【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】

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2022/10/30(日) 15:29:48.42ID:KrkyZ4Jd0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2022/11/03(木) 12:31:59.56ID:3YHETpb70
日本側が詳細設計まで進めて共同開発なんてあり得ないから
事実上のXF9エンジンが英国で採用される可能性が高いということですね
実証エンジンなんても全く構想すら出て来ない有様ですから
予算の状況からしても日本側が別エンジンに乗り替えなんて可能性はゼロ
実証エンジン事業とやらまおXF9-1ベースの可能性が高まってますな
既に決まった事業でコンセプトを秘密にしとく必要もないですから
そうなるとイギリスにとっては屈辱的な話になります
2022/11/03(木) 12:36:48.37ID:oSQyn3hO0
>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

現地の規格に適合させる必要が大いに出て来たか
2022/11/03(木) 12:39:04.58ID:gxbrlcMb0
>>211
30年前てハイブリット車が懐疑的な時代やんけ、プリウスすらいなかった時代。その頃のF-22を超えられないとかどんだけアメリカだけ時代進んでんだ？日本が追いつけないなら中国の
方がよっぽど追いつけていないだろ。
2022/11/03(木) 12:50:02.99ID:MtcJWWnp0
奥多摩の事業所に詰めろと言われて来る人いるんだろうかw
2022/11/03(木) 13:06:22.96ID:3t1HIvZwa
>>213
>>13から考えるとXF9をそのまま使うとかにはならんだろね、XF9-1とXG240との比較検討分析を行ってたという話なので両国の知見が生かされたエンジンになるんでないかな
2022/11/03(木) 13:17:10.64ID:Qz+nrfFOr
もう次期戦闘機用エンジンは開発進んでる(笑)
2022/11/03(木) 13:18:44.67ID:3t1HIvZwa
>>218
そうだな、>>123にあるように型式承認まで考えられてるわけだしな
2022/11/03(木) 13:21:43.89ID:3YHETpb70
次期戦闘機に関する取組（１，００１億円）
○ 次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発
を推進
○ 次期戦闘機関連研究（１４３億円）
・ 戦闘支援無人機コンセプトの検討（１０１億円）

これが2022年度予算
これを見れば実証エンジンと関係なく開発進めているのは明らか
2022/11/03(木) 13:27:36.67ID:3YHETpb70
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2020/slide01_xf9.html

防衛省自身がXF9を戦闘機用エンジンと宣言している
実験エンジンなんて書いてないとこが注目ポイント
XF9-1はそのプロトタイプという位置づけ
2022/11/03(木) 13:31:00.02ID:3YHETpb70
（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続


これが来年度の概算要求
エンジンの製造及び試験に着手する模様
同時に性能向上の研究も実施予定
2022/11/03(木) 13:35:52.31ID:3ccB4HW70
最新の進捗を見ようともせすひたすら自分の妄想に都合のいいことを延々と詠唱する人って何がしたいのかな
1万回達成したら実現するとか思ってるのか？
2022/11/03(木) 13:42:08.30ID:3YHETpb70
最新の進捗？

日英共同実証エンジンなんてやると発表しただけで
エンジンのコンセプトや日本の役割すら発表できない有様ですよ
航空ショーでも模型すら展示できなかったですし
2022/11/03(木) 13:42:41.88ID:3t1HIvZwa
>>220
それまだ契約してないんですよ、つまり機体の基本設計については>>16ということなんだろ
2022/11/03(木) 13:44:19.33ID:3t1HIvZwa
>>222
つまりそのエンジンは共同開発エンジンなりその基となる実証エンジンという事なのだろ
そもそも詳細設計が終わるまえに製造試験まで移る時点で量産型エンジンではないわな
2022/11/03(木) 13:45:38.89ID:3t1HIvZwa
>>221
そしてそのプロトタイプエンジンとXG240を比較検討して共同開発が行われて>>123が進められるという事になったのだろな
2022/11/03(木) 13:46:17.90ID:3t1HIvZwa
>>224
年末が10月になったり8月になったり忙しいな
2022/11/03(木) 13:55:34.47ID:3YHETpb70
＞＞226

