ウクライナ情勢 745

2022/10/28(金) 08:23:06.23

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢736
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666508357/
ウクライナ情勢737
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666534731/
ウクライナ情勢738
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666583027/
ウクライナ情勢739
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666611537/
ウクライナ情勢740
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666668457/
ウクライナ情勢741
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666700809/
ウクライナ情勢741 （実質742）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666700820/
ウクライナ情勢743
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666762291/
前スレ
ウクライナ情勢 744
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666858632/

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2022/10/28(金) 17:42:08.35

>>846
そうだね
断言してる政治思想や戦争論は全部まがい物だと俺も思う

何事にもどんな偶発性が起こるかわからないしね

2022/10/28(金) 17:42:22.32

>>852
発電所が根本からやられてるなら時間かかりそう

2022/10/28(金) 17:42:23.61

国内矛盾や資源の枯渇を解消できず、革命や内戦を回避するために開戦する、
「逃避のための戦争」ってのは国際関係論じゃほとんど注目されないんかな

民主国家が戦争やらんのは国内問題を非暴力的に解決できるから戦争せんでも良いからって自分は考えてる

ぶっちゃけ今回のロシアによる侵略もコロナと経済制裁で体制にダメージ受けてたからでは？
あんまり注目も議論されんが

2022/10/28(金) 17:42:37.17

>>852
変電用プラントさえ確保できればそこまでかからないよ
発電所そのものを破壊できるほどの威力はないので

2022/10/28(金) 17:44:24.78

>>851
そういう荒らしなんで放置で

2022/10/28(金) 17:45:17.38

脱線と雑談を執拗に繰り返す事でこのスレからの関心を薄れさせるのが目的やな

2022/10/28(金) 17:46:11.89

つったってG20終わるまで大した動きないだろ

2022/10/28(金) 17:47:15.10

>>856
日本だったら壊滅だよな。
防衛費予算増は敵地攻撃より
先にするべき事があるのでは？

2022/10/28(金) 17:47:33.91

>>813
そこらへん20年前から中国が先進だよ。
ラジコン飛行機のモータとか中華というｋ香港製が先端だった。
それでもバッテリーとか無線は日本強かったけど10年前位にwifiとかリポで遅延した。
トイドローンってつまる所一般wifiなんだよね、ラジコンとか産業用ドローンは同じ周波数とロジック使っていても中身は微妙に違う。

でそれ以上になると別の周波数云々になる。

2022/10/28(金) 17:48:02.18

HRマクマスター将軍が開戦初期から「ウクライナをアフガニスタンにする」とテレビで言ってたから
「ああ、泥沼化にするんだ」と思ってたので

個人的には戦況より政治的にウクライナ情勢ばかり見ている

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-XXJ7 [1.72.7.41]) · 2022/10/28(金) 17:49:59.68

>>855
国民の人権意識の高さ次第だ
アメリカはジョージ・ワシントンの建国以来、民主主義国だが、インディアンやメキシコを武力で討伐し、領土を広げてきた
国民に他国や他人種をリスペクトする人権意識が育っていなかったからだ

2022/10/28(金) 17:50:13.64

>>798
正直、中国の日本のエンジニア吸い上げはやばいよ。
前にいたビルのフロアから20人DJIに行ってしまった。
HUWAEIやOPPOにも部署から飛んで行っているし。

中国の商品は基本的に組み合わせでイノベーションしている。
最新技術の塊というわけではない。
技術だけなら日本の方がが上だし、同じそれ以上のものはできる。
ビジネスセンスがないだけと、技術力がイノベーションだと思い込んでいる人が多い。

