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前スレ
【F35B艦載】いずも型護衛艦170番艦(ワッチョイ有)
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【F35B艦載】いずも型護衛艦171番艦(ワッチョイ有)
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1名無し三等兵 (ワッチョイ bb67-UuoP)
2022/10/28(金) 01:13:10.12ID:eJer7cKu0588名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 19:46:46.73ID:Xrv/QS/C0 >>587
だからさ、あのポンチ絵でも他の艦船のセンサー連動くらいはやるけど、迎撃ユニットは陸上に置いてんのよ
なぜだと思う?
THAADは高度35㎞以下の大気圏内では使用できないし、中間圏以上でしか使用できないものをそう言うのはただの言葉遊び
DARTはまだできてすらいない、SM-3と比較し飛行の効率が落ちる以上、射程距離は大きく落ちるのは自明
相違点?
北朝鮮はなんと、おどろいたことに1個飛行隊程度だがMig-29を保有している
Su-25はその倍近く、艦船でホイホイ近づいて安全な相手ではない
CAPは永遠にできると思ってる?
アショアはもうないが、そちらの挙げている理由は妥当ではない
だからさ、あのポンチ絵でも他の艦船のセンサー連動くらいはやるけど、迎撃ユニットは陸上に置いてんのよ
なぜだと思う?
THAADは高度35㎞以下の大気圏内では使用できないし、中間圏以上でしか使用できないものをそう言うのはただの言葉遊び
DARTはまだできてすらいない、SM-3と比較し飛行の効率が落ちる以上、射程距離は大きく落ちるのは自明
相違点?
北朝鮮はなんと、おどろいたことに1個飛行隊程度だがMig-29を保有している
Su-25はその倍近く、艦船でホイホイ近づいて安全な相手ではない
CAPは永遠にできると思ってる?
アショアはもうないが、そちらの挙げている理由は妥当ではない
589名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 20:38:18.67ID:AFwj1lPRd >>588
> だからさ、あのポンチ絵でも他の艦船のセンサー連動くらいはやるけど、迎撃ユニットは陸上に置いてんのよ
> なぜだと思う?
陸上配備型の国産迎撃ミサイルの研究についてのポンチ絵だからだよw
https://i.imgur.com/NvcZOtt.png
それとは別に、イージスシステム搭載艦が「米ミサイル防衛庁が開発中の対HGV新型迎撃ミサイル(=GPI)」等の搭載を想定していることが公表されている
https://i.imgur.com/WxHg3SB.png
> SM-3と比較し飛行の効率が落ちる以上、射程距離は大きく落ちるのは自明
だからこそ、陸上配備型迎撃システムの分散配備による広域防空と、洋上配備型迎撃システムの前方展開による多層化は必須
そのどちらにも貢献できないのよねアショアは
> 相違点?
R5年度予算概要資料について「そのポンチ絵もう古いよ>>570」といったのだから、具体的に新情報とどういった相違点があるのか指摘しろって話よ
> 北朝鮮はなんと、おどろいたことに1個飛行隊程度だがMig-29を保有している
> Su-25はその倍近く、艦船でホイホイ近づいて安全な相手ではない
ええ…
そんな北朝鮮空軍が空自相手に日本海上空の航空優勢とれるわけねーだろ…
> だからさ、あのポンチ絵でも他の艦船のセンサー連動くらいはやるけど、迎撃ユニットは陸上に置いてんのよ
> なぜだと思う?
陸上配備型の国産迎撃ミサイルの研究についてのポンチ絵だからだよw
https://i.imgur.com/NvcZOtt.png
それとは別に、イージスシステム搭載艦が「米ミサイル防衛庁が開発中の対HGV新型迎撃ミサイル(=GPI)」等の搭載を想定していることが公表されている
https://i.imgur.com/WxHg3SB.png
> SM-3と比較し飛行の効率が落ちる以上、射程距離は大きく落ちるのは自明
だからこそ、陸上配備型迎撃システムの分散配備による広域防空と、洋上配備型迎撃システムの前方展開による多層化は必須
そのどちらにも貢献できないのよねアショアは
> 相違点?
R5年度予算概要資料について「そのポンチ絵もう古いよ>>570」といったのだから、具体的に新情報とどういった相違点があるのか指摘しろって話よ
> 北朝鮮はなんと、おどろいたことに1個飛行隊程度だがMig-29を保有している
> Su-25はその倍近く、艦船でホイホイ近づいて安全な相手ではない
ええ…
そんな北朝鮮空軍が空自相手に日本海上空の航空優勢とれるわけねーだろ…
590名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 20:58:25.85ID:Xrv/QS/C0 >>589
じゃあ前者のポンチ絵を出してきたのは間違いだった、と自ら認めたわけだなw
後者も今言われている最新の話とはセル数が違う…
具体的な違いだな
自己訂正乙
洋上のイージスシステム艦は、アショアの代わり日本全土をレーダーでカバーしないといけないわけだが
そもそもGPI程度の想定射程じゃ、前方展開する意味自体ないと何h度書かせるのかw
あちらの方がこちらより早く出てこれる位置なら、あちらの方が目的達成できるわな
敵基地に能天気に近づくというのはそういう事、わざわざ自分を無意味に危険に晒してどうする…
完全に目的と手段が入れ替わった発想だな
じゃあ前者のポンチ絵を出してきたのは間違いだった、と自ら認めたわけだなw
後者も今言われている最新の話とはセル数が違う…
具体的な違いだな
自己訂正乙
洋上のイージスシステム艦は、アショアの代わり日本全土をレーダーでカバーしないといけないわけだが
そもそもGPI程度の想定射程じゃ、前方展開する意味自体ないと何h度書かせるのかw
あちらの方がこちらより早く出てこれる位置なら、あちらの方が目的達成できるわな
敵基地に能天気に近づくというのはそういう事、わざわざ自分を無意味に危険に晒してどうする…
完全に目的と手段が入れ替わった発想だな
591名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 21:06:09.24ID:AFwj1lPRd >>590
> じゃあ前者のポンチ絵を出してきたのは間違いだった
むしろ陸上配備型SAMでも前方配置センサーが必須であることの証拠だよ
アショアじゃそれは勤まらない
> 後者も今言われている最新の話とはセル数が違う…
具体的にポンチ絵は何セルで最新の話は何セルなの?
> 洋上のイージスシステム艦は、アショアの代わり日本全土をレーダーでカバーしないといけないわけだが
それは不可能
HGV対処の場合、アショアのような少数ユニットでは縦深確保も広域防空も不可能だから、陸上プラットフォームの分散配置&洋上プラットフォームの前方配置が必要
> あちらの方がこちらより早く出てこれる位置なら、あちらの方が目的達成できるわな
MiG-29やSu-25でノコノコ出てきたところでCAP中の空自戦闘機やSM-6に叩き落とされるだけだわw
> じゃあ前者のポンチ絵を出してきたのは間違いだった
むしろ陸上配備型SAMでも前方配置センサーが必須であることの証拠だよ
アショアじゃそれは勤まらない
> 後者も今言われている最新の話とはセル数が違う…
具体的にポンチ絵は何セルで最新の話は何セルなの?