ちゃんと次期戦闘機の予算の話ですよ(笑）
いくら嘘を言っても本当にはなりません

何なら2021年度予算から貼りましょうか？
継続事業ですから
2022/11/03(木) 13:57:13.81ID:3t1HIvZwa
>>229
2021年度予算が契約された時点で>>14となっていたのでな、つまり最初からそうだったのだろ
2022/11/03(木) 13:59:06.62ID:3YHETpb70
次期戦闘機（約７３１億円（関連経費含む））
○ 次期戦闘機の開発等（５７６億円）
機体の構想設計を引き続き実施するとともに、エンジンの設計等に着手し、着実に次期戦闘機
の開発を推進
○ 遠隔操作型支援機技術の研究（１５億円）
有人機の支援を行う遠隔操作型支援機の実現に求められる編隊飛行技術やヒューマン・マシン・
インターフェース技術等に関する研究を実施
○ 高機能レーダ技術の研究（４１億円）
戦闘機等において、常時の広覆域捜索を可能とするため、将来の高機能レーダに係る技術を
日英共同研究により確立


次期戦闘機に関する取組（１，００１億円）
○ 次期戦闘機の開発（８５８億円）
エンジンの詳細設計を実施するとともに、機体の基本設計に着手し、着実に次期戦闘機の開発
を推進
○ 次期戦闘機関連研究（１４３億円）
・ 戦闘支援無人機コンセプトの検討（１０１億円）


そして2023年度概算要求

（６）次期戦闘機に関する取組
○ 次期戦闘機の開発等
・ 機体の基本設計を引き続き実施するとともに、エンジンの製造及び試験等に着手し、
着実に次期戦闘機の開発を推進
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施し、次期戦闘機等
の有人機と連携する戦闘支援無人機のコンセプトの検討を継続
2022/11/03(木) 14:00:57.01ID:3ccB4HW70
令和3年度までの進捗が>>8、今年の進捗が>>9、令和5年度までF-3開発計画の予算と契約金額の概要がこっち

令和３年度の事業に係る行政事業レビューシート（令和４年９月７日）
0144 次期戦闘機
ttps://www.mod.go.jp/j/approach/hyouka/rev_suishin/r04/rev_fin_r03/0144.xlsx

支出額　次期戦闘機構想設計その1 1億2千万円
契約先上位10者リスト　次期戦闘機構想設計その2 402億円、次期戦闘機用エンジンの基本設計　158億円
2022/11/03(木) 14:01:35.09ID:fCmGTd6hM
>>193
お役所的には募集する段階ではもう採用決まってるんじゃ？

