【F35B艦載】いずも型護衛艦171番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb67-UuoP) · 2022/10/28(金) 01:13:10.12

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦170番艦（ﾜｯﾁｮｲ有）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1604714663/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335b-z/aK) · 2022/12/31(土) 14:33:57.61

>>352
>今の11連装型から22
失礼・・FMS調達になる案件は必ず防衛3文書に載りそうなので・・
なさそうですね。
おおすみ型もファランクスx2 だけで、本気で敵前上陸する際はかなり心配

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-/L5E) · 2022/12/31(土) 14:39:54.07

>>353　あぁ～、そんな感じなんですね。
僚艦と一緒に行動するのを前提にしている以上、仕方ないですね。

おおすみ型についても可能ならかつて搭載予定だったらしい76mm砲の変わりをつけてあげてほしいですけどね（笑）

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-f3E1) · 2022/12/31(土) 17:50:00.97

いやSeaRAMはSeaRAMであることに意味があるんだから変えないでしょ…
まさかと思うけど装弾数が多いから無印RAMのが良い！！とか思ってないよね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-QNmC) · 2022/12/31(土) 18:02:33.13

迎撃出来なくて被弾した時点でRAMの搭載意義が失われてるとも言えるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a32-/L5E) · 2022/12/31(土) 18:05:36.46

>>355　SeaRAMの「艦のレーダーに依存する必要が無い」という強みはとても重要だと思っていますが、戦闘中に再装填ができないことと、いずも型自体がこれ以上兵装の種類を増やせないことを考えると、1つあたりの弾数を増やすのはどうなんだろうと思いました。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b10-hX/W) · 2022/12/31(土) 19:38:54.41

この界隈のニュース見てると、艦首が四角か四角じゃないかで結構舌戦あるんだけど、
そんなに艦首の形って大事なの？何かどっちでもよくね？？って思うのは素人？

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-5IHy) · 2022/12/31(土) 20:22:36.31

そもそもいずも型にはRAM管制に使えるような射撃管制レーダがないんだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-c/9U) · 2022/12/31(土) 20:30:23.00

>>358
船体規模から利用できる甲板の面積を最大化できると言う意味では重要かなと。
いずも型もスクエア化＋少々の延長で滑走利用距離感が30mは増えそうだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ChaJ) · 2022/12/31(土) 20:36:44.73

滑走可能な距離を増やすため、でしょ＞甲板大改造。
現状でも一機なら特に問題無いけど、滑走長を稼げるなら後ろで割と直ぐに離陸できる、なんて真似出来るし。

で、いずも型ってそもそもアメリカ型より格納庫広いんじゃなかったっけ？　経戦能力に直結する積載量は逆立ちしても勝てないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ da97-3KUE) · 2022/12/31(土) 20:57:06.45

搭載量っつったってアメリカ級は半分以上陸戦兵器だからな

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xLDG) · 2022/12/31(土) 21:11:45.93

>>359
それすら知らない馬鹿がいるからなぁw

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-peqZ) · 2022/12/31(土) 22:02:12.50

>>359
頭悪そう
管制いらない独立システムなのがSeaRAMの売りなんだがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-ChaJ) · 2022/12/31(土) 22:10:55.08

一応RAMとseaRAMは使い分けてるけどな。Phalanxの20㎜をRAMの弾に置き換えたもの、てのがそもそも概念に無い悪寒。

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdba-5IHy) · 2022/12/31(土) 22:31:22.03

>>364
だからseaRAMから21連装発射器に置き換える選択肢は今のところ全くないという話

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-peqZ) · 2022/12/31(土) 22:50:48.40

>>366
そうか
そりゃすまんかった

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UcZ/) · 2023/01/01(日) 01:00:19.85

あけおめ～。
早くいずもとかがが横須賀で勢ぞろいしてくれ

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdba-tec0) · 2023/01/01(日) 01:06:11.48

前方CIWSの位置はどこになると思う？
右舷に移動もワンチャンあり？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-ZEyp) · 2023/01/01(日) 02:58:40.74