> 洋上のイージスシステム艦は、アショアの代わり日本全土をレーダーでカバーしないといけないわけだが
それは不可能
HGV対処の場合、アショアのような少数ユニットでは縦深確保も広域防空も不可能だから、陸上プラットフォームの分散配置&洋上プラットフォームの前方配置が必要
> あちらの方がこちらより早く出てこれる位置なら、あちらの方が目的達成できるわな
MiG-29やSu-25でノコノコ出てきたところでCAP中の空自戦闘機やSM-6に叩き落とされるだけだわw
592名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 21:06:58.65ID:AFwj1lPRd 北朝鮮軍が空自と海自の防空網を突破してイージスシステムを積んだ防空艦を撃沈するとか火葬戦記でも無理があるわw
593名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 21:07:04.10ID:Xrv/QS/C0 だいたい、GPIで阻止できるような近距離…例えば北朝鮮から150㎞とかそれくらいまでイージス艦が常時近づけるなら
そもそもアショアやら地上レーダーサイトの強化だって要らんだろ
全域を艦載レーダーでカバーできるんだから…
でも実際は導入に尽力したし強化してる、そういう事だよ
そういえば、知らんとは思うが木曜にはファサル2型巡航ミサイルを発射してる
試験飛行なんで2000㎞分の距離をグルグル飛行した後目標に直撃だ
イスカンデルもどきも配備してるっぽいし、ホイホイ近づけるわけねえっての
そもそもアショアやら地上レーダーサイトの強化だって要らんだろ
全域を艦載レーダーでカバーできるんだから…
でも実際は導入に尽力したし強化してる、そういう事だよ
そういえば、知らんとは思うが木曜にはファサル2型巡航ミサイルを発射してる
試験飛行なんで2000㎞分の距離をグルグル飛行した後目標に直撃だ
イスカンデルもどきも配備してるっぽいし、ホイホイ近づけるわけねえっての
594名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 21:12:10.70ID:Xrv/QS/C0 >>591
前方配置云々するなら、イージスシステム艦に限定した話ではないし2隻でできる話でもない
DDGとDD両方を全て使用する話、FFMはRAMしかないので除く
アショアへの反論にはならない
具体的に何セル増すかはさっき書いたよな、少し前の話みろ
ポンチ絵のころはひゅうが並みの船体に10個の32セルと思しきサイズのVLS、佐藤元一佐もそのころは200数十セルと言っていた
だが残念、最新の報道では2~3割増しで終了だ
前方配置は先に言った通り、さらに敵には航空機も大量の巡航ミサイルもある
それでも近海に分散配置するなら、イージスシステム艦に限る話ではない
SM-6はとどかないよw
前方配置云々するなら、イージスシステム艦に限定した話ではないし2隻でできる話でもない
DDGとDD両方を全て使用する話、FFMはRAMしかないので除く
アショアへの反論にはならない
具体的に何セル増すかはさっき書いたよな、少し前の話みろ
ポンチ絵のころはひゅうが並みの船体に10個の32セルと思しきサイズのVLS、佐藤元一佐もそのころは200数十セルと言っていた
だが残念、最新の報道では2~3割増しで終了だ
前方配置は先に言った通り、さらに敵には航空機も大量の巡航ミサイルもある
それでも近海に分散配置するなら、イージスシステム艦に限る話ではない
SM-6はとどかないよw
595名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 21:15:22.59ID:Xrv/QS/C0 >>592
ほいほい何も考えずに、空自の防空網を出て敵近海に近づいて撃沈されないとでも…?
空自戦闘機が来る前にMig-29が来れば、あちらに目的達成されてしまうわな
GPI積むにしろずっと先になる上に、SM-6も積むなら多数のGPIは積めず飽和されて終了
敵の近くにわざわざ行くってのはそういう事
だから馬鹿な想定するなっつうのに
ほいほい何も考えずに、空自の防空網を出て敵近海に近づいて撃沈されないとでも…?
空自戦闘機が来る前にMig-29が来れば、あちらに目的達成されてしまうわな
GPI積むにしろずっと先になる上に、SM-6も積むなら多数のGPIは積めず飽和されて終了
敵の近くにわざわざ行くってのはそういう事
だから馬鹿な想定するなっつうのに
596名無し三等兵 (アウグロ MM49-bzuU)
2023/02/25(土) 21:21:44.49ID:+jpjI/9RM イージスシステム搭載艦は2万トン以上らしいのでMk41 を400セルにSM-6を含む多様なミサイルとF-35B整備補給機能、オスプレイAEWを装備し数カ月以上外部に頼らず作戦行動ができる自立性と要員が長期間任務できる居住設備を備えた「動く要塞」となるだろう
597名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 21:23:23.86ID:Xrv/QS/C0 そうなってくれればうれしかったんだけどねえ
実際は100セルちょいみたい、まあ半端だわな
日本近海でレーダー網全域カバーしてくれりゃ御の字だ、結局トマホーク導入で打撃能力不要になっちまったしな
実際は100セルちょいみたい、まあ半端だわな
日本近海でレーダー網全域カバーしてくれりゃ御の字だ、結局トマホーク導入で打撃能力不要になっちまったしな
598名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 21:35:36.99ID:AFwj1lPRd >>594
> 前方配置云々するなら、イージスシステム艦に限定した話ではないし2隻でできる話でもない
うん、そうだよ
HGV対処のためには、多数の陸上迎撃システムと、複数の前方展開可能な洋上プラットフォームが必要
アショアにかけるカネも時間もないんだわ
> ポンチ絵のころはひゅうが並みの船体に10個の32セルと思しきサイズのVLS、佐藤元一佐もそのころは200数十セルと言っていた
10個の32セルモジュールとかあり得んだろw
320セルとか佐藤正久ですら言ってねーわ
てか仮にポンチ絵のセル数がいくつだったところでイージスシステム搭載艦がGPI搭載を想定している事実は覆らん
> 前方配置は先に言った通り、さらに敵には航空機も大量の巡航ミサイルもある
どうやって空自戦闘機やSM-6を掻い潜ってイージスシステム搭載艦を捕捉すんだよw
> 前方配置云々するなら、イージスシステム艦に限定した話ではないし2隻でできる話でもない
うん、そうだよ
HGV対処のためには、多数の陸上迎撃システムと、複数の前方展開可能な洋上プラットフォームが必要
アショアにかけるカネも時間もないんだわ
> ポンチ絵のころはひゅうが並みの船体に10個の32セルと思しきサイズのVLS、佐藤元一佐もそのころは200数十セルと言っていた
10個の32セルモジュールとかあり得んだろw
320セルとか佐藤正久ですら言ってねーわ
てか仮にポンチ絵のセル数がいくつだったところでイージスシステム搭載艦がGPI搭載を想定している事実は覆らん
> 前方配置は先に言った通り、さらに敵には航空機も大量の巡航ミサイルもある
どうやって空自戦闘機やSM-6を掻い潜ってイージスシステム搭載艦を捕捉すんだよw
599名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 21:48:12.63ID:Xrv/QS/C0 >>598
でもじっさいできるイージスシステム艦は、2隻で5000億超になっちゃったね
アショアと結局大差ない、コスパが悪いのに結局やることは普通のイージス艦と同じなんだから、アショアよりムダ金なんだわ
船体の大きさと比べたら、8セルモジュールじゃありえん大きさだと皆いってたぞ
200数十セルってとこは否定しないんだなw
でも実際は2割増しで終わり、はーあ
どうやって補足するって?
目の前に来てクソ大量のシグネチャ出してるんだから、どんな方法でも見つかるじゃんw
Mig-29はキライみたいなんでじゃあいいいや、北朝鮮お得意の巡航ミサイルの射程圏内じゃんw
でもじっさいできるイージスシステム艦は、2隻で5000億超になっちゃったね
アショアと結局大差ない、コスパが悪いのに結局やることは普通のイージス艦と同じなんだから、アショアよりムダ金なんだわ
船体の大きさと比べたら、8セルモジュールじゃありえん大きさだと皆いってたぞ
200数十セルってとこは否定しないんだなw
でも実際は2割増しで終わり、はーあ
どうやって補足するって?
