【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】

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2022/10/30(日) 15:29:48.42ID:KrkyZ4Jd0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
247名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa3-c96K [106.133.23.34])
垢版 |
2022/11/03(木) 16:18:25.96ID:4lwjT6ima
>>242
要である高圧部分が輸入頼りだしな
ほぼ組み立てただけと言えばそれまで
2022/11/03(木) 16:22:37.21ID:3ccB4HW70
輸入頼りというよりアメリカの制限だから仕方ない
ブッシュが議会に「F-16アビオニクスソフトウェアのソースコードとエンジン高温部の技術は日本に渡さない」と約束したから
2022/11/03(木) 16:26:14.93ID:STFDGBxv0
>>247
最初はそうだったが
最近だとF-2用エンジンはホットコアの製造もやってる
250名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-HlEC [49.105.76.183])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:00:26.36ID:b4wemIlXd
>>249
最近だとの意味がわからないし、高圧部はそもそも手がけてないはずだが？
この分野では日本は遅れてるのは間違いないし、XF9だって別に特別に目新しい部分があるエンジンではないからな
小径だと言っても、F414-EPEの改良を見るに既存エンジン(サイズ極めて近いのはF110)の改良によってXF9程度の推力レベルのエンジンまで持っていくのは現時点でも可能だろう
2022/11/03(木) 17:04:13.38ID:8BOTpO1La
>>246
EEPになればまだ良いが無印のままという可能性すらあり得るからなあ
2022/11/03(木) 17:12:15.30ID:3ENqfpQs0
>>250
いや高圧部も6割手掛けてる
全輸入じゃないよ
253名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.239])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:20:04.02ID:148LIvkzM
作れても設計は糞レベル
254名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd72-HlEC [49.105.76.124])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:27:35.65ID:WtyX9+Fid
>>252
ソースが欲しい
255名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.239])
垢版 |
2022/11/03(木) 17:44:27.82ID:148LIvkzM
https://www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/sentouki/houkoku/pdf/02.pdf
国産化率は7割～9割
2022/11/03(木) 17:47:03.81ID:gxbrlcMb0
>>250
そもそも遅れているというのが間違えで新参だから未知数というべきでは？
XF9程度ならF414を作れる程度の技術力があれば作れると言いたいのか？
その割にはロシアのAL-41とかizdeliye30とか新参のXF9の実証値すら性能で超えていないんだが？
2022/11/03(木) 17:57:35.62ID:oSQyn3hO0
>>253

>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

既に海外各国での形式認証を考えていて、
その為の人材を募集してる段階なんですがね
2022/11/03(木) 18:32:37.11ID:zEL5FpZtr
話が進んできたってことはF-3の設計をテンペスト側が受け入れたのか
で、バーターでRRの発電システムをXF9系エンジン組み込むのかな？
XF9がF9になるのかX11とかの別形式になるのかはわからんが
2022/11/03(木) 19:05:29.78ID:EM/0o0aA0
ホットコアはXF9準拠になるんでしょうね
それ以外はRR主体の共同設計かもしれないけど。
2022/11/03(木) 19:06:55.74ID:3ccB4HW70
>>255
J79、F100とF110の国産化率が金額ベースで7-9割の話ね
その前に「エンジンを構成する部品の中には、ライセンサーによって技術が非開示とされている部位が存在。このため、我が国による当該部位の生産や修理は不可能。」
と書いてあるように、F-2の場合最初決まった日米ワークシェアの部分以外日本が勝手に国産化することはできない
2022/11/03(木) 19:20:24.28ID:tbikbtTYd
https://milirepo.sabatech.jp/the-two-seat-j-20s-fighter-is-said-to-work-in-conjunction-with-three-gj-11-drones-for-early-warning-electronic-jammers-and-information-warfare/

