【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】

2022/10/30(日) 15:29:48.42

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/10/30(日) 15:35:49.52

>>1
前スレのリンク2つ出てますけど、前スレは
”【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】”の方です
失礼しました。

当面はスレタイや1のテンプレはそのままで
スレ番号のみ変更でお願いします。

次スレスレタイは

【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】

で 1のテンプレ内容は

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/

でお願いします。

2022/10/30(日) 16:26:03.23

<(_ _)>

2022/10/30(日) 18:26:40.11

スレ立て乙

2022/11/01(火) 09:24:41.53

とうとう開発方針も開発体制も変更しないまま11月1日になりました
アンチの皆さんお疲れ様でした

2022/11/01(火) 09:28:43.93

まだだ。まだ終わらんよw

性懲りもない書き込みは年明けまで続くよw

2022/11/01(火) 09:37:46.41

有識者会議記録
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf

令和4年度防衛白書
PDF一括（本編）【87.3MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/wp2022_JP_Full_01.pdf
次期戦闘機記載P P.216 P.217 P.223 P.441 P.446 P.451 P.453 P.463-464
索引 P.495
PDF一括（別冊）【58.2MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/DOJ2022_Digest_jp.pdf
次期戦闘機記載P 別冊－06
PDF一括（資料編）【2.5MB】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/R04shiryo.pdf
PDF一括（防衛年表）【959B】
ttps://www.mod.go.jp/j/publication/wp/wp2022/pdf/R04nenpyo.pdf
英語版パンフレット【13MB】
ttps://www.mod.go.jp/en/publ/w_paper/wp2022/DOJ2022_Digest_EN.pdf
中国語版パンフレット【13.8MB】
ttps://www.mod.go.jp/en/publ/w_paper/wp2022/DOJ2022_Digest_CH.pdf

2022/11/01(火) 09:38:02.25

防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/01(火) 09:38:16.64

次期戦闘機開発の心臓部、その開発作業の今
　三菱重工業の守田昌史技師長（シニアフェロー）が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」（エフゼット：F-Xエンジニアリングチーム）の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機（その2）」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。（その1）契約は、「主として国内開発（案）について構想設計を進めた」が、（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
　次期戦闘機の開発チーム「FXET」が詰めているのが、元々非常に高いセキュリティレベルが設定された小牧南工場の中にあっても、さらに数段高いセキュリティ対策が施されている「F-X開発センター」だ。…
https://www.jwing.net/news/56878

2022/11/01(火) 09:38:43.19

>>9の続き

防衛装備庁との間で交わした「次期戦闘機開発（その2）」契約では、前述したように日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討を進めているとのことだ。
　「どの部分を、どれだけ日英共同開発の対象として進めていくのかという事を検討しており、この検討の中身によって、日英それぞれが開発する範囲が変化することになる」とし、今年末にも決定すると目されている日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討作業が、英国の将来戦闘機システム（FCAS）の主契約者として英国政府を支援するBAEシステムズと共に進められているとした。

中略

互いの拠点で「日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」とした。

2022/11/01(火) 09:38:57.05

2021年度
品目次期戦闘機（その2）（1）
契約日 2022/03/07
契約相手方三菱重工業
契約額 40,216,000,000 円

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その2は「日英共同開発になった場合」の「共同で行われてる構想設計」

2022/11/01(火) 09:39:13.56

英国側の(その1)にあたる機体の予算
https://www.aviationwire.jp/archives/231881

各種検討して2020年には風洞試験で機体の形を絞り込み
https://www.aerospacetestinginternational.com/news/defense/bae-systems-tests-tempest-fighter-models-in-wind-tunnel.html

2022/11/01(火) 09:39:27.78

「両国の次期戦闘機の要件を満たす」「互いの技術を補完」「共同エンジンの実証プログラム」か
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2021/rr-to-develop-joint-future-fighter-engine-demonstrator-with-ihi.aspx

>ロールス・ロイスは、次期戦闘機用エンジン実証機の開発・提供を、株式会社IHIと共同で実施します。
>日本の政府と産業界が近年実施している技術プログラムに、英国がテンペストプログラムで開発する技術を合わせることで、世界有数のより高性能な次世代動力・推進システムの開発が可能になります。
>日英の業界からなるチームは、両国の次期戦闘機の要件を満たすべく、互いの技術を補完しあい、よりクリーンな次世代動力と推進力を促進する技術を提供します。共同エンジンの実証プログラムは、世界最高の戦闘航空能力を結集する期待に満ちた喜ばしい機会であり、また、防衛航空宇宙産業の将来を支える革新的な重要技術の開発を可能にするものです