公募で採用しましたって格好つけるのが目的だから、具体的なスキルとか書いて本当に応募されたら困るｗｗ
2022/11/03(木) 14:05:54.69ID:3ccB4HW70
>>233
こういった機密性の高い業務を扱う募集は基本的に内定されてる人選がすでに居て公募は形だけだよな
そもそも「5年以上の設計経験、及び航空機・航空機エンジンの型式認証プロセス実務経験をお持ちの方」
という条件をクリア出来る人間がかなり限られてる
2022/11/03(木) 14:18:43.58ID:x0rdvVLY0
>>224
>航空ショーでも模型すら展示できなかったですし
その代わりに、XF9-1のパネル展示をRR社と英側が行った
よ〜く意味を考えようね
236名無し三等兵 (ﾄﾞﾅﾄﾞﾅｰ MM9e-Oc+2 [133.202.123.170])
垢版 |
2022/11/03(木) 14:25:43.40ID:aFqh5LNrM
>>235
日本側が主体ってことだな
2022/11/03(木) 14:27:10.16ID:oSQyn3hO0
日本側が
本体
2022/11/03(木) 14:29:41.28ID:3ccB4HW70
ボクの考えたF-3開発は絶対間違いない！に合わせるために連想ゲームやってるのか
2022/11/03(木) 14:33:26.69ID:oSQyn3hO0
どしたの？
2022/11/03(木) 14:42:48.80ID:3ccB4HW70
>13のRR公式発表と>67のATLA担当者の説明を読んで>>123の業務内容w読めば分かる話だけど
前提を飛ばしてボクの考えたF-3開発に無理矢理当てはめるのはただの妄想
241名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd72-rhSu [49.97.9.182])
垢版 |
2022/11/03(木) 14:59:44.94ID:NOzVFrLdd
>>215
あの当時F-2に搭載を想定してたF404すら国産にできなかったぐらいには遅れていた
XF5もX-2の試験末期には黒煙が結構出ていて不安ではある
X-2のラストフライト動画を見ればわかるが、かなり黒煙が多く出ていて先に飛び立つF-2とはかなり差がある
本格的なアフターバーナー付エンジンが初めてだからなのか経験不足だからなのかわからないが、その辺り共同開発でノウハウを手に入れられたら良いと思うね
日本は量産機でアフターバーナー付国産エンジンの製造経験ないわけだしね
2022/11/03(木) 15:14:58.41ID:3P/oKIAB0
F-2のF110エンジンはIHIのライセンス国産だが⋯
2022/11/03(木) 15:19:09.60ID:gTDXxdDb0
ついでに言うとF5エンジンの派生型のF7エンジンはP-1に採用されて今もずっと使い続けてるし
初期不良以降はトラブルも無し
AB炊いたらどんなエンジンでも黒煙出るのでは？
2022/11/03(木) 15:40:10.55ID:3YHETpb70
現実問題としてエンジンの実証事業は
どんなエンジンで何を実証して何を今後のエンジン開発に生かすのか
日英双方から発表できてないのが実情
レーダーの共同研究に比べると上手くいってない感が出てしまっている
日英が何を協力して実証するのかが発表できてない状況
実際に既にやると発表したのに航空ショーでも意義を展示できなかった
やることはやると思うけどモタモタ感は否めない状態になっている
その感に日本は次期戦闘機用エンジンの開発を進めてしまっている
2022/11/03(木) 15:44:26.56ID:3t1HIvZwa
>>234
そんな人間をプールするためだけに採用とかお大尽過ぎるわな
>>244
発表できないのでなく発表してないだけだろ、そうでなければ>>123は出て来ないわな
2022/11/03(木) 15:58:29.59ID:CX+64QiJ0
エンジンと言えばF-35 Block4のエンジンもどうなるかな。

2022.11.2
F135EEPではダメ、F-35A Block4にAETPが必要な9つの理由
https://grandfleet.info/us-related/9-reasons-why-f-35a-block-4-needs-aetp-not-f135eep/

１．F-35はより大きな推力を必要としている
２．F-35は航続距離を拡張する必要がある
３．サブシステムの冷却要件はF135の設計仕様を超えている
４．ブリードエアを想定以上抜き取られるF135は想定よりも早く摩耗する
５．F135は将来の電力要件を満たしていない
６．F135の改良型＝F135EEPでは問題の一部にしか対処できない
７．AETPは未知の技術ではなく検証済みで、将来要求されるF-35のアップグレードを可能にするための土台になる
８．XA100とXA101を競争させることで自助努力による性能向上やコスト削減が期待できる
９．F-35の新しいエンジンは証明された性能とコストで決定されるべきだ