目の前に来てクソ大量のシグネチャ出してるんだから、どんな方法でも見つかるじゃんw
Mig-29はキライみたいなんでじゃあいいいや、北朝鮮お得意の巡航ミサイルの射程圏内じゃんw
600名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 21:55:26.03ID:AFwj1lPRd >>599
> アショアと結局大差ない
洋上プラットフォームとアショアが大差ないとは?w
> 200数十セルってとこは否定しないんだなw
別にそこはどうでもいいからね、重要なのはイージスシステム搭載艦がGPIを搭載し前方展開を想定しているという事実
> どうやって補足するって?
> 目の前に来てクソ大量のシグネチャ出してるんだから、どんな方法でも見つかるじゃんw
だから具体的に何を使うのよ?
衛星コンステレーションもAEWもMPAも持ってない北朝鮮が、空自戦闘機やSM-6に防護されたイージスシステム搭載艦をどうやって捜索識別追尾するの?
> 北朝鮮お得意の巡航ミサイルの射程圏内じゃんw
あの…北朝鮮の巡航ミサイルではフネを狙えないっす
> アショアと結局大差ない
洋上プラットフォームとアショアが大差ないとは?w
> 200数十セルってとこは否定しないんだなw
別にそこはどうでもいいからね、重要なのはイージスシステム搭載艦がGPIを搭載し前方展開を想定しているという事実
> どうやって補足するって?
> 目の前に来てクソ大量のシグネチャ出してるんだから、どんな方法でも見つかるじゃんw
だから具体的に何を使うのよ?
衛星コンステレーションもAEWもMPAも持ってない北朝鮮が、空自戦闘機やSM-6に防護されたイージスシステム搭載艦をどうやって捜索識別追尾するの?
> 北朝鮮お得意の巡航ミサイルの射程圏内じゃんw
あの…北朝鮮の巡航ミサイルではフネを狙えないっす
601名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:00:10.73ID:Xrv/QS/C0 >>600
値段の話だって分からん?w
それと、勝手にそちらの中だけで前方展開決定してもねえ…
他の艦でも分散しながら哨戒任務はやるでしょ、で終了
索敵手段なんて、たかがVLSの数にすらケチつける人に説明する意味もないけど…
あの…一昨日北朝鮮は洋上標的を長距離巡航ミサイルで撃破する訓練したばかりっす
北朝鮮の巡航ミサイルは、フネを破壊できるっす
情報が古い
値段の話だって分からん?w
それと、勝手にそちらの中だけで前方展開決定してもねえ…
他の艦でも分散しながら哨戒任務はやるでしょ、で終了
索敵手段なんて、たかがVLSの数にすらケチつける人に説明する意味もないけど…
あの…一昨日北朝鮮は洋上標的を長距離巡航ミサイルで撃破する訓練したばかりっす
北朝鮮の巡航ミサイルは、フネを破壊できるっす
情報が古い
602名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:02:21.90ID:Xrv/QS/C0 つうかさあ
他のイージス艦ともう大差ない程度のものになる、と決まってしまったイージスシステム艦を無意味に持ち上げるために
いずもスレに居座るの止めたら?
どうせ移動を呼び掛けても、スンッ…ってなって誘導に従わないのは目に見えてるけどさ
イージススレ立ててそっちでやろうや、そういうの嫌だろうけど
なぁ?
他のイージス艦ともう大差ない程度のものになる、と決まってしまったイージスシステム艦を無意味に持ち上げるために
いずもスレに居座るの止めたら?
どうせ移動を呼び掛けても、スンッ…ってなって誘導に従わないのは目に見えてるけどさ
イージススレ立ててそっちでやろうや、そういうの嫌だろうけど
なぁ?
603名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:04:00.84ID:AFwj1lPRd 反空母厨によくいた「2隻だけなら完璧じゃないから0隻がいい」「理想ではないから努力をしない」アホかと思ったら
「偉大なる北朝鮮軍は旧式MiG-29で空自戦闘機を圧倒する!イージスシステムを突破する!巡航ミサイル(※固定目標攻撃用)によって作戦行動中の海自艦艇を撃沈する!」とかいうヤベー奴だった
「偉大なる北朝鮮軍は旧式MiG-29で空自戦闘機を圧倒する!イージスシステムを突破する!巡航ミサイル(※固定目標攻撃用)によって作戦行動中の海自艦艇を撃沈する!」とかいうヤベー奴だった
604名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:07:38.26ID:Xrv/QS/C0 こうやって意味もなく話を異常に誇張して、自分で自分を叩いてるの滑稽だなあ
海上目標撃破を、固定目標撃破にすり替えてるところもなんというか、下劣というか…
まあ、こんなことやってる国民だから、こんなバカなことになったんだな
海上目標撃破を、固定目標撃破にすり替えてるところもなんというか、下劣というか…
まあ、こんなことやってる国民だから、こんなバカなことになったんだな
605名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:08:38.43ID:Xrv/QS/C0 まあでも、話をすり替えるってことは「納得した」って事だ
おつかれ
おつかれ
606名無し三等兵 (スプッッ Sdda-/kF5)
2023/02/25(土) 22:12:18.22ID:PH8e4yADd やばいな、洋上目標を攻撃可能な北朝鮮の巡航ミサイルなんてこれっぽっちも確認されてないのに持ってると思い込んでるw
北朝鮮贔屓もここまで来ると病的だなw
北朝鮮贔屓もここまで来ると病的だなw
607名無し三等兵 (ワッチョイ 0542-BLKz)
2023/02/25(土) 22:13:23.78ID:iKcGASls0 やれるとしたら、北朝鮮が韓国を占領して韓国軍の戦力を取り込んだときだろうな。
608名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:18:26.81ID:Xrv/QS/C0609名無し三等兵 (スプッッ Sdda-/kF5)
2023/02/25(土) 22:20:33.74ID:PH8e4yADd610名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:22:52.03ID:Xrv/QS/C0 >>609
知らないのってアホだろw
どんだけ相手の能力向上に付き合ってんだよw
ほい、これすら知らずに会話してんのはバカだぞ
北朝鮮“戦略巡航ミサイル4発 きのう日本海に向け発射訓練”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230224/k10013989521000.html
訓練では「2000キロを飛ぶ設定で4発のミサイルがだ円や8の字の軌道で、2時間50分余り飛行し、日本海上の標的に命中した」としています。
知らないのってアホだろw
どんだけ相手の能力向上に付き合ってんだよw
ほい、これすら知らずに会話してんのはバカだぞ
北朝鮮“戦略巡航ミサイル4発 きのう日本海に向け発射訓練”
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20230224/k10013989521000.html
訓練では「2000キロを飛ぶ設定で4発のミサイルがだ円や8の字の軌道で、2時間50分余り飛行し、日本海上の標的に命中した」としています。
611名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:29:09.78ID:Xrv/QS/C0 昨年10月にも成功してる、そのさらに前年の9月にもだ
まさか、それを知らずに、前方配備!GPI!とか言ってたのか…
まさか、それを知らずに、前方配備!GPI!とか言ってたのか…
612名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:34:59.66ID:xcRJFv/Id >>610
うん、それ日本海上に設定された標的(卵島が有力)に当てたという話であって、航行中の艦船への攻撃能力があるって話じゃないんだわ
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230224-00338521
うん、それ日本海上に設定された標的(卵島が有力)に当てたという話であって、航行中の艦船への攻撃能力があるって話じゃないんだわ
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20230224-00338521
613名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:36:41.90ID:xcRJFv/Id 当たり前だけど、そもそもいくらミサイルがあったところで北朝鮮には作戦行動中の海自艦艇を捕捉・追跡する手段がないし、百歩ゆずって捕捉できてもイージスシステムの突破はまず不可能
614名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:37:10.39ID:Xrv/QS/C0615名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:38:00.50ID:Xrv/QS/C0616名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:41:22.65ID:xcRJFv/Id617名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:44:43.93ID:Xrv/QS/C0 >>616
ねえねえ、ないと言い張ってるんだから否定してみなよw
悪魔の証明でも何でもなく、今そこにある軍隊の能力だぜ?