ファランクスとシーラムにどう目標を振り分けるんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7608-GdGO) · 2023/01/01(日) 11:19:12.49

>>361
四角に改修すたのは気流の影響のためだとか
改修前でも滑走距離は十分確保出来る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bb02-Jx8s) · 2023/01/01(日) 13:11:09.10

>>370
これはどうなっているのですかね。
RAMをぶっ放した相手に向けてバルカンを撃っても意味がない
というか下手するとRAMを撃ち落としてしまったりしてとか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMb6-peqZ) · 2023/01/01(日) 13:44:50.17

>>372
CIWSはバカではない
遠くから監視して近づいてきたものを射撃するし、そのトリガー距離もRAMよりずっと近いから射撃が被ることはない

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E) · 2023/01/01(日) 16:55:30.98

>>370
遠距離と近距離
重層防御と言う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 07e0-ZEyp) · 2023/01/01(日) 20:40:02.74

シーラムの方が射程は長いとしてもファランクと積んでいるレーダーは同じやし、シーラムで撃ち漏らした目標にファランクスで対処できる余裕はあるのかしら

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9a4b-tKHZ) · 2023/01/01(日) 21:07:29.72

で

一体いつになったら改修終わって戦列復帰するんぞ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T) · 2023/01/01(日) 21:21:11.83

まーだまだまぁだだよ

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Ffe4) · 2023/01/01(日) 21:22:24.68

攻撃型ドローンが100機フォーメーション組みながら波状攻撃してきたらシウスなんか破壊可能だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T) · 2023/01/01(日) 21:37:19.78

マルチコプタは沖合遠距離出てこれないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6301-bGHt) · 2023/01/01(日) 21:59:06.46

波状攻撃とか餌やんｗ
同時着弾だろ普通ｗ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E) · 2023/01/02(月) 01:32:43.68

>>378
シウスも100個で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T) · 2023/01/02(月) 04:36:06.36

100機の安価なマルチコプタはそもそも沖合出てこれないので
そのドローンは攻撃ができません、で終了

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MMf7-0o3E) · 2023/01/02(月) 10:05:16.08

>>382
マッハ3で低空を1000キロ飛べる小形(30センチ位)で安価なマルチコプターを1000個買えば良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335b-z/aK) · 2023/01/02(月) 10:13:45.11

>>383
>1000個買えば良い
そう言うモノが買えるなら、日米のマルチコプター → 艦隊保全で港に隠れる中国艦隊100隻を瞬殺だよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 768c-d25T) · 2023/01/02(月) 10:14:30.60

>>383
面白い面白い、いやつまんないぞそれ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UcZ/) · 2023/01/03(火) 17:00:59.28

インド海軍のMig-29Kはかがに離着陸可能ですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335b-z/aK) · 2023/01/03(火) 17:11:27.02

>>386
>インド海軍のMig-29Kは
かが　にはアレスティングワイヤーのシステムがないので着艦不可能
離艦もスキージャンプがないので不可能でしょう

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UcZ/) · 2023/01/04(水) 00:17:47.66

>>387
着艦は無理だと理解しましたが、発艦は理論的には可能な気がしないでもないです。
https://youtu.be/ZMcqV_Pjorc
を見ると、かがでも200㍍くらいで離陸できそうです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 335b-z/aK) · 2023/01/04(水) 00:43:21.89

>>388
>理論的には可能な
そこまで判るなら・・そもそも質問しないでください
(理論的に可能ですが・・と書いて推敲して「不可能です」に書き直しました)
実戦用の軍用機としては無意味な考察になります

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3a3b-MZGa) · 2023/01/04(水) 01:40:06.89

昔横須賀の米空母艦長にインタビューした記事で
カタパルトを使わずに飛び立てるかと問われて
可能だが実用的ではないと答えてたな

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-UcZ/) · 2023/01/04(水) 01:44:21.02

気分害されたのならすみません。
今月インド空軍のスホーイ30MKIの初来日が楽しみですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-DWwd) · 2023/01/08(日) 12:29:49.09