費用面ではF135EEPが有利だが、今後の性能面を考えたらAETP一択か。
米軍のF-35はAETP、同盟国のF-35はF135EEPという棲み分けもあるな。
247名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-c96K [106.133.23.34])
垢版 |
2022/11/03(木) 16:18:25.96ID:4lwjT6ima
>>242
要である高圧部分が輸入頼りだしな
ほぼ組み立てただけと言えばそれまで
2022/11/03(木) 16:22:37.21ID:3ccB4HW70
輸入頼りというよりアメリカの制限だから仕方ない
ブッシュが議会に「F-16アビオニクスソフトウェアのソースコードとエンジン高温部の技術は日本に渡さない」と約束したから
2022/11/03(木) 16:26:14.93ID:STFDGBxv0
>>247
最初はそうだったが
最近だとF-2用エンジンはホットコアの製造もやってる
250名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-HlEC [49.105.76.183])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:00:26.36ID:b4wemIlXd
>>249
最近だとの意味がわからないし、高圧部はそもそも手がけてないはずだが？
この分野では日本は遅れてるのは間違いないし、XF9だって別に特別に目新しい部分があるエンジンではないからな
小径だと言っても、F414-EPEの改良を見るに既存エンジン(サイズ極めて近いのはF110)の改良によってXF9程度の推力レベルのエンジンまで持っていくのは現時点でも可能だろう
2022/11/03(木) 17:04:13.38ID:8BOTpO1La
>>246
EEPになればまだ良いが無印のままという可能性すらあり得るからなあ
2022/11/03(木) 17:12:15.30ID:3ENqfpQs0
>>250
いや高圧部も6割手掛けてる
全輸入じゃないよ
253名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.239])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:04.02ID:148LIvkzM
作れても設計は糞レベル
254名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-HlEC [49.105.76.124])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:27:35.65ID:WtyX9+Fid
>>252
ソースが欲しい
255名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.239])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:44:27.82ID:148LIvkzM
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/pdf/02.pdf
国産化率は7割～9割
2022/11/03(木) 17:47:03.81ID:gxbrlcMb0
>>250
そもそも遅れているというのが間違えで新参だから未知数というべきでは？
XF9程度ならF414を作れる程度の技術力があれば作れると言いたいのか？
その割にはロシアのAL-41とかizdeliye30とか新参のXF9の実証値すら性能で超えていないんだが？
2022/11/03(木) 17:57:35.62ID:oSQyn3hO0
>>253

>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

既に海外各国での形式認証を考えていて、
その為の人材を募集してる段階なんですがね
2022/11/03(木) 18:32:37.11ID:zEL5FpZtr
話が進んできたってことはF-3の設計をテンペスト側が受け入れたのか
で、バーターでRRの発電システムをXF9系エンジン組み込むのかな？
XF9がF9になるのかX11とかの別形式になるのかはわからんが
2022/11/03(木) 19:05:29.78ID:EM/0o0aA0
ホットコアはXF9準拠になるんでしょうね
それ以外はRR主体の共同設計かもしれないけど。
2022/11/03(木) 19:06:55.74ID:3ccB4HW70
>>255
J79、F100とF110の国産化率が金額ベースで7-9割の話ね
その前に「エンジンを構成する部品の中には、ライセンサーによって技術が非開示とされている部位が存在。このため、我が国による当該部位の生産や修理は不可能。」
と書いてあるように、F-2の場合最初決まった日米ワークシェアの部分以外日本が勝手に国産化することはできない
2022/11/03(木) 19:20:24.28ID:tbikbtTYd
https://milirepo.sabatech.jp/the-two-seat-j-20s-fighter-is-said-to-work-in-conjunction-with-three-gj-11-drones-for-early-warning-electronic-jammers-and-information-warfare/

J-20は中国人民解放軍が運用する最新鋭の第５世代ステルス戦闘機になる。そして、現在、開発中なのが２人乗りの複座型であるJ-20Sで、2021年10月に初めてプロトタイプが公開された。現在、第５世代戦闘機は米軍のF-22とF-35、ロシア軍のSu-57があるがどれも単座型のみしかなく、J-20Sが完成すれば世界初の複座型の第５世代ステルス戦闘機となる。アビオニクスが発展し、パイロットの負担が軽減されたのと、訓練シミュレーターの発達で最新機では複座型が不要とされるなか、なぜ、２人乗りの複座型を開発したのかというと、電子戦や情報戦のためとされ、それを行うためのウィングマンといわれる戦闘機と連携するドローンのオペレーターを搭乗させるためとされる。
262名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5279-gcVw [61.192.139.61])
垢版 |
2022/11/03(木) 19:26:01.66ID:AFtthyxz0
日本のGDPが上がれば良いけど何で上がらないんだろ
ドイツに追い越されたら笑えん
263名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.148.220])
垢版 |
2022/11/03(木) 19:27:15.30ID:pwOlncDJM
労働者人口減ってるし
生活保護外人が100万人いるだろ
2022/11/03(木) 19:29:02.44ID:sXQya8+3r
そもそも日英でやろうとしてるのは実証エンジンで実用エンジンではない
しかも具体的にどんなエンジンで何を実証したいかも日英双方から発表なし