ないないと言い張ってても、実際巡航ミサイルも手にしちゃってるわけでなあ…
それを知らなかったでしょw
それで目の前まで楽々行けるなんて思ってるんならお笑い草さ
ねえねえ、ないと言い張ってるんだから否定してみなよw
悪魔の証明でも何でもなく、今そこにある軍隊の能力だぜ?
ないないと言い張ってても、実際巡航ミサイルも手にしちゃってるわけでなあ…
それを知らなかったでしょw
それで目の前まで楽々行けるなんて思ってるんならお笑い草さ
618名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 22:47:55.21ID:gHTJpqrQ0 巡航ミサイルも手にしちゃってる
…??
…??
619名無し三等兵 (ワッチョイ 0542-BLKz)
2023/02/25(土) 22:49:01.73ID:iKcGASls0 ……北朝鮮って移動目標にミサイル当てられるほどのシステムとか衛星って持ってたっけ?
620名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:50:08.65ID:Xrv/QS/C0 まあ、普通にMig-29のレーダーで捕捉しちまえば、近海に来たら捕捉できちまうだろうなとは思うし
ありがちな想定で中国軍経由で情報貰うのも想定しなきゃならん
それを笑ってたから今のこの惨状だよ
時代も変わったもんだな
北朝鮮が弾道弾なんてありえない!
北朝鮮が核なんてありえない!
北朝鮮が長距離巡航ミサイルなんてありえない!
全部覆っちまった、次は何だ?
ありがちな想定で中国軍経由で情報貰うのも想定しなきゃならん
それを笑ってたから今のこの惨状だよ
時代も変わったもんだな
北朝鮮が弾道弾なんてありえない!
北朝鮮が核なんてありえない!
北朝鮮が長距離巡航ミサイルなんてありえない!
全部覆っちまった、次は何だ?
621名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:50:30.35ID:HiSwpDKod >>617
悪魔の証明の意味、わかってる?
「ない」ことの証明は、あらゆる可能性を論証し否定しなきゃいけないから実質的に不可能なのに対して
「ある」というキミが、北朝鮮が使う測的手段とミサイルを実際に示せば議論は終わるの
でもキミは北朝鮮が海自艦艇を捕捉する手段も沈める手段も示せてないのよ
悪魔の証明の意味、わかってる?
「ない」ことの証明は、あらゆる可能性を論証し否定しなきゃいけないから実質的に不可能なのに対して
「ある」というキミが、北朝鮮が使う測的手段とミサイルを実際に示せば議論は終わるの
でもキミは北朝鮮が海自艦艇を捕捉する手段も沈める手段も示せてないのよ
622名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 22:52:10.24ID:HiSwpDKod >>620
> まあ、普通にMig-29のレーダーで捕捉しちまえば
F-15やSM-6に瞬殺されるので無理
> ありがちな想定で中国軍経由で情報貰う
データ中継可能なMPAがなく、ミサイルへのアップリンク手段がないので無理
やっぱ無理だなw
> まあ、普通にMig-29のレーダーで捕捉しちまえば
F-15やSM-6に瞬殺されるので無理
> ありがちな想定で中国軍経由で情報貰う
データ中継可能なMPAがなく、ミサイルへのアップリンク手段がないので無理
やっぱ無理だなw
624名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:53:06.91ID:Xrv/QS/C0 >>619
移動目標って、ゆっくりゆっくり航海するしかできない水上艦の事?
海上目標ぶち込んでるんだから、当然それに対応する能力位つけてるでしょ…当たり前じゃんヌけてるなあ
何十年も前からシルクワーム乱射してる国だぞ
移動目標って、ゆっくりゆっくり航海するしかできない水上艦の事?
海上目標ぶち込んでるんだから、当然それに対応する能力位つけてるでしょ…当たり前じゃんヌけてるなあ
何十年も前からシルクワーム乱射してる国だぞ
625名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 22:53:44.49ID:gHTJpqrQ0 >>620
Mig-29
直ぐに見つかるんじゃないの?
あと、中国はずっと移動データを
提供し続けるのかね
>時代も変わったもんだな
>北朝鮮が弾道弾なんてありえない!
>北朝鮮が核なんてありえない!
>北朝鮮が長距離巡航ミサイルなんてありえない!
…全てあり得ると思った訳なんだが…
それで北朝鮮が安泰になったかと言うと、www
Mig-29
直ぐに見つかるんじゃないの?
あと、中国はずっと移動データを
提供し続けるのかね
>時代も変わったもんだな
>北朝鮮が弾道弾なんてありえない!
>北朝鮮が核なんてありえない!
>北朝鮮が長距離巡航ミサイルなんてありえない!
…全てあり得ると思った訳なんだが…
それで北朝鮮が安泰になったかと言うと、www
627名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:55:00.40ID:Xrv/QS/C0 >>621
さっき示したけど、F-15で瞬殺するには日本から北朝鮮への1000㎞を超えてこないとねえ…?
一瞬で動けるとでも思ってる?
SM-6でそんなに簡単にやれるなら、だれも苦労はしてないなw
実際は近づいたらシルクワーム乱打でこっちが飽和して終わりじゃん、近寄るもんじゃないよ
さっき示したけど、F-15で瞬殺するには日本から北朝鮮への1000㎞を超えてこないとねえ…?
一瞬で動けるとでも思ってる?
SM-6でそんなに簡単にやれるなら、だれも苦労はしてないなw
実際は近づいたらシルクワーム乱打でこっちが飽和して終わりじゃん、近寄るもんじゃないよ
628名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 22:57:16.57ID:Xrv/QS/C0 >>625
すぐに見つけても、あちらは近距離こちらは1000㎞…
対応の時間がないな
あと、たかが戦闘時間の間だけでもデータ提供しないなんて、そんなに楽させてくれると思ってる?
全て、あり得ないと思ってたでしょw
シルクの射程は160㎞まで延伸してるんだってね、その距離はうかつに近づけないなあ…
なんだ、GPIの射程越えそうだな
すぐに見つけても、あちらは近距離こちらは1000㎞…
対応の時間がないな
あと、たかが戦闘時間の間だけでもデータ提供しないなんて、そんなに楽させてくれると思ってる?
全て、あり得ないと思ってたでしょw
シルクの射程は160㎞まで延伸してるんだってね、その距離はうかつに近づけないなあ…
なんだ、GPIの射程越えそうだな
629名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 22:58:46.61ID:gHTJpqrQ0 >>627
簡単にやれんじゃないの?
現状でも400km先の目標を
撃ち落とせるようだしな
https://engineer.fabcross.jp/archeive/210519_missile_launch.html
簡単にやれんじゃないの?
