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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ251【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1664921994/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ252【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1665922691/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
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1スレ252の1 (ワッチョイ 0f10-5CpW [153.131.102.136])
2022/10/30(日) 15:29:48.42ID:KrkyZ4Jd056名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ee5o [60.106.248.235])
2022/11/02(水) 06:10:59.76ID:iJKVDNJS0 普通に考えればF-3とテンペストの計画統合なんて日英間だけでは決められないのだがな
それが出来ると考えてしまうのはアホ
当然の事ながらイタリアやスウェーデンなどのテンペスト出資国の同意を得ないとしけない上に
現在のテンペスト計画を破棄して新たな計画を立案しないといけない
これは日本にも言えることで現行計画の破棄・変更する理由を説明の上に防衛政策に新たに方針を盛り込まないといけない
日本の方は既に開発スタートして3年目で巨額な開発費を投入してしまっているから何の説明無しには変更なんて不可能
それを秘密裏に話を進めて12月にいきなり発表して何の問題もなく別計画に変わってるなんて話は妄想でしかない
それが出来ると考えてしまうのはアホ
当然の事ながらイタリアやスウェーデンなどのテンペスト出資国の同意を得ないとしけない上に
現在のテンペスト計画を破棄して新たな計画を立案しないといけない
これは日本にも言えることで現行計画の破棄・変更する理由を説明の上に防衛政策に新たに方針を盛り込まないといけない
日本の方は既に開発スタートして3年目で巨額な開発費を投入してしまっているから何の説明無しには変更なんて不可能
それを秘密裏に話を進めて12月にいきなり発表して何の問題もなく別計画に変わってるなんて話は妄想でしかない
57名無し三等兵 (ワッチョイ 9e56-88f/ [207.65.234.46])
2022/11/02(水) 06:34:11.46ID:n9oQ68nG0 財務省 財政制度分科会(令和4年10月28日開催)資料一覧 次期戦闘機部分
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20221028.html
資料3 防衛
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20221028/04.pdf
P30
財務省「テンペスト方式かグリペン方式か選べ」
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20221028.html
資料3 防衛
ttps://www.mof.go.jp/about_mof/councils/fiscal_system_council/sub-of_fiscal_system/proceedings/material/zaiseia20221028/04.pdf
P30
財務省「テンペスト方式かグリペン方式か選べ」
58名無し三等兵 (ワッチョイ bf01-ee5o [60.106.248.235])
2022/11/02(水) 06:40:00.03ID:iJKVDNJS0 財務省は無秩序な支出の拡大には反対でしょうが
次期戦闘機は既に予算を付けており
理由はどうあれ財務省が認めた計画なんですよ
これから開発方針を選べとかは全くの的外れな解釈なのです
計画スタート前にどういう方針で開発するかは財務省にも説明されてるから予算が付いたのです
アンチさんもそこら辺は理解しましょう
次期戦闘機は既に予算を付けており
理由はどうあれ財務省が認めた計画なんですよ
これから開発方針を選べとかは全くの的外れな解釈なのです
計画スタート前にどういう方針で開発するかは財務省にも説明されてるから予算が付いたのです
アンチさんもそこら辺は理解しましょう
60名無し三等兵 (ワッチョイ 9297-xK2q [157.107.44.128 [上級国民]])
2022/11/02(水) 06:54:07.27ID:6qAFdH9s0 >>56
イギリスはテンペスト計画まだ正式スタートしてないし
検証して別の計画に切り替えることにも含みありの状態なので
既にエンジンの製造予算まで請求してる日本とは違う
だから計画統合するとしたらイギリスがF-3に乗っかる形だろうと言われている
イギリスはテンペスト計画まだ正式スタートしてないし
検証して別の計画に切り替えることにも含みありの状態なので
既にエンジンの製造予算まで請求してる日本とは違う
だから計画統合するとしたらイギリスがF-3に乗っかる形だろうと言われている
61名無し三等兵 (スッップ Sd72-3vQO [49.98.153.249])
2022/11/02(水) 07:04:03.64ID:c2P4gHfsd62名無し三等兵 (スッップ Sd72-3vQO [49.98.153.249])
2022/11/02(水) 07:07:56.02ID:c2P4gHfsd 防衛省はコマツに頭下げて
ミサイル攻撃で穴だらけにされた滑走路
無人で滑走路修復するAI重機開発してもらえよ
人間を信用するな
日本人を信用するな
逃げ出すから
ミサイル攻撃で穴だらけにされた滑走路
無人で滑走路修復するAI重機開発してもらえよ
人間を信用するな
日本人を信用するな
逃げ出すから
63名無し三等兵 (ベーイモ MM2e-1RQi [27.253.251.244])
2022/11/02(水) 07:57:09.26ID:xXRSN8O4M64名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-pRvw [133.106.63.136])
2022/11/02(水) 08:19:41.45ID:pXbcMDqIM 滑走路を使用不能にするのって簡単ではないよ
核攻撃ならともかくすぐに補修できるよう対策も立ててるし
核攻撃ならともかくすぐに補修できるよう対策も立ててるし