J-20は中国人民解放軍が運用する最新鋭の第５世代ステルス戦闘機になる。そして、現在、開発中なのが２人乗りの複座型であるJ-20Sで、2021年10月に初めてプロトタイプが公開された。現在、第５世代戦闘機は米軍のF-22とF-35、ロシア軍のSu-57があるがどれも単座型のみしかなく、J-20Sが完成すれば世界初の複座型の第５世代ステルス戦闘機となる。アビオニクスが発展し、パイロットの負担が軽減されたのと、訓練シミュレーターの発達で最新機では複座型が不要とされるなか、なぜ、２人乗りの複座型を開発したのかというと、電子戦や情報戦のためとされ、それを行うためのウィングマンといわれる戦闘機と連携するドローンのオペレーターを搭乗させるためとされる。
262名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5279-gcVw [61.192.139.61])
垢版 |
2022/11/03(木) 19:26:01.66ID:AFtthyxz0
日本のGDPが上がれば良いけど何で上がらないんだろ
ドイツに追い越されたら笑えん
263名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.148.220])
垢版 |
2022/11/03(木) 19:27:15.30ID:pwOlncDJM
労働者人口減ってるし
生活保護外人が100万人いるだろ
2022/11/03(木) 19:29:02.44ID:sXQya8+3r
そもそも日英でやろうとしてるのは実証エンジンで実用エンジンではない
しかも具体的にどんなエンジンで何を実証したいかも日英双方から発表なし

2021年度予算から設計着手してるのは次期戦闘機用エンジン
2022年度予算では詳細設計を行うので実証エンジンとは別事業

イギリス側も実証エンジンをどういう位置づけから全く発表してない
テンペスト用エンジンのプロトタイプにしたいのか
単に技術実証だけしてテンペスト用エンジンに新たに移行したいのかも発表はない

これくらいは押さえてレスしよう
2022/11/03(木) 19:32:47.53ID:8v40nR5m0
>>258
何も進んでないでしょ
RFセンサーの共同研究とかサブシステムなら新たに出てきたけど
2022/11/03(木) 19:39:04.29ID:3ccB4HW70
防衛省が公表したF-3開発の令和3年度進捗
次期戦闘機の構想設計等、関連技術の研究、日英機体共通化の共同分析、エンジン共同実証
そして防衛省が公表したF-3開発計画の令和3年度までの契約と支出
次期戦闘機構想設計その1、次期戦闘機構想設計その2、次期戦闘機用エンジンの基本設計

という防衛省の資料を見ると、エンジン共同実証事業は次期戦闘機用エンジン基本設計の契約で実施されてる
2022/11/03(木) 19:44:31.46ID:jSOUrHDIr
>>266

RRと契約なんてしてないだろ(笑)
2022/11/03(木) 19:47:18.20ID:jSOUrHDIr
実証事業がどんな事業になるかも決まってなければ予算は付かない
発表されたのは令和3年12月
こういう事業が発表されましたくらいの意味しかないよ
2022/11/03(木) 19:56:45.60ID:3ccB4HW70
>>266
補足として>>9のインタビュー
令和3年度の進捗と契約先を見るとF-3の構想設計と機体共通化共同分析は次期戦闘機構想設計その1と2の契約だから
公表された唯一のエンジン関係の進捗であるエンジン共同実証は次期戦闘機用エンジン基本設計の契約と考えて間違いないだろう
2022/11/03(木) 19:58:48.21ID:oSQyn3hO0
>>269
XF9の海外適応型ですね？
2022/11/03(木) 20:01:19.06ID:SgBcS3OFr
エンジンの共同実証が発表されたのは2021年12月なんだけど(笑)
しかも実証エンジンだから次期戦闘機用エンジンでもない(笑)
2022/11/03(木) 20:19:22.89ID:3ccB4HW70
>>270
今のところ国際共同設計以外分からない
日英それぞれが担当する部分などエンジンの詳細が公表されれば分かる
2022/11/03(木) 21:06:40.84ID:oSQyn3hO0
>>272
分かった事があるじゃん？

>>212
>必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当

日本、とは異なる国の認証に向けて人材を募集してると。
これ、把握してるよね
2022/11/03(木) 21:22:30.43ID:3ccB4HW70
>>273
国際共同開発となれば、日本とは異なる国のルールの型式認証取得が必要だろう
特に共同開発を検討してるテンペストのエンジンはイギリス以外イタリアとスウェーデンが開発に参加してるから
エンジンの共同開発が決まればそのエンジンは日本でなくイギリスなども使う
2022/11/03(木) 21:32:03.87ID:oSQyn3hO0
>>274
各国向けの仕様変更がかなり大きくて新たな人材を募集しなければならない。