2021年度予算から設計着手してるのは次期戦闘機用エンジン
2022年度予算では詳細設計を行うので実証エンジンとは別事業

イギリス側も実証エンジンをどういう位置づけから全く発表してない
テンペスト用エンジンのプロトタイプにしたいのか
単に技術実証だけしてテンペスト用エンジンに新たに移行したいのかも発表はない

これくらいは押さえてレスしよう
2022/11/03(木) 19:32:47.53ID:8v40nR5m0
>>258
何も進んでないでしょ
RFセンサーの共同研究とかサブシステムなら新たに出てきたけど
2022/11/03(木) 19:39:04.29ID:3ccB4HW70
防衛省が公表したF-3開発の令和3年度進捗
次期戦闘機の構想設計等、関連技術の研究、日英機体共通化の共同分析、エンジン共同実証
そして防衛省が公表したF-3開発計画の令和3年度までの契約と支出
次期戦闘機構想設計その1、次期戦闘機構想設計その2、次期戦闘機用エンジンの基本設計

という防衛省の資料を見ると、エンジン共同実証事業は次期戦闘機用エンジン基本設計の契約で実施されてる
2022/11/03(木) 19:44:31.46ID:jSOUrHDIr
>>266

RRと契約なんてしてないだろ(笑)
2022/11/03(木) 19:47:18.20ID:jSOUrHDIr
実証事業がどんな事業になるかも決まってなければ予算は付かない
発表されたのは令和3年12月
こういう事業が発表されましたくらいの意味しかないよ
2022/11/03(木) 19:56:45.60ID:3ccB4HW70
>>266
補足として>>9のインタビュー
令和3年度の進捗と契約先を見るとF-3の構想設計と機体共通化共同分析は次期戦闘機構想設計その1と2の契約だから
公表された唯一のエンジン関係の進捗であるエンジン共同実証は次期戦闘機用エンジン基本設計の契約と考えて間違いないだろう
2022/11/03(木) 19:58:48.21ID:oSQyn3hO0
>>269
XF9の海外適応型ですね？
2022/11/03(木) 20:01:19.06ID:SgBcS3OFr
エンジンの共同実証が発表されたのは2021年12月なんだけど(笑)
しかも実証エンジンだから次期戦闘機用エンジンでもない(笑)
2022/11/03(木) 20:19:22.89ID:3ccB4HW70
>>270
今のところ国際共同設計以外分からない
日英それぞれが担当する部分などエンジンの詳細が公表されれば分かる
2022/11/03(木) 21:06:40.84ID:oSQyn3hO0
>>272
分かった事があるじゃん？

>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

日本、とは異なる国の認証に向けて人材を募集してると。
これ、把握してるよね
2022/11/03(木) 21:22:30.43ID:3ccB4HW70
>>273
国際共同開発となれば、日本とは異なる国のルールの型式認証取得が必要だろう
特に共同開発を検討してるテンペストのエンジンはイギリス以外イタリアとスウェーデンが開発に参加してるから
エンジンの共同開発が決まればそのエンジンは日本でなくイギリスなども使う
2022/11/03(木) 21:32:03.87ID:oSQyn3hO0
>>274
各国向けの仕様変更がかなり大きくて新たな人材を募集しなければならない。

こうじゃない？
向こうの仕様を受け入れる為の(異なった国からの非日本的な仕様の受け入れ)
人材は募集されてないようで、新たな合意が12月生まれたとしてもそこに
人員を補充するニーズは今の所無いわけだから
2022/11/03(木) 21:40:37.72ID:8BOTpO1La
>>275
各国に売り込んでるRRに比べてそういう人材が足りないからのIHIの募集なのだろ
共同開発であってもRRに全て任せるとかいう訳にもいかんだろしな
2022/11/03(木) 21:43:46.21ID:8BOTpO1La
>>259
>>15での「日英の良いところを合わせたエンジン」「ホットコア部に関与できるようになれば民間用エンジンでも関与できるようになる」からもそうなるかもな
2022/11/03(木) 21:45:57.54ID:oSQyn3hO0
>>276
肝心のエンジン開発に関してはIHIの既存の人材で事足りてる