現状でも400km先の目標を
撃ち落とせるようだしな
https://engineer.fabcross.jp/archeive/210519_missile_launch.html
630名無し三等兵 (ワッチョイ 0542-BLKz)
2023/02/25(土) 22:59:12.90ID:iKcGASls0631名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:01:03.47ID:gHTJpqrQ0632名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:01:57.15ID:HiSwpDKod >>627
> F-15で瞬殺するには日本から北朝鮮への1000㎞を超えてこないとねえ…?
小松から日本海中央辺りまで約500kmだし、BMD任務中のイージス艦同様にCAPを付ければわざわざ超えてくる必要もない
MiG-29は瞬殺されるよ
> SM-6でそんなに簡単にやれる
簡単にやれるよ、北朝鮮のMiG-29のファザストロンレーダーの探知距離は約100kmだから、SM-6どころかSM-2にもアウトレンジされる
> 実際は近づいたらシルクワーム乱打でこっちが飽和して終わりじゃん
シルクワームの射程まで近づかないだけの話では?
> F-15で瞬殺するには日本から北朝鮮への1000㎞を超えてこないとねえ…?
小松から日本海中央辺りまで約500kmだし、BMD任務中のイージス艦同様にCAPを付ければわざわざ超えてくる必要もない
MiG-29は瞬殺されるよ
> SM-6でそんなに簡単にやれる
簡単にやれるよ、北朝鮮のMiG-29のファザストロンレーダーの探知距離は約100kmだから、SM-6どころかSM-2にもアウトレンジされる
> 実際は近づいたらシルクワーム乱打でこっちが飽和して終わりじゃん
シルクワームの射程まで近づかないだけの話では?
633名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:03:27.16ID:Xrv/QS/C0634名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-40dT)
2023/02/25(土) 23:06:25.67ID:8a0a8n2Ea Mig-29なんて足が短いから洋上の艦艇を探すなんて任務全く向いてない
少しでも知ってたらそんな任務に使うなんて発想はしないんだよなあ
少しでも知ってたらそんな任務に使うなんて発想はしないんだよなあ
635名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:06:51.08ID:Xrv/QS/C0636名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:06:55.39ID:gHTJpqrQ0637名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:07:02.73ID:HiSwpDKod638名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:07:54.68ID:Xrv/QS/C0 >>634
シルクワームが届く程度の距離でも洋上は洋上だろ?
それにイージスのレーダーは出力が高い、シグネチャで方向だけは教えてるようなもんだからな
まあ、実際韓国からの位置情報提供があれば即終わるというか、ないと考えるほうが不思議か
シルクワームが届く程度の距離でも洋上は洋上だろ?
それにイージスのレーダーは出力が高い、シグネチャで方向だけは教えてるようなもんだからな
まあ、実際韓国からの位置情報提供があれば即終わるというか、ないと考えるほうが不思議か
639名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:08:48.95ID:HiSwpDKod640名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:09:44.01ID:Xrv/QS/C0641名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:09:59.83ID:gHTJpqrQ0 >>635
中国がその手の情報提供するなら
それこそ台湾の承認とか色々と
嫌がらせが出来るよ。
今回の林外相の談話を見るに、
非民主国に容赦しなくなってるからな。
…北朝鮮に情報提供する価値って何か
中国側にあるの?
所詮は手間の掛かるド底辺国な訳でなw
中国がその手の情報提供するなら
それこそ台湾の承認とか色々と
嫌がらせが出来るよ。
今回の林外相の談話を見るに、
非民主国に容赦しなくなってるからな。
…北朝鮮に情報提供する価値って何か
中国側にあるの?
所詮は手間の掛かるド底辺国な訳でなw
642名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:10:28.60ID:HiSwpDKod そもそもMiG-29のレーダーにはまともな洋上目標捜索能力がないし、あったとしてもSM-6とSM-2にアウトレンジで叩き落とされる
MiG-29で作戦行動中の海自艦艇を捜索追跡するのは無理だな
MiG-29で作戦行動中の海自艦艇を捜索追跡するのは無理だな
643名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:11:27.83ID:gHTJpqrQ0644名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:11:55.48ID:Xrv/QS/C0 >>639
本当にそれがないならいいんだけどね
中間誘導しなくとも、センサーの効く範囲に誘導できればいい訳で
そのための誘導情報がえられればいいのよw
北朝鮮上空をカバーできないなら、GPI積んでてもスカスカとHGV通しちまうなあ
CAPしてる時に中露にかき回される想定無しとか、お花畑過ぎない?
F-15はたった7個飛行隊しかないんだよ?
対艦ミサイルじゃないと思い込む…あーあ、また日本人の悪いところが出たよ
本当にそれがないならいいんだけどね
中間誘導しなくとも、センサーの効く範囲に誘導できればいい訳で
そのための誘導情報がえられればいいのよw
北朝鮮上空をカバーできないなら、GPI積んでてもスカスカとHGV通しちまうなあ
CAPしてる時に中露にかき回される想定無しとか、お花畑過ぎない?
F-15はたった7個飛行隊しかないんだよ?
対艦ミサイルじゃないと思い込む…あーあ、また日本人の悪いところが出たよ
645名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:13:06.22ID:HiSwpDKod ID:Xrv/QS/C0はアショア大好きオジサンでとどめておけばよかったものを…
偉大なる北朝鮮軍のMiG-29を用いて空自の戦闘機を無力化し!SM-6やSM-2を掻い潜り!海自艦艇を捕捉し!長距離巡航ミサイルを誘導し!イージスシステム搭載艦を打ち沈める!とか面白枠になっちゃった…
偉大なる北朝鮮軍のMiG-29を用いて空自の戦闘機を無力化し!SM-6やSM-2を掻い潜り!海自艦艇を捕捉し!長距離巡航ミサイルを誘導し!イージスシステム搭載艦を打ち沈める!とか面白枠になっちゃった…
646名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:13:57.07ID:Xrv/QS/C0647名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:16:08.74ID:Xrv/QS/C0648名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:18:23.53ID:gHTJpqrQ0 キムチ臭いよね
>>646
米国と様子見ながらやってるし?
何か米の場合は軍事顧問団を300人規模にしたり
気球騒動の後に高官を台湾に派遣して連携深めたり
どんどんフォルモサ島で行動を活発化させてるわ。
>北に情報提供するのなんて大した手間でもないのに、西側への「嫌がらせ」を中国がためらうと思う?w
>安い手下で日本を削っておけば、台湾有事ではその分有利だわな
本気でそう思ってるの?w
西側に思いっきり、中国本土と近距離戦の
台湾が組み込まれつつある現状
認識しときなよwww
>>646
米国と様子見ながらやってるし?
何か米の場合は軍事顧問団を300人規模にしたり
気球騒動の後に高官を台湾に派遣して連携深めたり
どんどんフォルモサ島で行動を活発化させてるわ。
>北に情報提供するのなんて大した手間でもないのに、西側への「嫌がらせ」を中国がためらうと思う?w
>安い手下で日本を削っておけば、台湾有事ではその分有利だわな
本気でそう思ってるの?w
西側に思いっきり、中国本土と近距離戦の
台湾が組み込まれつつある現状
認識しときなよwww
649名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:18:47.33ID:HiSwpDKod >>644
> そのための誘導情報がえられればいいのよw
その手段がないねん
> 北朝鮮上空をカバーできないなら、GPI積んでてもスカスカとHGV通しちまうなあ
GPIの意味わかってる?