こうじゃない？
向こうの仕様を受け入れる為の(異なった国からの非日本的な仕様の受け入れ)
人材は募集されてないようで、新たな合意が12月生まれたとしてもそこに
人員を補充するニーズは今の所無いわけだから
2022/11/03(木) 21:40:37.72ID:8BOTpO1La
>>275
各国に売り込んでるRRに比べてそういう人材が足りないからのIHIの募集なのだろ
共同開発であってもRRに全て任せるとかいう訳にもいかんだろしな
2022/11/03(木) 21:43:46.21ID:8BOTpO1La
>>259
>>15での「日英の良いところを合わせたエンジン」「ホットコア部に関与できるようになれば民間用エンジンでも関与できるようになる」からもそうなるかもな
2022/11/03(木) 21:45:57.54ID:oSQyn3hO0
>>276
肝心のエンジン開発に関してはIHIの既存の人材で事足りてる

と言う事？
そちらは募集してないのかね
2022/11/03(木) 21:52:55.86ID:8BOTpO1La
>>266
まあそうなるだろな>共同実証エンジンの開発はエンジン基本設計の契約
英国側は英国政府とエンジンのプライムであるRRとが契約し本邦側は政府とエンジンのプライムであるIHIとが契約してその両社が共同でエンジン開発を行うと
2022/11/03(木) 22:10:42.59ID:s4oXmmTkr
実証エンジンは次期戦闘機用エンジンにはならんから(笑)
苦しい嘘を必死についても現実は変わらない
2022/11/03(木) 22:22:07.08ID:z9KPnS5Ua
念仏は相変わらずガイジだな
僕の考えたF-3開発じゃありえないんだぁーと連呼してるだけ
2022/11/03(木) 22:38:59.54ID:8BOTpO1La
>>280
なるんでなく元々そうだっただけだろ
283名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d24b-xy9l [125.215.127.196])
垢版 |
2022/11/03(木) 22:41:15.54ID:Qu23yVNg0
対艦ミサイル4発を積んだまま飛び回れるF-2の後継って、どんな化け物生み出すつもりなんだ……？
284名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.148.220])
垢版 |
2022/11/03(木) 22:50:35.85ID:pwOlncDJM
>>277
IHIのホットコアは糞　としか読めない
2022/11/03(木) 22:53:05.85ID:rfl6CMCp0
すっごく速くてー
すっごくミサイル積めてー
すっごく遠くまで探知できてー
すっごく敵に見つかりにくい

そんな機体w
2022/11/03(木) 23:01:48.16ID:8BOTpO1La
>>285
相手に見つからなくて相手を先に見つけて先に落とせる機体だな、他はそのための手段でしかないし
2022/11/04(金) 01:06:43.59ID:gAstw2Adr
>>284
開発機会がなかっただけ
昔からIHI自身は作れると言っていたがアンチや海外勢含め信じて無い人が多かった
XF5出したときにも小さいから作れたんだし推力低過ぎと馬鹿にしていた奴も多かった
で、実際XF9-1出したら皆びっくりしたと
一部未だにアンチはいるけどな
2022/11/04(金) 01:11:19.36ID:warB97TX0
>>287
そもそもV2500前後できっちりと作ってるしね。
F3エンジンとて難易度はF404と大差ないんだったけ？
2022/11/04(金) 01:48:22.63ID:cdUHlucqr
>>282

