日に日に賠償額が増える

2022/10/25(火) 19:21:29.25

>>577

アイツはもう消した！

2022/10/25(火) 19:21:44.30

>>570
市民と郷土防衛隊のやる気がヤバかったな
投降せず火炎瓶作ってでも最後まで抵抗しようなんてガチ軍人でもなかなか思わん
士気だけは最初からデルタかSASレベルだった
そんな奴らが西側の高性能兵器を供与されりゃそりゃもう強いさ

2022/10/25(火) 19:22:29.69

約束破りはお家芸

2022/10/25(火) 19:22:35.22

https://twitter.com/markito0171/status/1584849599449399298?s=61&t=4jTgVMPL7n4cSOe-3f8t5w

うーんこのナチ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**名無し三等兵** · 2022/10/25(火) 19:22:39.59

ロシアの国営放送か知らんけどコイツら怖すぎやろｗｗ
ロシア人はスターリンクはうざいようやな

ロシアのプロパガンダは、核兵器で
@elonmuskの衛星を攻撃することを提案しています

彼らは、その後に続く大規模な核戦争で、「誰もが死んで、私たちは天国に行く」と言います。
https://twitter.com/Gerashchenko_en/status/1584838677246533632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:23:25.91

https://twitter.com/markito0171/status/1584846532104585216?s=61&t=4jTgVMPL7n4cSOe-3f8t5w

ゲパルト！ゲパルト！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/25(火) 19:23:38.52

>>589
ああいうのは熱意過多能力過少の奴らを落ち着かせるためにやることだからな

2022/10/25(火) 19:23:58.44

アメリカのアフガン撤退が遥か昔のことのように感じる
最後こそドタバタしちゃったけどよく綺麗に引けたよなアメリカは
今のロシアはウクライナから撤退しようにも無理、占領しようにも無理で
血を垂れ流し続けるしかない状況からどこにも逃げられない

2022/10/25(火) 19:24:00.10

>>587
こんなのヘルソンにいるロシア軍も不便で仕方ねーだろ
あとウクライナのインフラ攻撃って結局一番効くのはウクライナに滞在してるロシア軍たと思うんだが
電気使えないのはこいつらも同じやろ

2022/10/25(火) 19:24:22.33

>>585
P66,07 抑えられると終わるな。

2022/10/25(火) 19:24:32.27

>>580
結局ウクライナ人を東欧最強クラスの反露国家に育て上げたのはロシア自身なんだよな
アホくさ

2022/10/25(火) 19:24:39.55

というかナチスは滅んだんだけどロシアでは教えてないのか？
あとユダヤ人のナチってなんだ？

2022/10/25(火) 19:25:15.87

>>589
NLAWやジャベリンが山程あるのに火炎瓶を使う理由がない

とっくに暖房の燃料になってるでしょ

2022/10/25(火) 19:25:17.68

>>596
核使用の覚悟が出来る人が増えてくのか
まあ、ロシア国民全滅さえ覚悟してれば核使用の選択は十分あり得る

2022/10/25(火) 19:26:02.96

捕虜を遇することでそれが広まって投降が増える
これがいいサイクルだ

捕虜を皆殺しにしたら誰も投降なんかしてこない
これが悪いサイクルだ

戦闘の初歩だね

2022/10/25(火) 19:26:06.62

>>571
それよりも侵攻前にニュースで繰り返し流れてた、国境に集結してたロシア軍の演習風景。
映像を公開してる割に装備がみすぼらしくて、動きがぎこちなくて、これが、侵攻する精鋭部隊かって感じだった。

https://i.imgur.com/Swt0gbl.jpg

2022/10/25(火) 19:26:36.13

>>605
北朝鮮がまともな国に見えてきてやばい

2022/10/25(火) 19:26:53.08

スターリンクを核兵器でどうにかするのは無理です

2022/10/25(火) 19:27:14.28

>>605
いやいや、俺たちは覚悟できてないぜw
核撃つんだったら全世界に撃てよ。
ロシアが存在しない未来に興味ないんだろう?