2022/11/01(火) 09:39:43.44

次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機（F-X）の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官（航空機担当）付事業計画調整官の川崎泰氏（※崎のつくりは立）によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。

日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日外務省次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”（3）両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”

2022/11/01(火) 09:39:58.47

BS-TBS 報道1930 F-X部分 42：52位からようつべ
ttps://youtu.be/OBQF7hSRwic?t=2572

2022/11/01(火) 09:40:12.35

防衛省、次期戦闘機開発費1432億円を概算要求「日英伊で開発を協議中」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220831-00312930

防衛装備庁担当者は「英国とは機体をどの程度共通化できるかという共同研究作業を行っている。それに合わせて
エンジンの共同実証事業を今年初めから英国と一緒に行っている。

今年末までに日英協力の全体像を決める。エンジンを含めて、機体の共通化をどの程度できるかとの分析を踏まえて、
一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく」と述べた。

森本敏・元防衛相も今年5月末、筆者の取材に対し、「日英は2022年末までにエンジンの実証事業の分析を行う。
それが順調な成果を出せば、次にそのエンジンで実際にどういう機体を設計できるかを踏まえて、2023年度から機体の
基本設計を始める」と述べた。

2022/11/01(火) 09:40:44.09

221031
防衛装備庁更新情報
2022/10/31 防衛装備・技術協力についてを更新しました。
ttps://www.mod.go.jp/atla/soubiseisakugijutu.html
”（１）英国
英国との間では、平成２５年７月、日英防衛装備品・技術移転協定が発効し、
同月、米国以外の国とは初めてとなる化学・生物防護技術に係る共同研究を
開始し、本共同研究は平成２９年７月に成功裏に完了しました。
また、平成２６年１１月に「共同による新たな空対空ミサイルの実現可能性に
係る日英共同研究」（平成３０年３月完了）、平成２８年７月には
「人員脆弱性評価に係る共同研究」（令和２年７月完了）、”

2022/11/01(火) 09:41:28.36

>>17
”さらに、「将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディ」
を実施するなど、日英がそれぞれ検討を進める次期戦闘機及び将来戦闘航空
システム（ＦＣＡＳ：Future Combat Air System）に関する情報交換を行い、将来
の共同事業の可能性について、日英両政府及び企業も含めた形で意見交換を実施しています。
また、日英防衛装備・技術協力運営委員会を平成２６年７月に初開催し、定期的に協議を行っています。”

2022/11/01(火) 09:44:35.00

>>5
元々年末までに発表するという話でなんでな
10月が年末とか言ってたのがいただけだな

後は今予算の契約が行われてないなら>>16の形で進んでるということなのだろ、そうでなければ単独で予算契約して進めてるだろからな

2022/11/01(火) 10:37:03.17

年末までに具体的な発表が無かったら、協議はしつつとりあえず単独で開発を始めるのかな
機体のやり直しなんて出来ないから、あとから共同開発なんてのも無いだろうけど

2022/11/01(火) 11:11:17.54

>>17
防衛白書に書いてあることの転載か

2022/11/01(火) 12:10:15.11

10月中に特に発表もなかったので
中期防に変更を加えるレベルの大袈裟な共同開発はないと見ていい

2022/11/01(火) 12:24:50.84

10月中の意味わからん
ボクの考えた締切に間に合わないから変更なしってことか？

2022/11/01(火) 12:30:31.96

念仏君の年末は10月らしい

2022/11/01(火) 13:25:54.72

ローマ時代に逆戻りかな

2022/11/01(火) 13:25:55.08

際まで白紙とか本当に言ってるならそっちの方が常識なさすぎて呆れんだが
その調子で大晦日まで延々粘り続けるのかね

2022/11/01(火) 13:34:40.64

公式発表の時期と交渉の締切が同じというわけじゃないのに分かってないんだな
特に予算が絡むケースだと予算案確定の時期まで発表しないのが普通だし

2022/11/01(火) 13:53:40.49

テンペストのプライムであるBAEと契約もまだなんでしょ
時期的にそういう具体的な契約情報が公開されてなきゃおかしい

2022/11/01(火) 13:55:00.46

>>27
>交渉の締切が
日本は参議院選挙と、安倍氏暗殺/国葬と某宗教問題ぐらいだが
英は首相退陣劇を2回の間に、女王陛下逝去→国王戴冠式、ウクライナでも準参戦状態・・交渉延期ぐらいで驚くのがおかしいかも