発射直後でなくとも、滑空フェーズのHGVを落とせるんだわ
> CAPしてる時に中露にかき回される想定無しとか、お花畑過ぎない?
北朝鮮上空でCAPにあたる第6航空団以外の戦闘機が黙ってみてる想定かよw
> 対艦ミサイルじゃないと思い込む…
対艦ミサイルである根拠がないからなw
> そのための誘導情報がえられればいいのよw
その手段がないねん
> 北朝鮮上空をカバーできないなら、GPI積んでてもスカスカとHGV通しちまうなあ
GPIの意味わかってる?
発射直後でなくとも、滑空フェーズのHGVを落とせるんだわ
> CAPしてる時に中露にかき回される想定無しとか、お花畑過ぎない?
北朝鮮上空でCAPにあたる第6航空団以外の戦闘機が黙ってみてる想定かよw
> 対艦ミサイルじゃないと思い込む…
対艦ミサイルである根拠がないからなw
650名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:20:19.85ID:gHTJpqrQ0 >>647
>でも打ち込んでないしなあ
まあ、本命相手の前に消耗はできないんじゃね?
必要がないからだろ?
今は危機として存在して、色々な兵装の
強化の口実とさせてもらいますよ。
…何かあったら状況は一変するけどね?
朝鮮人民共和国がそれを望むかは
置いといてねw
>でも打ち込んでないしなあ
まあ、本命相手の前に消耗はできないんじゃね?
必要がないからだろ?
今は危機として存在して、色々な兵装の
強化の口実とさせてもらいますよ。
…何かあったら状況は一変するけどね?
朝鮮人民共和国がそれを望むかは
置いといてねw
651名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:22:53.56ID:Xrv/QS/C0652名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:23:09.45ID:HiSwpDKod >>646
> そんな楽な相手のはずなのに好き放題させてるw
好き放題というほど飛べてもいないからな北朝鮮空軍は
有事になったら瞬殺されるのは確実
> イージスシステム艦前進配置!
> GPIで日本の広域を防護!
事実で草
https://i.imgur.com/NvcZOtt.png
https://i.imgur.com/WxHg3SB.png
> SM-6やSM-2はいくらでも打てて
北朝鮮のMiG-29を全機叩き落とすには十分すぎるんだよなあ
> 敵は巡航ミサイル無し!
巡航ミサイルはあっても、海自艦艇を沈められる対艦ミサイルも運用システムもない
ボコボコで草
> そんな楽な相手のはずなのに好き放題させてるw
好き放題というほど飛べてもいないからな北朝鮮空軍は
有事になったら瞬殺されるのは確実
> イージスシステム艦前進配置!
> GPIで日本の広域を防護!
事実で草
https://i.imgur.com/NvcZOtt.png
https://i.imgur.com/WxHg3SB.png
> SM-6やSM-2はいくらでも打てて
北朝鮮のMiG-29を全機叩き落とすには十分すぎるんだよなあ
> 敵は巡航ミサイル無し!
巡航ミサイルはあっても、海自艦艇を沈められる対艦ミサイルも運用システムもない
ボコボコで草
654名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:25:22.24ID:Xrv/QS/C0 >>652
有事になったら瞬殺!といいつつ
実際はこっちがたっぷり巡航ミサイル浴びる羽目になるってわけだなw
GPI積んでいない艦のポンチ絵と、もう古い艦の絵で言ってるの草w
MiG-29以外にもそういやいろいろあるな
明らかに対艦巡航ミサイルなのに、ないなーい!って言ってるの
無理すぎて草w
有事になったら瞬殺!といいつつ
実際はこっちがたっぷり巡航ミサイル浴びる羽目になるってわけだなw
GPI積んでいない艦のポンチ絵と、もう古い艦の絵で言ってるの草w
MiG-29以外にもそういやいろいろあるな
明らかに対艦巡航ミサイルなのに、ないなーい!って言ってるの
無理すぎて草w
655名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:26:09.50ID:HiSwpDKod >>651
> その手段は中国軍がたっぷりもってるじゃないw
うん、北朝鮮にその手段はない
北朝鮮が海自艦艇を沈めるには、中国が参戦した中朝連合の大規模紛争でなきゃ無理だわな
ただその場合、米韓による無慈悲な参戦が避けられないけどw
> 北から日本の艦に届く巡航ミサイルがある、中間誘導の手段もある、もう終わりダーとしおしおになるのかね
ないないw
> 滑空フェーズの初期段階は速度も高い、いきおい落とせる範囲は限定的になるけど…
それを落とすのがGPIだからな
終末段階ならPAC-3や中SAMでも対処できる
> その手段は中国軍がたっぷりもってるじゃないw
うん、北朝鮮にその手段はない
北朝鮮が海自艦艇を沈めるには、中国が参戦した中朝連合の大規模紛争でなきゃ無理だわな
ただその場合、米韓による無慈悲な参戦が避けられないけどw
> 北から日本の艦に届く巡航ミサイルがある、中間誘導の手段もある、もう終わりダーとしおしおになるのかね
ないないw
> 滑空フェーズの初期段階は速度も高い、いきおい落とせる範囲は限定的になるけど…
それを落とすのがGPIだからな
終末段階ならPAC-3や中SAMでも対処できる
656名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:26:09.76ID:Xrv/QS/C0657名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:27:33.13ID:HiSwpDKod >>654
> 実際はこっちがたっぷり巡航ミサイル浴びる羽目になるってわけだなw
妄想乙
> GPI積んでいない艦のポンチ絵と、もう古い艦の絵で言ってるの草w
絵ではなく文章だよ、イージスシステム搭載艦はGPI搭載を想定するという日本語が読めないの?
> MiG-29以外にもそういやいろいろあるな
ねーなw
> 明らかに対艦巡航ミサイルなのに、ないなーい!って言ってるの
島に打ち込んだのを「明らかに対艦巡航ミサイル」は無理すぎてアホ
> 実際はこっちがたっぷり巡航ミサイル浴びる羽目になるってわけだなw
妄想乙
> GPI積んでいない艦のポンチ絵と、もう古い艦の絵で言ってるの草w
絵ではなく文章だよ、イージスシステム搭載艦はGPI搭載を想定するという日本語が読めないの?
> MiG-29以外にもそういやいろいろあるな
ねーなw
> 明らかに対艦巡航ミサイルなのに、ないなーい!って言ってるの
島に打ち込んだのを「明らかに対艦巡航ミサイル」は無理すぎてアホ
658名無し三等兵 (ワッチョイ 0542-BLKz)
2023/02/25(土) 23:27:36.86ID:iKcGASls0659名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:28:13.30ID:Xrv/QS/C0 >>655
ちうごく、気楽に参戦してくるよね
というか今の軍事費の比率なら、米もシンクタンクの分析で大損害想定してるから楽には動けんなw
韓は北朝鮮側に立つと思っといたほうがいいよ?
GPIの150㎞かそれ以下になると思しき射程で、差し渡し450㎞になる北朝鮮の海岸全部とそこから広がるコース
全部塞ぐのかあ…途中に配置する程度で…
やっぱ無理があるな
ちうごく、気楽に参戦してくるよね
というか今の軍事費の比率なら、米もシンクタンクの分析で大損害想定してるから楽には動けんなw
韓は北朝鮮側に立つと思っといたほうがいいよ?