2022/10/25(火) 19:28:50.12

腐ってもNATO
腐ったら納豆

2022/10/25(火) 19:29:33.60

そもそもできて数百年すらたってない蛮族国家が何抜かしてんだって感じだな

2022/10/25(火) 19:29:34.38

モスクワの破壊は必至だろうね

2022/10/25(火) 19:29:35.36

そもそも2014年のウク軍は親ロ派が大量に紛れ込んでて内部から裏切りまくったからな

その後、親ロ派は全員クリミアやドネツクとルガンスクに行ったから
逆に反乱分子がパージできた状態のウクライナ国民軍を新たに作れたというのもあるか

2022/10/25(火) 19:30:20.36

>>581
ウクライナ軍に破壊されて洪水を起こされるのを防いでるんじゃね？
ヘルソンはとりあえず死守するつもりやろ。

2022/10/25(火) 19:31:16.27

といっても、まだ戦争は始まって1年も経ってない

冬戦争やベトナム戦争、アフガン戦争などと比べたら、まだまだほんの緒戦でしかない可能性もある

ここからどうなるか誰にも分からない

2022/10/25(火) 19:31:38.86

そもそもロシアに大した歴史ないんだよな
恥ずべき歴史ばっかり

2022/10/25(火) 19:32:41.24

>>400
妄想（笑）

2022/10/25(火) 19:32:53.90

米国に言わせれば、露軍はイラク軍より弱くバクダットより楽に攻略できるって話だしね。

2022/10/25(火) 19:33:05.46

核を使うかどうかはプーチンやロシア国民が決める事
他国はそれを止める事はできないがもしロシアが核を使った場合の対抗策は具体的に決めておく必要はある

2022/10/25(火) 19:33:18.86

>>581
ドバッと流すとロシア軍の被害も甚大になるから適切な量になるまで水を抜いてるんだろうな

2022/10/25(火) 19:33:26.22

>>401
マクロンは核なんて使う事は無いと言ったばかりだが

2022/10/25(火) 19:33:31.41

>>615
ウクライナ側は破壊しないよ
渡たれなくなるからね。

2022/10/25(火) 19:33:36.17

なんで一年も経ってないのにロシアはもう末期臭を漂わせてるんですかねぇ…

2022/10/25(火) 19:33:44.65

>>620
とりあえず5000発主要都市にぶち込んだらいいんじゃないの

2022/10/25(火) 19:33:55.80

>>609
高度100kmくらいで核起爆させると衛星のいる高度550kmくらいにかけて放射能雲を生成して局所的に無力化できる、的なことを中国メディアがレポートしてるのを見た
別に全部壊さなくても中国からすれば台湾の上だけ、ずっとじゃなくて侵攻中無力化できりゃいいからひとつひとつぶっ壊すよりは理に適ってはいる気がする

2022/10/25(火) 19:33:56.38

>>615
ウクライナ軍が自国インフラ破壊する訳なかろう

ウクライナ軍がサポリージャ原発にミサイル打ち込んだ
ウクライナ軍がノーバカホフカダムの破壊を目論んでる
ウクライナ軍が汚い爆弾の使用を計画してる

全部ロシアがやった（やろうとしてる）ことだろ

2022/10/25(火) 19:34:09.83

>>602
プーチンは、
2014年クリミア侵攻でウクライナ人の目を覚まさせ
ドンバス紛争でウクライナ軍精鋭を鍛え上げ
2022年の虐殺でウクライナを超反露国家にした

2022/10/25(火) 19:34:40.06

ロシアの大攻撃が近いな。インフラ設備次破壊されたらウクライナ悲惨だなw

2022/10/25(火) 19:34:58.48

>>620
対応はロシアに通告済みだよ。

2022/10/25(火) 19:35:25.50

>>622
フランス野郎に何がわかる。毛糸洗でもしてな！

2022/10/25(火) 19:35:29.63

開戦直前直後の予想だと、ロシアは最大ででドニエプル川東岸全域、
最低で今の4州だから、大体当たってるっちゃ当たってんのよな、今のところは

予想外だったのは、
首都は占領はできないにしても、亡命で追い出すなり逮捕するなりで
政権は潰すだろうと思ってたら潰せなかった点と
戦争が長引くにつれ欧米の支援が徐々に強まってきた点かな
正直石油資源で脅されて、アメリカはともかく
EUは割れないにしても当初のドイツみたいにのらりくらりの国が
かなり出るだろうと思ってたら
一年だってなんだか覚悟が決まってきたのは驚くほど良かった