根底はWW2後の米英秘密同盟体制(=それこそが国連)で、これまで集金専門の使いパシリだったジャパンをもう少し肉弾奉仕(鉄砲玉かそれ以上)させようか・・
・日豪潜水艦問題 (たぶん日本もトマホーク原潜に)
・F-3/テンペスト (NGAD)
・日米の西太平洋中距離弾道弾配備
・ファイブアイズ改組して西太平洋は日本
がセットで動いていて、英米日にはそれぞれ強い反対派もいる・・

2022/11/01(火) 13:57:54.57

現時点ではテンペストのプライムであるBAEとF-3のプライムである三菱が日英両政府の共同事業に協力してる形だから
BAEは防衛省とはもちろん三菱とも契約してない定期

2022/11/01(火) 14:04:33.60

>>29
一応トラス政権まで「今年中に結論を出す」という合意をしてるから多分延期はない
首相交代の影響は出ると思うが、国防大臣はずっとウォレスだから大きな問題にはならないだろう

2022/11/01(火) 14:07:32.84

事業統合派は中期防の改変の調整に間に合わないとか考えないんだろうな
いや考えたくないのか

2022/11/01(火) 14:09:03.94

ボクの考えた締切はもういいです

2022/11/01(火) 14:20:09.93

そういえば機体の基本設計の契約期限が10月迄だったよね

2022/11/01(火) 14:25:09.59

>>29
＞これまで集金専門の使いパシリだったジャパンをもう少し肉弾奉仕(鉄砲玉かそれ以上)させようか

第二次日清・日露戦争をするんでっか？

2022/11/01(火) 14:33:32.97

高速滑空弾射程1000数百キロメートルだの衛星コンステレーション50機だの言ってる最近の日本のスピードを見ると
イギリスに何かできることがあるのか心配になってくる
まぁ言うても核武装はまだ遠いだろうからSSBNでレバレッジ効かせることはできるだろうけどさ

2022/11/01(火) 14:48:45.63

次期戦闘機（その1）が2021年2月契約予定だったのが、随意契約によって2020年10月に前倒し

かと思えば
次期戦闘機（その2）（1）の契約予定が2022年1月だったのが3月末に後ろ倒し

中央調達の契約予定はあくまで目安程度　
数カ月は普通に前後する

2022/11/01(火) 15:01:26.83

12月というのはあくまで最終発表であって
来年度事業や中期防改訂に盛り込むには10月中旬くらいまでに話を纏めないと盛り込めない
年末発表の事柄は12月ギリギリまで協議できるわけではない
これはあくまでも滑り込みセーフというだけで通常なら概算要求が出る前の7月頃迄に話を纏めることが望ましい
次期戦闘機のような巨額な予算を投じて防衛政策に明記されるような事業の変更には
予算編成や防衛政策への記載が間に合うように話を進めないと事業に遅れがでてしまう
だから7月、10月というのは大きな政策を決めるには重要な意味がある
当然の事ながら次期戦闘機の開発方針や開発体制に大きな変更が有る場合は
来年度事業や防衛政策策定の最終期限である10月というのは大きな意味を持つ

2022/11/01(火) 15:12:42.42

まぁ共通化、共同開発可能なサブシステムがいくつあるかっつー問題だろうな

2022/11/01(火) 15:37:35.86

前スレで指摘されていた、SH-60Jのライセンス生産の話題はこちら。

日経ニュースプラス9
ニッポンの防衛産業復活への条件新・日英同盟で目指す新たな「守り」
https://tver.jp/episodes/ep74sezo3p
（15分50秒くらいから）

元・海自ヘリ部隊司令の小原氏によると、米国生産のSH-60Jの室内は静かで騒音もほとんどなかったが、
日本のライセンス生産のSH-60Jは会話ができないような音が出る、と。

ライセンス生産には開示してくれない部分があるんだと。