スレチだが、重要なことなので。

2022/10/28(金) 17:50:19.60

>>630
デモ逮捕からの動員
そもそもすでにやってるだろ

2022/10/28(金) 17:52:27.15

ロシアは世界大戦に持っていきたくてたまらんのだろな

2022/10/28(金) 17:53:28.06

>>862
お、急にウクライナの話しだしたやん😁
効いてて草😤

2022/10/28(金) 17:54:52.82

>>866
世界大戦も何も、ロシアにはまともな味方もいなければ、1国でNATOを支える軍事力もない実現不可能以前に環境的にあり得ない

2022/10/28(金) 17:55:13.20

>>851
趣味のアメリカ政治を語りたいけど聞いてくれる人がいないんだよ
ドコにも

2022/10/28(金) 17:55:38.17

>>855
ああ、それホッブズがリヴァイアサンで書いてるよ
「国家における最も強い欲望は生存に対する欲望だ」て
すごい面白いよね

こういう政治思想や哲学も面白いよね
今回のロシアにもある意味当てはまってると思うよ
NATOの東欧拡大したら生命の危機を感じて暴れだしたんだからさ

この辺見抜いてたジョージケナンとブレジンスキーは見事としか言いようがないね

2022/10/28(金) 17:56:08.14

またイクラかよ…

2022/10/28(金) 17:56:10.98

>>797
国家はマフィア、ヤクザ、暴力団
と同じということがよくわかった。
違いは程度問題でしかない。

鎌倉殿の大河ドラマ見ていても、
権力組織というのはただのヤクザと変わらないと気付かされる（笑）

日本の政府はまあ、昔と比べて良くなった。
周りはそうでもない。
そういうことなんだろう。

2022/10/28(金) 17:56:37.34

>>868
中国すら、要約すると
「ガンヴァレ!」
の一言で終わってるしな

2022/10/28(金) 17:57:11.24

>>868
でも、ロシアは３回動員令出して２回は世界大戦になってるし、今回も世界大戦あるかもよ・・・

イラン、中国が怪しいわ

2022/10/28(金) 17:57:34.10

>>866
ウクライナ一国にガチでボコられて再起不能です
だなんて認められないんだよ

2022/10/28(金) 17:58:46.21

>>866
世界大戦にしないようにサラミしてたけど、2014年に切り取ったサラミに毒が入ってた。

2022/10/28(金) 17:58:47.22

イランがロシア側で戦争すると思ってる時点でニュー速いったほうがいい

2022/10/28(金) 17:59:15.96

>>872
ほんとその通りだよ
うちらのお隣さんも
謝罪と賠償要求と拉致ばっかするキムチ臭いおかしな妖怪みたいな連中が居るしね

2022/10/28(金) 18:00:26.62

>>700
プーチンなんか会ったこともない人のために普通死なないよな。
防衛でも無いし。

2022/10/28(金) 18:02:08.15

>>868
援軍出す国はありませんけど、
味方という事なら資源国は概ねロシアなびきじゃないっすか？

トルコもサウジもイランもUAE７ヶ国も…、
なんだかんだ中央アジア界隈もロシア滅亡では困るだろうし、
他には中朝や、案外南米あたりもロシアでOKなのではないかな…と。。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-XXJ7 [1.72.7.41]) · 2022/10/28(金) 18:02:40.83

>>878
ウクライナも戦後、ロシアに永遠に謝罪を要求すると思うぞw

2022/10/28(金) 18:03:09.58

>>838
８好きはマルハチの名古屋人かも

2022/10/28(金) 18:03:21.40

ドローンに使われてる斎藤製エンジンって大したものじゃないな
大手のエンジンと比べると雲泥の差
中古自動車のエンジン再利用したほうが高性能ドローンが簡単に作れる

2022/10/28(金) 18:03:46.72

>>880
是々非々でロシア側の意見に賛成した国が全部ロシアの味方なら、ロシアは楽でいいですね、としか

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-XXJ7 [1.72.7.41]) · 2022/10/28(金) 18:04:46.21

>>874
石原莞爾の世界最終戦論を援用するなら、このプーチン戦争が欧州の最終戦争になるかもしれん

2022/10/28(金) 18:04:59.28

>>883
そら元々そんなドローン用のものじゃないからな

2022/10/28(金) 18:05:00.80

>>880
ちなみにトルコはロシアの民間機を含むすべての航空機の上空飛行禁止措置継続中

2022/10/28(金) 18:05:02.45

>>874
世界大戦って始める前からこんなに片方だけ今にも死にそうな悲壮感あったっけ？

2022/10/28(金) 18:05:30.26

>>250
ロシアは悪くないからなあ。NATOにだまされてるとも知らずロシアに対抗しようと躍起になってるゼレンスキー。プーチンが攻撃されたら自動的に核兵器発射されるシステムだし、核戦争になる。NATOが諸悪の根源。