それはあり得ない
なぜなら令和3年度予算は令和2年12月で決められる
実証事業は令和3年12月に発表
令和2年12月段階では日英合意が成立していたないから
合意も計画も存在してない計画に予算は付けられない
つまり令和3年度予算のエンジン開発着手という事業内容は既に令和2年度12月以前に計画立案できてないと予算が付かない
実証エンジン事業には令和3年度予算計上段階では計画立案できてないので
次期戦闘機用エンジン開発の事業内容とは違うことになる
2022/11/04(金) 01:55:35.39ID:ks45h/45r
ついでにイギリス側が開発費を計上すると発表したのは2021年12月
だから日本の令和3年度は2021年4月スタートなので
イギリス側も日英合意も成立してない計画に開発費など出せはしない
実証事業が令和3年度のエンジン開発事業というのはあり得ないことになる
2022/11/04(金) 04:57:42.79ID:65D9BxBA0
防衛省がサブシステムと言ってるから本当にサブシステムしか出てこない
2022/11/04(金) 05:27:55.07ID:lJSuGbux0
回線コロコロするキチガイ
2022/11/04(金) 07:01:06.05ID:dz5TFku30
>>246
これを見ると共同開発エンジンにRRの発電機とダクトが必要な気がする
294名無し三等兵 (ﾍﾞｰｲﾓ MM2e-1RQi [27.253.251.153])
垢版 |
2022/11/04(金) 07:55:04.81ID:CIY8EqU2M
でもアメリカ式とイギリス式ではどっちがいいんだ
イギリス式の方が実現が簡単な気がするが
2022/11/04(金) 08:08:36.99ID:zsH/buEHM
リスク分散的な観点ではエンジンは2系統開発しておくのが正解なのは事実やし
どうせF-3試作機のエンジンと量産実用機のエンジンはまた変わる
2022/11/04(金) 08:20:15.06ID:0NlD1Li3a
>>295
そんなお大尽な事ができるのは米国位なんでなあ>２系統準備
2022/11/04(金) 08:20:58.26ID:aKi55v/7r
テンペスト技術実証機と量産機でエンジンを変えてくる
と言う所でしょう。
日本としては型式認証の済んだF9エンジンとF-15代替の
新F-X機用のエンジン、て所でしょうが
2022/11/04(金) 08:24:24.90ID:0NlD1Li3a
>>294
見た目や機体への取り付けは米国方式の方が良いが効率や発展性は英国方式の方が良いだろな
前にここで見た表現だが「スマートで無いやり方で物事をスマートに解決する」のが英国の真骨頂と言えるからな
2022/11/04(金) 08:26:09.36ID:GGBgHy6Up
>>296
だよな
2系統の開発をやるような予定にもなってないし
2022/11/04(金) 08:26:21.94ID:0NlD1Li3a
>>293
それが無いんでは共同開発する意味が無いわな、フルイディクノズルを採用するのかどうなのかが後は気になる所かな
2022/11/04(金) 08:31:42.40ID:U3tabtF7M
>>274
軍用だと形式認定って必要無いよね?

民間ジェット機用にも販売すると言う事なら日英共同開発と言うのはうなずける。

エンジンコア流用でB787とかエアバスに採用されれば5000台位売れるからな
2022/11/04(金) 08:32:48.79ID:warB97TX0
>>246
F-35Bには適用できないから二重採用になるぞ。
2022/11/04(金) 08:33:51.19ID:zsH/buEHM
>>296
だからこそイギリスとの共同実証なんでしょ
2022/11/04(金) 08:36:59.45ID:md70Kmxbd
内蔵発電機と可変サイクルも日本式とイギリス式があるな
2022/11/04(金) 08:40:25.87ID:ErKFOgkR0
エンジンコアいじるような改変はないだろう。

RR方式だとジェネレーターは後部内蔵だろ。
採用されないと思うけどなー。

可変サイクルはシンプルな構造にしないと重量、体積増加につながるから
これも日本方式じゃね?
2022/11/04(金) 08:42:20.05ID:0NlD1Li3a
>>303
>13や>14や>16から>123となってるのを考えれば２系統でなく一つに纏めるのだろ
2022/11/04(金) 08:42:42.85ID:0NlD1Li3a
>>305
つまり設計から変わるのだろ
308名無し三等兵 (ﾌﾞｰｲﾓ MM9e-ju0G [133.159.149.224])
垢版 |
2022/11/04(金) 08:44:17.48ID:Q6bi6jAjM
一番頭悪そう>>305
全然わかってない
2022/11/04(金) 08:44:29.72ID:0NlD1Li3a
>>304
発電機に関してはRRの方が明らかに優秀なんでな、アダプティブ化でのIHIの電動可変静翼は競合せずむしろ相乗効果すら期待できるだろから両方使う形になるんだろ
2022/11/04(金) 08:48:05.89ID:z4P+LYFJr
現実は何を実証するかも日英双方から発表されていない
実証事業が発表されて1年近いのにだ(笑)
2022/11/04(金) 08:52:52.17ID:z4P+LYFJr
レーダーの共同研究は何の為にというのが最初から明確にされてただろ？
日本側も予算をすぐに計上した