それと、国際社会の注目度が高いのと、ロシアが汚すぎたのも予想外
てか明らかにロシアが下手撃ちまくってるのが超予想外だったw

2022/10/25(火) 19:35:54.28

>>624
末期だからでしょう。

2022/10/25(火) 19:36:11.51

>>629
生活は悲惨だが戦略的には無意味だな

2022/10/25(火) 19:36:28.87

>>585
ウクライナ軍が幹線道路のY字路辺りを抑えたら東部のロシア軍積むんじゃねぇの?
バフムトなんか攻撃してる場合かねぇｗ

2022/10/25(火) 19:36:47.27

>>627
ウクライナ軍はまずやらんと西側は思ってるけど、ロシア軍はナチであるウクライナ軍がそのくらいやると思ってても不思議ではない。

2022/10/25(火) 19:36:51.40

ロシアは王手かけてるのに、なぜここで大攻撃止めてるのかということ。ウクライナのインフラは瀕死。

2022/10/25(火) 19:37:20.06

>>633
体力が無いにも程がありますわ

2022/10/25(火) 19:37:39.02

>>626
核使った時点でアメリカ出陣が確定するんだからそこまで阿呆ならアメリカも助かるだろうな

2022/10/25(火) 19:37:49.37

>>572
今回だってヘルソンみたいに保安局の担当から市の上層部までまとめて裏切ったところも出たわけで

2022/10/25(火) 19:37:57.83

>>593
死兵ってやつだよな。決死の覚悟を決めた兵士は途方もなく強いから、そういう連中を生み出さないようにすることが重要。戦争の初歩の初歩のはずなんだが

2022/10/25(火) 19:38:03.64

>>581
プーチンからのウクライナへのインフラ攻撃命令の一環だよ。
クリミアも利水で困るだろうけどそんな事現場司令官は考えてない。

https://i.imgur.com/prziqd0.jpg

2022/10/25(火) 19:38:09.54

最初の兵力＋30万人動員兵で開戦したら勝っていたのかな…まぁ無理か。

2022/10/25(火) 19:38:13.33

>>637
馬鹿にはそう見えてるんだろうな

おまえのことだよ

2022/10/25(火) 19:38:25.25

>>631
毛糸洗いなのか傷口消毒なのかは議論が必要だと思う

2022/10/25(火) 19:39:32.64

>>626
ポセイドンレベルの絵空事だろそれ

2022/10/25(火) 19:39:41.07

>>582
ただ、それでも獅子身中の虫は保安局にも財閥にもおったんで、かなり根深いね…

2022/10/25(火) 19:39:46.50

10/25 戦況
https://youtu.be/C4ID4wzju3U

2022/10/25(火) 19:40:10.88

ベトナム　一度も民主主義＆資本主義だった時代の無い南ベトナムがアメリカ撤退後に国を守るわけはない。
アフガン　一度も民主主義＆資本主義だった時代の無いアフガニスタンがアメリカ撤退後に国を守るわけはない。

アメリカがウクライーナに軍を派遣したら撤退後に親露一色になっちゃうな。これで正解ｗ

2022/10/25(火) 19:40:15.13

>>632
目的のためなら法律、倫理、手段を無視して良いなどという超限戦なんて信奉してるから世界の敵になる。

2022/10/25(火) 19:40:22.12

>>637
NHKの囲碁フォーカスでも見るとかしたらどうですか

2022/10/25(火) 19:40:30.58

無駄に虐殺したせいで相手の士気が上がって負けるとか完全に独ソ戦の焼き直しだな

2022/10/25(火) 19:41:41.41

もし本当にNATOと戦ったら、ロシア軍は何日耐えれるのかしらね？

2022/10/25(火) 19:41:46.40

イタリアの新首相がウクライナ支援明言
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc7564d0697b8553d7bcc689daae5ac21c11c85c

【ローマ共同】
イタリアのメローニ新首相は25日の所信表明演説で、ロシアの侵攻を受けるウクライナへの支援を継続すると明言し
「プーチン大統領の脅迫に屈することは問題解決につながらない」と述べた。

2022/10/25(火) 19:41:50.56

マクロンなら毛糸洗いに自信が持てます♪

2022/10/25(火) 19:42:06.69

>>608
ロシアに武器を供給するという嘘を流すことにより、我が国を貶めている策謀である。

と北朝鮮自体も、ロシアを間接的にディスってる

と思われる

2022/10/25(火) 19:42:17.97

>>588
まあ、撤退しないでいてくれたほうが宇軍にとっては嬉しいけどな
東部抑えたらクリミア橋復旧せん限り南部とクリミアが干上がるの確定なのに、そんなところに兵力割いてくれるだから

2022/10/25(火) 19:42:46.05

>>646
ポセイドンと一緒に出来る程ポセイドンの荒唐無稽レベルは浅くないと思う

2022/10/25(火) 19:42:47.62

>>604
あれはプロパガンダ

2022/10/25(火) 19:43:07.60

>>643
絶対無理、兵站と後方連作線の保持ができないから

中国で例えれば、中国陸戦隊の主力は機工師団と海兵旅団で合計10+万の戦力で一見巨大に見える
けどそれに追随する兵站が全く足りないから長期の広域戦闘ができず、十分な物量戦ができない

護衛艦も兵站とローテーション補給で持続的な物量戦はできない（尖閣沖ならば最大20隻、平均10隻で100日の針付きがやっと）

これと同じで動員数30万だろうが物量兵站で大規模作戦が困難

2022/10/25(火) 19:43:13.74

>>593
しかもイギリスで3ヶ月間の訓練して戻ってきたのが1万人と来たもんだ

2022/10/25(火) 19:43:15.29

>>626
低高度衛星でも高度1000kmとかあるからあまり意味無さそうだな

2022/10/25(火) 19:43:16.23

>>654
また、日本の報道に騙されました。私も懲りないです。

2022/10/25(火) 19:43:20.36

>>615
自国民海まで流す気かいな‥
やらないだろう

2022/10/25(火) 19:43:47.07

>>654
イタリアちゃん最大の癌は後見人のベルルスコーニやな。プー友だそうだし

2022/10/25(火) 19:43:48.86

>>640
ヘルソン市機に関しては、プーチンから間見てクリミア侵攻と同程度の成功だったんじゃないか？