と言う事？
そちらは募集してないのかね
2022/11/03(木) 21:52:55.86ID:8BOTpO1La
>>266
まあそうなるだろな>共同実証エンジンの開発はエンジン基本設計の契約
英国側は英国政府とエンジンのプライムであるRRとが契約し本邦側は政府とエンジンのプライムであるIHIとが契約してその両社が共同でエンジン開発を行うと
2022/11/03(木) 22:10:42.59ID:s4oXmmTkr
実証エンジンは次期戦闘機用エンジンにはならんから(笑)
苦しい嘘を必死についても現実は変わらない
2022/11/03(木) 22:22:07.08ID:z9KPnS5Ua
念仏は相変わらずガイジだな
僕の考えたF-3開発じゃありえないんだぁーと連呼してるだけ
2022/11/03(木) 22:38:59.54ID:8BOTpO1La
>>280
なるんでなく元々そうだっただけだろ
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-xy9l [125.215.127.196])
垢版 |
2022/11/03(木) 22:41:15.54ID:Qu23yVNg0
対艦ミサイル4発を積んだまま飛び回れるF-2の後継って、どんな化け物生み出すつもりなんだ……？
284名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.148.220])
垢版 |
2022/11/03(木) 22:50:35.85ID:pwOlncDJM
>>277
IHIのホットコアは糞　としか読めない
2022/11/03(木) 22:53:05.85ID:rfl6CMCp0
すっごく速くてー
すっごくミサイル積めてー
すっごく遠くまで探知できてー
すっごく敵に見つかりにくい

そんな機体w
2022/11/03(木) 23:01:48.16ID:8BOTpO1La
>>285
相手に見つからなくて相手を先に見つけて先に落とせる機体だな、他はそのための手段でしかないし
2022/11/04(金) 01:06:43.59ID:gAstw2Adr
>>284
開発機会がなかっただけ
昔からIHI自身は作れると言っていたがアンチや海外勢含め信じて無い人が多かった
XF5出したときにも小さいから作れたんだし推力低過ぎと馬鹿にしていた奴も多かった
で、実際XF9-1出したら皆びっくりしたと
一部未だにアンチはいるけどな
2022/11/04(金) 01:11:19.36ID:warB97TX0
>>287
そもそもV2500前後できっちりと作ってるしね。
F3エンジンとて難易度はF404と大差ないんだったけ？
2022/11/04(金) 01:48:22.63ID:cdUHlucqr
>>282