飛翔できて、で、何処で着陸するの、と。
ペイロードも燃料も抑えたら元々推力が非常に高い戦闘機なら200mもあれば合成速度で離陸できるだろうけど、で、何したいの？としか。

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM4b-Eao+) · 2023/01/08(日) 14:41:54.06

いずも型護衛艦がアレスティングワイヤを装備すると、Mig-29Kやクズレルマも運用できそうだな

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MM35-OCOH) · 2023/01/08(日) 19:01:48.66

>>393
予算微増時代ならいずも型でCATOBAR妄想もワンチャンあったかも知れないけど予算増の今は新造でしょ

でも原潜大量配備ならCATOBAR空母は後回しかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615b-nt2E) · 2023/01/08(日) 19:58:03.43

>>394
>予算増の今は
結局、どこで何をやらされるか(米英豪が日本に何を押しつけたいか)
・南シナ海/赤道太平洋/インド洋なら、CATOBAR空母ただし原潜も同時でしょう
・日本近海+台湾だけなら、F-35B軽空母 (ヘリAEWは欲しい)

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Eao+) · 2023/01/08(日) 21:36:36.49

076がアレスティングギア付きのLHDになりそうなんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-DWwd) · 2023/01/09(月) 09:58:32.82

何のためのアングルドデッキなんだか　…。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-1RLq) · 2023/01/09(月) 17:07:35.68

>>391
自衛隊機の着陸を拒否したのに何があったんだろう
やはり中国との紛争がエスカレートしそうで日米に擦り寄ってきたのか

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Eao+) · 2023/01/09(月) 18:02:08.78

076はアンクル度デッキ付きと長方形デッキの二種類の予想図があるんだよな。
史上初のアングル度デッキ付き強襲揚陸艦となる可能性もある。
ということは、海自も史上初のアングルド・デッキ付きの多用途輸送艦を作る可能性も否定できない。
35Bが率いるウィングマンUCAVは基本STOVL機じゃないだろうし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b90-Or7w) · 2023/01/09(月) 18:56:18.08

>>398
インドの基本原則は中立だから、日本に対しても協力すべきはする、拒否すべきはするという是々非々なだけでしょう。
自陣の戦力としては貴重なれど敵の敵は味方程度のレベルなので、米国はいうまでもなく他の欧米系友好国などとも同じ信頼はちょっと置けない感じ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-1RLq) · 2023/01/09(月) 19:02:16.85

>>400
韓国で分かると思うけど、自国がそういうつもりでも他国から見て信用できないから結局いざという時に損する
インドが中立取れるのは中国が南アジアに手を出さない時だけで、中国が南アジアを狙ってる以上
是々非々とか中立を選ぶと自国だけで中国に対処しないといけなくなる

当事者のインドが一番分かってるからわざわざ戦闘機を日本に送って共同訓練やってる
本当に中立を貫くつもりならわざわざ日本で共同訓練しない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4b90-Or7w) · 2023/01/09(月) 19:07:32.03

>>401
なるほどね。
まあ日本としては周りが台湾以外、敵、敵、敵、獅子身中の虫なラインナップなので、こちらに来るならウエルカムですね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-fZvU) · 2023/01/09(月) 21:59:50.93

>>402　毎回思うけど、米国がバックに構えてるからとはいえ、日本が半世紀以上この状態で生き長らえたことに驚きを隠せないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5b8e-PTL3) · 2023/01/10(火) 04:54:47.26

>>393
Mig-29Kの事故多発でインド海軍は次期空母への採用は止めてラファールにしたね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ db56-1RLq) · 2023/01/10(火) 06:29:29.01

>>403
戦前の印象もあったからじゃない？
下手に刺激してナチスドイツの二の舞にしたらいけないという警戒もあった
中国が日本に強気に出たのは習近平時代になってからだし

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM65-5smk) · 2023/01/10(火) 18:07:57.89

>>392
空母から離陸して九州の基地に下りるのが普通だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 615b-nt2E) · 2023/01/10(火) 18:23:19.77