だけどエンジン実証事業の方はやると決めただけで
どんなエンジンで何を実証するかも明確にされず1年近く経過している

イギリス側の方針が決まってないのか
イギリス側からは内容は全く発表されない
日本側も今年度は予算が計上されてない
2022/11/04(金) 08:56:04.67ID:z4P+LYFJr
実証事業は既に実行は合意済で共同分析の結果なんて待たなくてもよい事業
レーダーの共同研究は共同分析に関係なく先行して進められている
つまり話が何らかの理由で停滞してる可能性が高いということ
2022/11/04(金) 09:00:18.35ID:zsH/buEHM
>>306
すげぇ、無数につけた安価のどれ一つとして根拠になってねぇ
2022/11/04(金) 09:21:57.16ID:0NlD1Li3a
>>313
エンジンの共通化による共同開発が検討されて共同開発エンジンの為の人材募集が出てきたのはそういう方向に進んでるのだろ、結論としては年末に話が出るだろけどな
2022/11/04(金) 09:44:22.46ID:dz5TFku30
アンカーが四つなのに無数って3以上数えられない人なんだな
それじゃ公式の資料を読まない覚えないのも仕方ない
2022/11/04(金) 10:04:14.74ID:zsH/buEHM
悔しさの滲み出るレスでワロ
2022/11/04(金) 11:16:47.04ID:65D9BxBA0
来年度はエンジンの製作に入るから
2022/11/04(金) 11:19:43.54ID:4yaY3aXUa
スナク政権でも方針変わらないようだな
まあ当然か

>両外相は、幅広い分野で日英関係が強化されていることを歓迎しつつ、様々な機会を通じて戦略的課題についての認識の擦合せや連携の強化を図っていくことで一致しました。また、日英円滑化協定の早期署名及び次期戦闘機に関する合意の重要性を改めて確認しました。　
https://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page4_005695.html
2022/11/04(金) 11:33:03.77ID:gC/oMfona
>>318
まあ当然だわな
2022/11/04(金) 11:33:31.74ID:YYk2Ke960
>>318
「次期戦闘機に関する合意を速やかに進めることで合意」

なら確実なんだがな。

「次期戦闘機に関する合意の重要性を改めて確認」

では、「合意するのが重要なのは理解している」という意味にしかならん。

2週間後に発表される財政政策でどうなるか、だな。
テンペストについて特に言及されなければ、予定通りということなんだろう。たぶん。
2022/11/04(金) 11:39:00.02ID:4yaY3aXUa
外相だから合意を進める当事者じゃないし
2022/11/04(金) 11:53:15.71ID:YYk2Ke960
>>321
外相はスナク政権の立場を伝えるのが役目。
外相個人の意見を言ったわけではなかろう。
2022/11/04(金) 12:19:09.00ID:dz5TFku30
>>318
>日英円滑化協定の早期署名及び次期戦闘機に関する合意の重要性を改めて確認しました。
つまりスナク政権でもジョンソン政権と同じ次期戦闘機に関する日英の合意を守るということだな

正式に再確認が取れたからあとは予定通り結論を出すだけ
2022/11/04(金) 12:25:56.39ID:ErKFOgkR0
合意の重要性　が片方のサイドにおいてそれほどでもないと判断された場合、
確認しただけで放置もあり得るw

そもそも合意しなきゃならん予定などない。
2022/11/04(金) 12:28:59.56ID:dz5TFku30
意味不明
2022/11/04(金) 13:25:49.25ID:gAstw2Adr
次期戦闘機の共同開発に合意って出ない限り確定ではないんだって
何度言えばわかるんだろうな
検討なんていくらでもできる
2022/11/04(金) 13:37:05.55ID:dz5TFku30
財務省「防衛省が合理化しろ」と
https://news.yahoo.co.jp/articles/9c6f6a2effc79dd80a907c91871d1c50542ad9fa
やはり岸田はダメかも
2022/11/04(金) 15:25:01.48ID:/tDVsPpi0
>>318

もう１１月だからというと発狂しだす人がいるが
もう来年度事業に反映できりょうなニュアンスの声明じゃないな
開発方針改定なら日本側もテンペスト側も方針変更の手続きとらないといけないからな
こんなの計画統合なんてことを目指したコメントじゃない
来年度予算に間に合うような動きじゃないない
こんな調子では日英双方から具体的な話が出て来ないのは当たり前
ようは合意を目指すというところからほとんど進んでいない
2022/11/04(金) 16:15:29.53ID:65D9BxBA0
そもそも計画統合を喚いてるのこのスレの一部の人達だけだし
2022/11/04(金) 16:29:29.32ID:EPOVMh/ra
>>329
報道では計画統合か機体共通化による共同開発ばかりなのでむしろ逆では？
2022/11/04(金) 16:30:32.94ID:t/64uVURM
>>329
>そもそも計画統合を
両国政府にも少しはいるんだよ
2022/11/04(金) 16:33:20.97ID:gAstw2Adr
>>330
F-22/35の時もそうだったな
2022/11/04(金) 16:34:02.43ID:DgDkiUjYr
テンペストは多国間プロジェクトだから
日英間だけで計画統合なんて決められない
そんな協議を秘密裏に進めて年末発表なんて不可能
そんな妄想にしがみつく人はなんなのだろう？
2022/11/04(金) 16:34:30.91ID:t+sS6WVLp
>>332
機体共通化は防衛省が言い出したことだけどね
2022/11/04(金) 16:41:25.74ID:/tDVsPpi0
>>334