GPIの150㎞かそれ以下になると思しき射程で、差し渡し450㎞になる北朝鮮の海岸全部とそこから広がるコース
全部塞ぐのかあ…途中に配置する程度で…
やっぱ無理があるな
660名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:28:19.99ID:HiSwpDKod てか敵がそんなに大量の巡航ミサイルを持っているなら、なおさら巡航ミサイルで攻撃可能なアショアなんて配備してる場合じゃなかったわな
661名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:29:06.43ID:gHTJpqrQ0 >>656
三日坊主って言葉がチョッパリ国には
有る事、知ってるニカ?w
案外飽きっぽいんですよ、日ノ本の国民さんは。
韓流持ち上げにしても、BTSの上映()しつこくやっても
嵐なんかには全然及ばないしね。
料理、自分で作る?
三日坊主って言葉がチョッパリ国には
有る事、知ってるニカ?w
案外飽きっぽいんですよ、日ノ本の国民さんは。
韓流持ち上げにしても、BTSの上映()しつこくやっても
嵐なんかには全然及ばないしね。
料理、自分で作る?
662名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:29:37.64ID:Xrv/QS/C0 >>657
妄想じゃなくて、実物何度も彼ら試験してるんですが…
弾道弾ですら1年に何十発もぶっ放してんの、危機感無いよね
島に打ち込んだから対艦巡航ミサイルじゃない!ってのは無理すぎてアホでしょw
小さな島の目標を判別し、位置を捉え、長距離を航行してから命中…
おいおい、やべーぞこれ
妄想じゃなくて、実物何度も彼ら試験してるんですが…
弾道弾ですら1年に何十発もぶっ放してんの、危機感無いよね
島に打ち込んだから対艦巡航ミサイルじゃない!ってのは無理すぎてアホでしょw
小さな島の目標を判別し、位置を捉え、長距離を航行してから命中…
おいおい、やべーぞこれ
663名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:31:05.07ID:Xrv/QS/C0664名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:31:27.89ID:HiSwpDKod665名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:32:00.46ID:Xrv/QS/C0666名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:32:46.41ID:HiSwpDKod >>663
> きみの世界線だと、韓国は日本の哨戒機に火器管制レーダーを当ててないんだねw
キミの世界線だと米軍が韓国に駐留してないの?
> システム艦を持ち上げる理由にもならないって話でしょ
それ以上にアショアが使えないからね
> きみの世界線だと、韓国は日本の哨戒機に火器管制レーダーを当ててないんだねw
キミの世界線だと米軍が韓国に駐留してないの?
> システム艦を持ち上げる理由にもならないって話でしょ
それ以上にアショアが使えないからね
667名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:33:49.38ID:Xrv/QS/C0 >>664
いや、台湾有事でなくとも、たかだか北朝鮮有事ですら中国参戦は想定した方がいいって話
南西諸島防護がいるなら、5…いや6000憶で2隻ぽっちのシステム艦より、同額で4隻普通のイージス艦買う方がいいでしょ
まぁた語るに落ちてる
固定目標でも、捕捉と判別は必要だよ
おどろいた、この程度の知識で話してるのかい
北朝鮮の軍人以下じゃないか、彼らは何十年も前からシルクワームコピーしてんだぞぉ
いや、台湾有事でなくとも、たかだか北朝鮮有事ですら中国参戦は想定した方がいいって話
南西諸島防護がいるなら、5…いや6000憶で2隻ぽっちのシステム艦より、同額で4隻普通のイージス艦買う方がいいでしょ
まぁた語るに落ちてる
固定目標でも、捕捉と判別は必要だよ
おどろいた、この程度の知識で話してるのかい
北朝鮮の軍人以下じゃないか、彼らは何十年も前からシルクワームコピーしてんだぞぉ
668名無し三等兵 (ワッチョイ 0542-BLKz)
2023/02/25(土) 23:33:50.68ID:iKcGASls0 >>663
残念ながら、北朝鮮が日本海に出てくるような自体は米国が許さんのだわ。結果、米国に発破をかけられた韓国は北朝鮮相手にやり合うしかない。
君の中では北朝鮮に韓国が併合されてるのかもしれないが、多分現実では無理だぞ。
残念ながら、北朝鮮が日本海に出てくるような自体は米国が許さんのだわ。結果、米国に発破をかけられた韓国は北朝鮮相手にやり合うしかない。
君の中では北朝鮮に韓国が併合されてるのかもしれないが、多分現実では無理だぞ。
669名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:34:48.28ID:gHTJpqrQ0670名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:36:03.14ID:Xrv/QS/C0 >>666
こっちの世界線だと、トランプ元大統領が2期目の任期時には在韓米軍撤退!って固執してる回顧録を
前国防長官が出してるくらい隙間風びゅーびゅーだけど…
アショアナシは別にいいけどさ、システム艦持ちあげる理由にはならないし、割高に過ぎたね
6000億あればちょい足ししてイージス通常艦4隻にできた…まあ無理か
こっちの世界線だと、トランプ元大統領が2期目の任期時には在韓米軍撤退!って固執してる回顧録を
前国防長官が出してるくらい隙間風びゅーびゅーだけど…
アショアナシは別にいいけどさ、システム艦持ちあげる理由にはならないし、割高に過ぎたね
6000億あればちょい足ししてイージス通常艦4隻にできた…まあ無理か
671名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:38:29.35ID:Xrv/QS/C0673名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:41:24.55ID:Xrv/QS/C0 >>672
そんなもん見捨てとけ、価値のある国じゃないってわかり切ってるだろ
そんなもん見捨てとけ、価値のある国じゃないってわかり切ってるだろ
674名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:41:27.47ID:HiSwpDKod >>667
> いや、台湾有事でなくとも、たかだか北朝鮮有事ですら中国参戦は想定した方がいいって話
ならなおさら機動可能で生存性の高いアショアじゃなきゃな
> 南西諸島防護がいるなら、5…いや6000憶で2隻ぽっちのシステム艦より、同額で4隻普通のイージス艦買う方がいいでしょ
> まぁた語るに落ちてる
高い防空能力を有するイージスシステム搭載艦に匹敵する艦(アーレイバーク フライト3)は米軍調達価格ですら20億ドルだから4隻買うのは無理だぞw
> 固定目標でも、捕捉と判別は必要だよ
不要だよ
強いて言うなら誘導精度をあげるためにトマホークのDSMAC2のような画像照合を行うものもあるが、いずれにせよ捕捉判別なんて代物じゃない
> いや、台湾有事でなくとも、たかだか北朝鮮有事ですら中国参戦は想定した方がいいって話
ならなおさら機動可能で生存性の高いアショアじゃなきゃな
> 南西諸島防護がいるなら、5…いや6000憶で2隻ぽっちのシステム艦より、同額で4隻普通のイージス艦買う方がいいでしょ
> まぁた語るに落ちてる
高い防空能力を有するイージスシステム搭載艦に匹敵する艦(アーレイバーク フライト3)は米軍調達価格ですら20億ドルだから4隻買うのは無理だぞw
> 固定目標でも、捕捉と判別は必要だよ
不要だよ
強いて言うなら誘導精度をあげるためにトマホークのDSMAC2のような画像照合を行うものもあるが、いずれにせよ捕捉判別なんて代物じゃない
675名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:43:23.04ID:gHTJpqrQ0 >>671
あら、今度は根性無しとか古臭い精神論にか?w
ミグちゃん全然出せる余裕ないから始めた
食べ物攻撃、マジでキムチ臭くなってきたなw
ひたすら面子に拘りw
中国が進めてきたサラミ戦術も、あっさり
米国があちらの風船アセットを撃墜したりと
本腰を上げてきてる現状で玉無しチンクが
何処まで張り合えるか、楽しみにしてるよ。
何時ものように鳴いて逃げ出し、残されたのは
キムチ悪いグックだけとか、面白い光景まで
導いてくれそうでWkwk
あら、今度は根性無しとか古臭い精神論にか?w
ミグちゃん全然出せる余裕ないから始めた
食べ物攻撃、マジでキムチ臭くなってきたなw
ひたすら面子に拘りw
中国が進めてきたサラミ戦術も、あっさり
米国があちらの風船アセットを撃墜したりと
本腰を上げてきてる現状で玉無しチンクが
何処まで張り合えるか、楽しみにしてるよ。
何時ものように鳴いて逃げ出し、残されたのは
キムチ悪いグックだけとか、面白い光景まで
導いてくれそうでWkwk
676名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:44:56.89ID:Xrv/QS/C0 >>674
ならなおさら監視能力に穴の開かないアショアのほうがいい、ってこったろ
米より日本はインフレが進んでない、とりあえずあたご基準でやっといたが、2000億でも3隻だ
1隻増える
…これで実はシステム艦は2隻で7000億かかります、とかなったら目も当てられんが、それはないだろう
捕捉と判別は必要だよ
まさかとは思うが、GPSや北斗を北朝鮮が使ってただの座標に打ち込んだと思ってるかい?