2022/10/28(金) 18:05:45.37

>>881
どうせモスクワの西側方面はロシア帝国復権のために永遠に侵攻するから
東欧のメンタルとロシアの侵攻志向は大して関係ないけどな

2022/10/28(金) 18:06:29.07

俺は戦況より政治的情勢派だから政治ばっか気にしてんだけど
戦況大好きなやつはクラウゼヴィッツとか孫子とかと照らし合わせて考えてみれば楽しいんじゃないの

その辺の戦争論や戦争哲学も語れば良いのにね

2022/10/28(金) 18:06:49.41

>>880
まあ実際にロシアの味方を表明したのはベラルーシと北朝鮮とシリアとニカラグアだけだけどな
しかもこいつら全部独裁国家だから味方は4カ国じゃなくて世界中探してもたったの4人って訳だけど

2022/10/28(金) 18:07:13.95

>>881
条約で「最終的に完全に解決した」と締結して批准するまでは永遠に請求する権利あるだろうさ

2022/10/28(金) 18:07:37.12

プーチン的には通常兵器ならアメリカに勝てると思ってだんだろうな。
ボロ負けって…、
かなり甘く見てたんだろうな。
勝てますよと言ってた上の人はガクブルだな。

2022/10/28(金) 18:07:46.66

>>814
付け加えると
やたら書名や著者名で押して来るやつは実際には読んでないってのもレスバ厨あるある>>790

2022/10/28(金) 18:08:02.06

>>883
おもちゃのラジコンエンジンだからな

用途が違うわ

2022/10/28(金) 18:08:05.37

結局、送らないのね

プーチン氏「ウクライナに武器提供なら関係破綻」　韓国に警告
https://news.yahoo.co.jp/articles/c600ace96bbbf7def455ac25032d4689756bcb7a
↓
韓国、ウクライナに殺傷兵器提供せず＝大統領
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-southkorea-idJPKBN2RN046

2022/10/28(金) 18:08:34.52

>>855
戦争の原因はいつだって注目されてるが
少なくとも今回のロシアは独裁者の野心と上手く行きすぎた経験が判断を誤らせ暴走しただけ

2022/10/28(金) 18:08:57.16

>>894
本気でそんなこと考えてたとかあり得ないだろう
シリアやイラクで目の前で見てるんだぞ

プーチンがどこまで情報封鎖されてるのかにもよるが

2022/10/28(金) 18:09:45.70

>>850
ニコライ2世とヴィルヘルム2世は共にジョージ5世の従兄弟で英王室と親戚だったけど、それが何か役に立ちましたか？
ブリカスは王室の血縁関係多過ぎるから、王室絡みでもきっちり損切りしてくるで

2022/10/28(金) 18:09:46.04

>>885
いや石原莞爾の最終戦争論はトーナメント戦だから

アメリカと中国もガチンコでやらんとだめだわ

2022/10/28(金) 18:10:09.47

一日500人のロシア兵の死者がいて同数が戦闘不能で1000人
1年この状態が続けば36万人の死傷者になる

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc3-XXJ7 [1.72.7.41]) · 2022/10/28(金) 18:10:26.45

>>884
プーチンのスピーチによれば、世界の多くの国がロシアの味方だからw

2022/10/28(金) 18:10:48.12

ウクライナ戦争は巨大な陽動作戦だよ、ここで米陸軍の備蓄弾薬を減らしまくって
次に北朝鮮による半島有事を起こして、米軍全体の備蓄弾薬を減らす
そしてある程度減ったところで中国は台湾に侵攻するだろう