防衛省がサブシステムレベルの協力と限定して
英国国防当局と署名までした話を過去の話に遡って主張しても無駄
署名までした政策が現時点での正式な決定です
過去に何をスタディしようがサブシステムレベルの共通化の共同分析をしましょうということが話し合われることで決定している
署名までしたことは勝手に両国は逸脱したことは協議も決定しない
もし逸脱するなら改めて日英間で協定を結び直しと双方の方針改定が必要になる
2022/11/04(金) 16:42:01.16ID:t+sS6WVLp
現実逃避やめて>>8を読め
2022/11/04(金) 16:43:04.31ID:/tDVsPpi0
国家間の約束が勝手に破られるという主張ですか？
2022/11/04(金) 16:47:44.24ID:t/64uVURM
全体　⊇　サブシステム
これぐらいはさぁ
2022/11/04(金) 16:49:23.48ID:qlLJ1oo5r
浜田大臣が言ったのはサブシステムレベルの話だろ(笑)
サブシステムレベルも機体ではあるから

言葉の切り貼りばかりするから相手の言ってるニュアンスが理解できない
基礎的な話は公式HP位は読んでる前提で大臣も話してる

それを機体統合と自分勝手に解釈するのがアホ(笑)
2022/11/04(金) 16:54:51.70ID:OSjd4VPOp
>>337

防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

国家間の約束を守って共同事業を着実に推進してる
2022/11/04(金) 17:03:45.78ID:gAstw2Adr
>>340
だから未だに検討してるだけじゃないか
決定したら教えてくださいな
さも確定したように騒がないでほしいわ
確定していることを古い情報って言って聞きもしないのは何故なの？
確定事項と検討事項じゃ天地ほどの差があるし確定事項を否定するのであればその理由が必要
それがアンチが言う日本企業では技術的に性能満たせないなんてことなら確定した連中の責任問題も出てくる
まあ年末まであと2ヶ月切ってるからどうなるかは楽しみに待っていよう
2022/11/04(金) 17:04:16.67ID:/tDVsPpi0
　次期戦闘機の開発
わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令和2（2020）年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。

令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行っている。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リスクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした


ことしの防衛白書に詳しく記載されてますよ
2022/11/04(金) 17:08:50.42ID:/tDVsPpi0
防衛省は英国防省との間で、サブシステムレベルでの協力に焦点を
当てつつ、Ｆ－Ｘ及びＦＣＡＳに係る協力の深化の実現可能性について検討
してきました。その上で、日英防衛当局は、今般、エンジンの共同実証事業
を令和４年１月に開始することを確認しました。加えて、更なるサブシステ
ムレベルでの協力の実現可能性も検討していきます。このため、日英防衛当
局は、共通化の程度に係る共同分析を実施します。
日英防衛当局は、これらの実施に必要な当局間取決めについても署名を完
了しました。この枠組みは、両国が共同で技術を追求することを可能とする
ものです


日英防衛当局が合意・署名した内容がこれですから
機体とはサブシステムレベルの話なのは確実ですね
2022/11/04(金) 17:10:47.56ID:EPOVMh/ra
>>343
エンジンはサブシステムなのでこの時点で共同開発なのだろな
2022/11/04(金) 17:13:49.93ID:GNA0UJONr
基礎知識がある人の向けの資料の言葉だけを切り取りして
自分勝手に解釈するから意味を間違える

何の共通化の分析してるかわかってる前提で書かれている
一般国民向けには懇切丁寧にサブシステムという説明をいれてくれている
もっともサブシステムが何なのかの説明もした方が良いと思うけどな
2022/11/04(金) 17:14:27.58ID:qW5e9n5Id
サブシステム止まりで確定ならサブシステムとはっきり書くだろうから確実では無いだろうな
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