それはあり得ない
なぜなら令和3年度予算は令和2年12月で決められる
実証事業は令和3年12月に発表
令和2年12月段階では日英合意が成立していたないから
合意も計画も存在してない計画に予算は付けられない
つまり令和3年度予算のエンジン開発着手という事業内容は既に令和2年度12月以前に計画立案できてないと予算が付かない
実証エンジン事業には令和3年度予算計上段階では計画立案できてないので
次期戦闘機用エンジン開発の事業内容とは違うことになる
2022/11/04(金) 01:55:35.39ID:ks45h/45r
ついでにイギリス側が開発費を計上すると発表したのは2021年12月
だから日本の令和3年度は2021年4月スタートなので
イギリス側も日英合意も成立してない計画に開発費など出せはしない
実証事業が令和3年度のエンジン開発事業というのはあり得ないことになる
2022/11/04(金) 04:57:42.79ID:65D9BxBA0
防衛省がサブシステムと言ってるから本当にサブシステムしか出てこない
2022/11/04(金) 05:27:55.07ID:lJSuGbux0
回線コロコロするキチガイ
2022/11/04(金) 07:01:06.05ID:dz5TFku30
>>246
これを見ると共同開発エンジンにRRの発電機とダクトが必要な気がする
294名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-1RQi [27.253.251.153])
垢版 |
2022/11/04(金) 07:55:04.81ID:CIY8EqU2M
でもアメリカ式とイギリス式ではどっちがいいんだ
イギリス式の方が実現が簡単な気がするが
2022/11/04(金) 08:08:36.99ID:zsH/buEHM
リスク分散的な観点ではエンジンは2系統開発しておくのが正解なのは事実やし
どうせF-3試作機のエンジンと量産実用機のエンジンはまた変わる
2022/11/04(金) 08:20:15.06ID:0NlD1Li3a
>>295
そんなお大尽な事ができるのは米国位なんでなあ>２系統準備
2022/11/04(金) 08:20:58.26ID:aKi55v/7r
テンペスト技術実証機と量産機でエンジンを変えてくる
と言う所でしょう。
日本としては型式認証の済んだF9エンジンとF-15代替の
新F-X機用のエンジン、て所でしょうが
2022/11/04(金) 08:24:24.90ID:0NlD1Li3a
>>294
見た目や機体への取り付けは米国方式の方が良いが効率や発展性は英国方式の方が良いだろな
前にここで見た表現だが「スマートで無いやり方で物事をスマートに解決する」のが英国の真骨頂と言えるからな
2022/11/04(金) 08:26:09.36ID:GGBgHy6Up
>>296
だよな
2系統の開発をやるような予定にもなってないし
2022/11/04(金) 08:26:21.94ID:0NlD1Li3a
>>293
それが無いんでは共同開発する意味が無いわな、フルイディクノズルを採用するのかどうなのかが後は気になる所かな
2022/11/04(金) 08:31:42.40ID:U3tabtF7M
>>274
軍用だと形式認定って必要無いよね?

民間ジェット機用にも販売すると言う事なら日英共同開発と言うのはうなずける。

エンジンコア流用でB787とかエアバスに採用されれば5000台位売れるからな
2022/11/04(金) 08:32:48.79ID:warB97TX0
>>246
F-35Bには適用できないから二重採用になるぞ。
2022/11/04(金) 08:33:51.19ID:zsH/buEHM
>>296
だからこそイギリスとの共同実証なんでしょ
2022/11/04(金) 08:36:59.45ID:md70Kmxbd
内蔵発電機と可変サイクルも日本式とイギリス式があるな
2022/11/04(金) 08:40:25.87ID:ErKFOgkR0
エンジンコアいじるような改変はないだろう。

RR方式だとジェネレーターは後部内蔵だろ。
採用されないと思うけどなー。

可変サイクルはシンプルな構造にしないと重量、体積増加につながるから
これも日本方式じゃね?
2022/11/04(金) 08:42:20.05ID:0NlD1Li3a
>>303
>13や>14や>16から>123となってるのを考えれば２系統でなく一つに纏めるのだろ
2022/11/04(金) 08:42:42.85ID:0NlD1Li3a
>>305
つまり設計から変わるのだろ
308名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.224])
垢版 |
2022/11/04(金) 08:44:17.48ID:Q6bi6jAjM
一番頭悪そう>>305
全然わかってない
2022/11/04(金) 08:44:29.72ID:0NlD1Li3a
>>304
発電機に関してはRRの方が明らかに優秀なんでな、アダプティブ化でのIHIの電動可変静翼は競合せずむしろ相乗効果すら期待できるだろから両方使う形になるんだろ
2022/11/04(金) 08:48:05.89ID:z4P+LYFJr
現実は何を実証するかも日英双方から発表されていない
実証事業が発表されて1年近いのにだ(笑)
2022/11/04(金) 08:52:52.17ID:z4P+LYFJr
レーダーの共同研究は何の為にというのが最初から明確にされてただろ？
日本側も予算をすぐに計上した

だけどエンジン実証事業の方はやると決めただけで
どんなエンジンで何を実証するかも明確にされず1年近く経過している

イギリス側の方針が決まってないのか
イギリス側からは内容は全く発表されない
日本側も今年度は予算が計上されてない
2022/11/04(金) 08:56:04.67ID:z4P+LYFJr
実証事業は既に実行は合意済で共同分析の結果なんて待たなくてもよい事業
レーダーの共同研究は共同分析に関係なく先行して進められている
つまり話が何らかの理由で停滞してる可能性が高いということ
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