>>406
>空母から離陸
兵装ほぼ無しで空母から離陸してもムダ
九州からフル兵装で離陸→空中給油→　が合理的で、もちろん自衛隊の決めたこと
給油機を今回の防衛3文書で大人買い：
KC-767 4機　KC-46A 6機　→　防衛3文書でKC46A　10機の増備を明記

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Eao+) · 2023/01/10(火) 20:33:22.05

https://youtu.be/wTmSTjB7nng
インドからどっかに立ち寄って給油してきたのかな日本初上陸のフランカーヨンバ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b101-SLnq) · 2023/01/10(火) 21:02:37.61

>>408
タイ、フィリピン経由でで飛んで来たらしい、
空中給油機も同伴ですよ。

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-Eao+) · 2023/01/10(火) 21:13:55.69

>>409
次はフルクラムも来日してほしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d5f1-7DGa) · 2023/01/15(日) 05:48:34.26

かがの「現場」に春節で志那人登場ｗｗｗ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/15(日) 11:22:40.01

https://youtu.be/ZiPwU01-TkE
民間人所有の世界一美しいMig-29.
民間人が買えるぐらいなら、防衛装備庁も各国から買い上げて、日本で魔改造したMig-29改を作って、石川のアグレッサー部隊とウクライナ空軍に送り込むべき。
F-3に向けた実戦データも入手出来るし

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/15(日) 11:56:03.38

仲良くなったインドからMig-29Kを日本で魔改造して、多用途輸送艦にアレスティングギア装備して運用出来そう。海自悲願の友人固定翼戦闘機保有。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-5NWG) · 2023/01/16(月) 08:29:04.88

金の無駄

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/16(月) 16:13:05.10

>>414
かっこいいからいいじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe10-ZIRH) · 2023/01/16(月) 17:09:40.78

今後CATOBAR機を取得するとしたらF-35C一択だろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-PaVw) · 2023/01/16(月) 17:38:00.24

自衛隊の目標はあくまで国土防衛だから、整備やコストを考えても本格的な空母の運用は今後も無いと思う。作っても改装いずも型レベルとか。
敵地への火力投射は長射程ミサイルに任せた方がいくらでも量産ができるし、パイロットの育成の必要がないからね。

無人機空母だとちょっとわからないけど。

**名無し三等兵** (ﾛｿｰﾝ FFb9-Kao2) · 2023/01/16(月) 18:43:56.32

F-35BのウイングマンとなるUCAVを輸入するとなると、クズレルマなんてクソ高いし、ドローン技術は国産で蓄積したほうがいい。
従って、今やクソ安いMig-29Kを日本でUCAVに改修して、おおすみ後継の強襲揚陸艦において運用するのはコスパが高いだろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eaf8-bngs) · 2023/01/17(火) 02:52:20.37

海自が自前で使える航空戦力を欲しがるのだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-LezG) · 2023/01/17(火) 08:53:43.51

そりゃ欲しいだろ

いつでも自前で使える直協エアカバーは欲しいはず
維持が大変だが

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-u4u+) · 2023/01/17(火) 11:04:13.49

>>419
アメリカ海兵隊
呼んだ?

**名無し三等兵** (ﾌﾞｰｲﾓ MMf1-wHkL) · 2023/01/17(火) 15:06:59.51

>>417
国土防衛の為に日本単独での防衛に成らない様にアメリカに依存しない様にNATOとの連携強化太平洋インド洋パトロールが求められている

F-XのNATO主力戦闘機との共通化
旧F-3計画の戦闘爆撃機化
空母艦隊増設
原潜
までやるんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad05-16dz) · 2023/01/17(火) 16:14:29.60

>>417
今後は全軍データリンク戦の時代だからAEWの滞在時間がますます重要になる
滞空時間が長い無人AEWを大量調達出来たらいらんけど、E-2Dが主力の今はクイーンエリザベス級くらいの空母は普通にいるしF-35Bで代用するにしてもいるでしょ
空母無かったらクラウドシューティングを常時出来ないじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0900-CAQL) · 2023/01/17(火) 16:16:08.80

>>417
潜水艦スレにも買い込んでた人？自衛隊の潜水艦が米軍の沖縄基地防衛のためとか？
残念ながら中共が日本を本気にさせてしまったので。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-PaVw) · 2023/01/17(火) 16:30:16.82