2022/10/28(金) 18:11:52.92

>>900
ナポレオン以前なら戦争終結に役に立つ場面もなくはなかった、かなあ

ナポレオン以降は王族が親戚だろうがなんの関係もないね

2022/10/28(金) 18:13:25.04

そもそも欧米諸国の王室・旧王室はみんな親戚だろ
でも散々殺し合ってるぞ

2022/10/28(金) 18:14:03.62

>>880
困らないよ。
ないならないで対策や対処するだけだな。

2022/10/28(金) 18:14:04.23

>>854 856
レスサンクス。もうすぐ冬だから早く復旧してほしいわ

2022/10/28(金) 18:14:47.24

>>903
考えようによっては経済制裁に参加してない国が多いからな

2022/10/28(金) 18:14:52.78

>>898
ロシアはわるくない。
NATOにだまされてるとも知らずウクライナの寝返り。旧ソ連に属してた同郷同士の喧嘩に
部外者が入ってきたことが原因。NATOがウクライナの復興金全額払う責任あり

2022/10/28(金) 18:14:55.61

>>894
逆じゃないの？
通常兵器では逆立ちしても敵わないから核だけはアメリカに負けないように数だけは揃えた
現に核恫喝しまくりで核兵器に頼りきりだし

2022/10/28(金) 18:15:12.03

イランはコウモリだからな…
アメリカにつくと反対派が勢いづくし今のままならイスラム派が勢いづくし。
ロシアにつくのは、ロシア亡き後の亡霊戦術？
ロシアに味方したよね？って攻め込める。

2022/10/28(金) 18:15:20.40

>>902
大本営発表だからなあ
帝国海軍も空母サラトガを5回も撃沈させた

2022/10/28(金) 18:15:23.19

>>872

権威で治めようとすると理屈がとおらない。
それで御成敗式目ができるんだな。

2022/10/28(金) 18:15:37.00

>>906
日本だって同じだよね

戦国大名なんかみんな源氏か平氏で皇室にたどり着くけどさ
中国の始皇帝のじいさんなんかもっとひどくね？
自分の子供を人質に出したまま、その相手に戦争ふっかけるんだから

2022/10/28(金) 18:15:52.82

>>849
露助が北海道に上陸出来たとしたら
スコップ狙いでホーマックに殺到しそう
ホーマック周辺に地雷埋めとくしかないな

2022/10/28(金) 18:16:00.57

自分スレ立ていいっすか？

2022/10/28(金) 18:16:17.25

NATOはウクライナの損害償いなさい。

2022/10/28(金) 18:16:26.92

どうぞ

2022/10/28(金) 18:17:08.76

1年で36万人の死傷者なら5年戦えば180万の死傷者
これでもロシアは戦争を続けられるのか

2022/10/28(金) 18:17:14.82

>>917
ダヴァーイ、よろ

2022/10/28(金) 18:18:19.12

>>892
脱炭素とLGBT（ポリコレ）は、
同じ政策パッケージですから、
「脱炭素＆LGBT」に嫌悪感を示す国は、
本質的にはロシアサイドだと思っています…。(資源国・宗教国)

ロシアの話が奇妙なのもそこら辺かな、、と。

2022/10/28(金) 18:18:22.78

間違いなく言えるのはロシアに日本を攻めることは余力的に今は出来ない。
日本がーは工作員。

2022/10/28(金) 18:18:37.64

人がゴミのようだ
をリアルでやってるのがこわい

2022/10/28(金) 18:19:10.17

>>889
またオッペケSrcが湧いた…
いい加減消えてくれない?