北朝鮮がいつまでも足踏みしてるワケないだろ
ならなおさら監視能力に穴の開かないアショアのほうがいい、ってこったろ
米より日本はインフレが進んでない、とりあえずあたご基準でやっといたが、2000億でも3隻だ
1隻増える
…これで実はシステム艦は2隻で7000億かかります、とかなったら目も当てられんが、それはないだろう
捕捉と判別は必要だよ
まさかとは思うが、GPSや北斗を北朝鮮が使ってただの座標に打ち込んだと思ってるかい?
北朝鮮がいつまでも足踏みしてるワケないだろ
677名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:46:28.09ID:Xrv/QS/C0678名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:53:02.55ID:gHTJpqrQ0 >>677
ネイティブとか日本人が絶対に使わんような
事言っちまったお馬鹿チャン、今度は
観念までカビ臭いのがバレて発狂中?w
散々馬鹿チョンセンを持ち上げといて、
現実が誠に宜しくないのは幾らか
自覚、したのかな?
西側には最早嫌がらせではどうにもならず
(遊び過ぎたら撃ち落とスネ!)
ガチでやり合う事を覚悟せなあかん立ち位置に
中国が追い込まれてる事は理解してるのかな?
まぁさっさとロシアに武器供与して現在の悪の
枢軸に成って欲しいが、上のウンコ半島を
使ってけしかけてくるんだっけ?
ダーティーハリー、見た事あるかなw
ネイティブとか日本人が絶対に使わんような
事言っちまったお馬鹿チャン、今度は
観念までカビ臭いのがバレて発狂中?w
散々馬鹿チョンセンを持ち上げといて、
現実が誠に宜しくないのは幾らか
自覚、したのかな?
西側には最早嫌がらせではどうにもならず
(遊び過ぎたら撃ち落とスネ!)
ガチでやり合う事を覚悟せなあかん立ち位置に
中国が追い込まれてる事は理解してるのかな?
まぁさっさとロシアに武器供与して現在の悪の
枢軸に成って欲しいが、上のウンコ半島を
使ってけしかけてくるんだっけ?
ダーティーハリー、見た事あるかなw
679名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/25(土) 23:55:10.30ID:HiSwpDKod >>676
アーレイバークフライト2Aは建造費7億ドルとかなんで、新型艦の建造費は既存のざっと2.8倍
最新型イージス艦の建造費を仮にまや型の2倍としても、3000億円は下らない
最新型のイージス艦を6000億円で多数調達するのは無理だよ
アーレイバークフライト2Aは建造費7億ドルとかなんで、新型艦の建造費は既存のざっと2.8倍
最新型イージス艦の建造費を仮にまや型の2倍としても、3000億円は下らない
最新型のイージス艦を6000億円で多数調達するのは無理だよ
680名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:55:27.61ID:Xrv/QS/C0681名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/25(土) 23:57:53.97ID:gHTJpqrQ0682名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:58:43.68ID:Xrv/QS/C0 >>679
つい3年前就役のまやでも1720億円
米と比べて日本は人件費もいろいろな値段も安いから、工数同じでも値段は大きく違うわけよ
AMRAAMの最新型とAAM-4B比べても、後者の方が圧倒的に安いわけでな
安い日本で作れば、最新型にしたって1隻2000億を超えやしない
3隻買えたろうに、イージスシステム艦にこだわって高騰したのは正直疑問符だね
まあ、だからってもっといい選択肢があるかっていうと、塩漬けにしてSPY-6買うんじゃ結局無駄だが
つい3年前就役のまやでも1720億円
米と比べて日本は人件費もいろいろな値段も安いから、工数同じでも値段は大きく違うわけよ
AMRAAMの最新型とAAM-4B比べても、後者の方が圧倒的に安いわけでな
安い日本で作れば、最新型にしたって1隻2000億を超えやしない
3隻買えたろうに、イージスシステム艦にこだわって高騰したのは正直疑問符だね
まあ、だからってもっといい選択肢があるかっていうと、塩漬けにしてSPY-6買うんじゃ結局無駄だが
683名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/25(土) 23:59:36.27ID:Xrv/QS/C0684名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-I0gl)
2023/02/26(日) 00:02:23.15ID:n5MvKijJ0685名無し三等兵 (スッップ Sdfa-/kF5)
2023/02/26(日) 00:02:49.34ID:CLCAgcScd >>682
> つい3年前就役のまやでも1720億円
つまり日本のイージス艦は、アメリカ海軍のイージス艦よりかなり高価になる
本国価格すら2000億円以上になるフライト3相当の艦を、6000億円で3隻も建造できるわけないだろ
> AMRAAMの最新型とAAM-4B比べても、後者の方が圧倒的に安いわけでな
国産ミサイルの1発あたりの価格は公表されてないけど
> つい3年前就役のまやでも1720億円
つまり日本のイージス艦は、アメリカ海軍のイージス艦よりかなり高価になる
本国価格すら2000億円以上になるフライト3相当の艦を、6000億円で3隻も建造できるわけないだろ
> AMRAAMの最新型とAAM-4B比べても、後者の方が圧倒的に安いわけでな
国産ミサイルの1発あたりの価格は公表されてないけど
686名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/26(日) 00:03:46.62ID:3u00sLbc0687名無し三等兵 (ワッチョイ ee8c-SAq/)
2023/02/26(日) 00:07:21.90ID:3u00sLbc0 >>685
それは逆、日本のイージス艦は、アメリカ海軍のイージス艦よりかなり安価になる
本国価格で2000億円以上って言っても、物価の安い日本で作る船体や日本側担当分が高くなるわけないだろ
国産ミサイルは1発6000万円程度の推測は立ってるぞ、そもそもアメリカのインフレは常識だろ
平均時給で33ドルだぞ今…
それは逆、日本のイージス艦は、アメリカ海軍のイージス艦よりかなり安価になる
本国価格で2000億円以上って言っても、物価の安い日本で作る船体や日本側担当分が高くなるわけないだろ
国産ミサイルは1発6000万円程度の推測は立ってるぞ、そもそもアメリカのインフレは常識だろ
平均時給で33ドルだぞ今…
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