いや空母がいるのはわかりますが、あれの運用って艦艇にも搭載機にも馬鹿にならないぐらいの人員が必要でして。いくら空自の隊員が艦載機の運用をすることになったとしても、陸上機の運用もありますし。
ただでさえ、アショア艦で人員不足が叫ばれているのに、これ以上人員を喰う艦艇が増えると満足に動けなくなる可能性が。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e56-J2HN) · 2023/01/17(火) 16:41:48.57

>>424
EEZにミサイルを撃ち込んだのが決定打と思うよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c614-CAQL) · 2023/01/17(火) 16:48:44.14

>>426
米国には手が出せないから手出ししない日本を標的に憂さ晴らししたつもりが
一番厄介な相手を本気にさせてしまった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-5NWG) · 2023/01/18(水) 03:57:06.69

AEWの載らない空母なんてそれこそ金の無駄なんだよ
CATOBARでない空母こそ金の無駄！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 86f2-wHkL) · 2023/01/18(水) 08:43:13.86

>>425
専守防衛本土決戦の呪縛を解こうとしてるんだから陸自縮小してでも海空宇宙強化するでしょ
予算と時間さえあれば育成も出来るし
無人化省人力化も進める

陸自縮小しないで積極的な海外派遣まで頑張る？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-5NWG) · 2023/01/18(水) 15:28:55.32

陸自がいなかったら誰が敵地を制圧するんだ？
火の粉を払いのけ続ければ戦争が終わるとでも？

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM72-u4u+) · 2023/01/18(水) 18:17:11.42

>>430
自衛隊は敵国領土に侵攻するのはむりでそ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-PaVw) · 2023/01/18(水) 18:20:45.97

>>429　逆に自衛隊が空母を使ってまで海外派遣される理由は何？

というかついこの間、戦闘ヘリや哨戒機が乗員を危険に晒すという理由で無人機と入れ替わると言われたんですよ？替えがいくらでもきく長射程ミサイルの配備が決定されてる中で、替えのきかないパイロットと艦載型戦闘機の運用が増えるとでも？
陸上機に人をまわして制空権取るでしょうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd5b-38P9) · 2023/01/18(水) 18:24:47.65

>>430
>払いのけ続ければ戦争が終わる
朝鮮半島介入とか、中国本土介入なんて、50万規模の陸軍がないと無理だね
(フィリピン支援・台湾支援は、陸続きでは無いのでかなり楽になる)
とにかく航空戦・海上戦(潜水艦も阻止)で圧倒して、講和待ちぐらいしか方策がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ad05-16dz) · 2023/01/18(水) 18:47:05.71

無人機万能論者ってアホしかおらんよね
哨戒機と入れ替えれる程無人機が発達してるなら哨戒機の定数はもっと減ってる筈なのに、殆ど減ってないじゃん
ただ無人機にも力を入れるってそれだけの話
陸上機じゃあ滞在時間が限られるって話なのに他の人の話を聞いてないのかね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4a4b-PaVw) · 2023/01/18(水) 19:00:38.84

>>434　無人機万能論を語った覚えは無いが？
哨戒機も今後入れ替えられるのであって、今の話はしてないんだわ。君は未来人か何かかな？

滞在時間？対地支援のことか？そもそも戦闘機では限界があったから戦闘ヘリが生まれたわけでしてな？

そもそもいずも型は頑張っても1隻あたり十数機、2隻合わせても30機の運用がいいところだろうに、向こうはその倍はいる。これで現場の制空権維持は厳しいってわかってる？防空の盾としては使えないよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-LezG) · 2023/01/18(水) 20:49:27.81

>>435
F35Bの能力考えたら中共の半分でも十分釣り合う
さらに、米軍機やF2、F15等の応援もある

洋上の固定翼機がゼロでは戦いようがない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/18(水) 21:03:20.54

日本はグラマンと共同で、小型トム・キャットみたいなUCAVを作り、おおすみ後継の強襲揚陸艦で運用すれ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-sRsu) · 2023/01/18(水) 23:12:11.51