2022/10/28(金) 18:19:22.04

>>920
独ソ戦では10倍死んでる、とか思ってるだろうな

2022/10/28(金) 18:19:34.96

落としどころが謎よね
核が解決を困難にしてる

2022/10/28(金) 18:19:57.02

プーチンが中世好きの中二病で、エクソシストだとか、大ロシアだかとに走って、結局、ロシア全体が中世になっているということか。
終わっているな。

2022/10/28(金) 18:20:08.64

https://twitter.com/oryxspioenkop/status/1585599026602336256?s=46&t=QuLdtySrJtIE_x5ZxS0xKA

ベラルーシの事なら絶賛しちゃう人もこれを見たら頭を抱える
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/10/28(金) 18:20:25.78

>>927
ぜんぜん、ウクライナ側はハッキリしている

2022/10/28(金) 18:20:50.98

>>918
流石に「ロシアは悪くない」はないって
大規模に侵攻始めたのはロシアだし

結局は国際社会なんか「正義だ！約束とルールを守れ！」なんて言いつつこっそり汚い事やりながら、弱肉強食の生存競争なんだと思うよ
強いて言うなら「弱いのが悪いし、騙されたのが悪い」と思う
ルソーとかホッブズとか読んでると

2022/10/28(金) 18:21:35.86

>>925
ｵｯﾍﾟｹをNGワードにして良いんやで

2022/10/28(金) 18:21:42.52

>>926
実際飢えない限りは相当大丈夫だと思うけどね
飢えるまではロシア人メンタル的にプーチンの為に戦場で壁になる事にたいした文句も無いよ

2022/10/28(金) 18:21:50.72

時間が経つほどモスクワ市民の暮らしレベルもさすがに落ちると思う

2022/10/28(金) 18:21:53.29

>>930
そんな事を言えばロシア側もはっきりしてるが

2022/10/28(金) 18:22:06.56

ウクライナ情勢 746
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1666948809/

さいわい勃った

2022/10/28(金) 18:22:41.29

落とし所なんてロシアの話であって
ウクライナはハッキリしているぞ

2022/10/28(金) 18:23:13.30

>>897
イスラエルも送らんし、NATO加盟国以外からの武器供与はかなり少ないはず
NATO加盟国にしたって腐りかけた東側戦車戦闘機は送っても、あとは多連装ロケット、榴弾砲&自走砲は数が少ないし、他にはMANPADS、ATM、対空装備とかがメインで正面装備はそれほど多くはない
しかもHIMARSは残弾減ってきてあまり撃てなくなってきているし

ただ、AWACSや衛星からの情報の影響力は絶大

2022/10/28(金) 18:23:36.94

>>935
だから謎でもない。
妥協などないだろうな。

2022/10/28(金) 18:23:42.81

>>936
おつやで

2022/10/28(金) 18:23:51.10

>>936
Z

2022/10/28(金) 18:23:59.03

戦争目的すらナチス撃滅からサタン教会撃滅に変わったロシアがはっきりしてるですと？

2022/10/28(金) 18:24:11.46

>>936
おつ

2022/10/28(金) 18:24:12.47

>>936
おっつん

**名無し三等兵** (JP 0Hb9-++Yg [150.91.172.106]) · 2022/10/28(金) 18:25:03.74

>>883
2次大戦で急旋回で止まったエンジンがあったよね。信頼性が一番大事である。
ドローンで大事なのは落ちても燃えないバッテリーだったりする。

2022/10/28(金) 18:25:49.28

>>937
例えば？
俺は「領土の返還とNATOの加盟と賠償」だと思う

ロシア側が求めてるのは「あくまで緩衝地帯」らしいから
ウクライナの非武装永世中立、とかかなぁ。最低ラインあたりが

どう思う？

2022/10/28(金) 18:25:58.96

ロシアに成果を与えてはいけないという認識では一致してるからな
仮にこの状態のまま停戦したら、時が来たらまた侵攻してくるのが目に見えてるし、ウクライナ以外の国も危機に陥る

2022/10/28(金) 18:26:13.89

ナチスガー→NATOガー→サタン！！！！
今国内で一緒になって騒いでるアホの正体を見た感じだわ

2022/10/28(金) 18:26:28.80

ご賞賛ください>>936の名を
スレ立てマンZ！

2022/10/28(金) 18:26:37.77

>>936
乙

俺も立ったら左曲がりだから左翼だわ

2022/10/28(金) 18:26:38.49

>>936
おつ
実際ロシアが本気でゾンビアタックかましてきたら、
ウクライナが勝つのは難しいと思う

2022/10/28(金) 18:27:08.77

ゴールポストどこに持ってった