なんで結果としては失敗作のトムキャット？？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-5NWG) · 2023/01/19(木) 04:07:02.35

>>433
だから同盟国に任せておけば良いってか？
そういう考え方してたら友好国を巻き込めねえよ
理性＝損得勘定で戦争はできない
ゼレンスキーを見ればわかるだろ
狂気がなければ勝てない

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-Kao2) · 2023/01/19(木) 05:24:20.44

>>438
カッコいいから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a501-sRsu) · 2023/01/19(木) 08:56:16.24

>>440
フライバイワイヤーやフライバイライトでACT制御するようになってからは可変翼のメリットがデメリットを上回ってしまっているからなあ。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-38P9) · 2023/01/19(木) 09:21:10.33

>>439
>だから同盟国に任せておけば良いってか？
陸自15万では、大陸において日本単独で戦争なんか不可能・・そこまでだけです
日米豪英台で、合計50万でも中国本土で正規戦は無理でしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7a5b-kaY9) · 2023/01/19(木) 10:42:17.00

>>442
当事者が「無理でしょうね」なんて他人事みたいに語ってるその常識的態度こそが中共がのさばっている原因
核心と言っても良い

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM21-u4u+) · 2023/01/19(木) 11:01:20.69

>>442
ロシアみたいに総動員をかけて150万人にする

現役自衛官は全員に曹教育をしておき、現役自衛官の下に徴兵を下に付ける事で一気に兵士を10倍にできる

以上昭和30年頃、防衛庁の内部資料が新聞にリークされて大問題になった「三矢研究」でした

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-38P9) · 2023/01/19(木) 11:28:09.94

>>444
>現役自衛官は全員に曹教育をしておき
昭和30年代は明らかにそう言う方向だったらしいね。全面再軍備の準備
戦間期ドイツと同じ

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM21-u4u+) · 2023/01/19(木) 11:39:24.19

ぐんかのおとがきこえる

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM21-u4u+) · 2023/01/19(木) 11:41:02.44

20式小銃に銃口蓋が付きませんように

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d682-rGbT) · 2023/01/19(木) 12:25:53.25

>>445
流石に徴兵はないが今でもそういう傾向は続いてる
人員もそうだし、兵器も急には増やせない正面装備重視で民生品とか利用できる後方部隊は後回し
非対称戦には見向きもせずソ連中国相手の戦争だけを考えてやってきた自衛隊の方針が正しかった事はウクライナ戦争で明らかになった

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-f6s+) · 2023/01/19(木) 17:34:40.28

>>442
>>日米豪英台で、合計50万でも中国本土で正規戦は無理でしょうね

そもそもの話。
中国本土までのこのこ出かけて行って戦をしようなんて国はないと思う。
アメリカだって中東で懲りているし。
中国軍は、海戦と空戦は経験値が圧倒的に足りないので、外におびき出して叩く
というのもある。
もう一つ別な視点で言えば、中国で有事が発生した場合、チベット、ウイグル、
内モンゴルが独立蜂起する可能性があるということ。
そうなれば、ウクライナのように武器支援すれば(インド経由で)壊滅できるかもしれんし。
一番いいのは、現在アメリカで行われている中国に対する経済締め付け。

**名無し三等兵** (ｱｳｸﾞﾛ MM21-u4u+) · 2023/01/19(木) 17:59:16.34

>>449
上海や北京などの沿岸部も独立するかもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3e8c-TTdX) · 2023/01/19(木) 21:10:36.69

>>444
現在は実際動員をかけても配る銃がないので、何もできんな
せめて89式を毎年1万丁調達していれば…それでも31万丁、計算上は常備の他に6万人に持たせるのがせいぜいか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ca4b-LezG) · 2023/01/19(木) 21:50:34.66

>>451
銃なんか要らんやろ？
訓練してない素人に銃配っても役に立つどころかケガするだけ

自爆型ドローンとそのコントローラー渡して、後方の安全なところから参戦すればよい
あるいはドローンのメンテ、改造、運搬とかさせてもよい