65名無し三等兵 (ブーイモ MM9e-bXGv [133.159.148.115])
2022/11/02(水) 08:25:31.09ID:tjWJvgeuM66名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-G5NM [106.161.242.149])
2022/11/02(水) 11:07:41.64ID:99EKFhY+a 日本企業は逃げ出してるんだが
そのうち韓国から輸入するようになるかもな
島津製作所、空自向け部品製造から撤退へ…低収益で防衛事業の継続困難
2022/11/01 13:00
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20221101-OYT1T50156/
分析機器大手の島津製作所(京都市)が、防衛関連事業から撤退する方針を固めたことがわかった。
航空自衛隊向け部品の製造などをしているが、開発費に見合う利益を期待できないと判断した。
新規の設備投資を見送り、事業の譲渡先を見つけた後に撤退する。
日本の防衛産業では事業の継続を断念する企業が相次ぎ、
防衛力強化を掲げる政府の課題となっている。
中略
防衛関連産業では、同様に撤退を決める国内企業が相次いでいる。
小松製作所は自衛隊車両の新規開発を取りやめ、
三井E&Sホールディングス(旧三井造船)も艦艇の建造から撤退。
今年2月には、輸送機用ブレーキなどを製造する油圧機器大手のカヤバ(KYB)も、撤退方針を公表した。
そのうち韓国から輸入するようになるかもな
島津製作所、空自向け部品製造から撤退へ…低収益で防衛事業の継続困難
2022/11/01 13:00
ttps://www.yomiuri.co.jp/economy/20221101-OYT1T50156/
分析機器大手の島津製作所(京都市)が、防衛関連事業から撤退する方針を固めたことがわかった。
航空自衛隊向け部品の製造などをしているが、開発費に見合う利益を期待できないと判断した。
新規の設備投資を見送り、事業の譲渡先を見つけた後に撤退する。
日本の防衛産業では事業の継続を断念する企業が相次ぎ、
防衛力強化を掲げる政府の課題となっている。
中略
防衛関連産業では、同様に撤退を決める国内企業が相次いでいる。
小松製作所は自衛隊車両の新規開発を取りやめ、
三井E&Sホールディングス(旧三井造船)も艦艇の建造から撤退。
今年2月には、輸送機用ブレーキなどを製造する油圧機器大手のカヤバ(KYB)も、撤退方針を公表した。
67名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 11:14:37.10ID:FziR1fFFM ボラメいつになったら飛行試験再開するのやら
https://www.jwing.net/news/50203
>F-Xの開発は22年度に、機体の基本設計、エンジンの詳細設計を行う。それと並行して国際協力による開発について検討を進める。英国との間では、エンジンなどの共通化を図る検討を進めることが決まった。
>米国とは、戦闘機開発として最も重要な機体のインテグレーションについて、支援候補企業にロッキード・マーティンを選定し、防衛装備庁やプライム企業である三菱重工業との間で、支援の内容などについて協議を進めているところだ。
>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
>そのほか、かねてより英国国防省との間で共同研究に取り組んできた戦闘機搭載用の次世代RFセンサシステムについても、共同でアンテナの設計、製造、試験評価を実施し、実証することが決定した。
>双方の戦闘機プログラムにおいて、電波センサの能力向上に活用されることが期待される。
https://www.jwing.net/news/50203
>F-Xの開発は22年度に、機体の基本設計、エンジンの詳細設計を行う。それと並行して国際協力による開発について検討を進める。英国との間では、エンジンなどの共通化を図る検討を進めることが決まった。
>米国とは、戦闘機開発として最も重要な機体のインテグレーションについて、支援候補企業にロッキード・マーティンを選定し、防衛装備庁やプライム企業である三菱重工業との間で、支援の内容などについて協議を進めているところだ。
>英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。
>また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。
>こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。
>双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。
>そのほか、かねてより英国国防省との間で共同研究に取り組んできた戦闘機搭載用の次世代RFセンサシステムについても、共同でアンテナの設計、製造、試験評価を実施し、実証することが決定した。
>双方の戦闘機プログラムにおいて、電波センサの能力向上に活用されることが期待される。
68名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 11:14:52.79ID:FziR1fFFM (続き)
>米国との間では、機体のインテグレーションについて、ロッキード・マーティンから支援を受ける方向で交渉を行っている。
>F-Xはあくまで三菱重工業がプライム企業として開発を進めるものであり、支援を受ける契約が成立すれば、ロッキード・マーティンは三菱の下請けとしてインテグレーションをサポートすることとなる。
>ただし、日米共同開発であったF-2とは異なり、F-Xは、米国と日本との共同開発ではなく、我が国主導の開発であることから、あくまで、日本が必要とし造りたい戦闘機を造るものである。
共同開発じゃないとすげぇ強調してるな
っつーかインテグレーション支援は結局LM想定なのか
こりゃ日英の検証結果がどうなろうとイギリスはF-3の全体構想にはタッチしなさそう
やはりあくまでサブシステムレベルで”どこまで機体を共通化できるか”という話なのな
>米国との間では、機体のインテグレーションについて、ロッキード・マーティンから支援を受ける方向で交渉を行っている。
>F-Xはあくまで三菱重工業がプライム企業として開発を進めるものであり、支援を受ける契約が成立すれば、ロッキード・マーティンは三菱の下請けとしてインテグレーションをサポートすることとなる。
>ただし、日米共同開発であったF-2とは異なり、F-Xは、米国と日本との共同開発ではなく、我が国主導の開発であることから、あくまで、日本が必要とし造りたい戦闘機を造るものである。
共同開発じゃないとすげぇ強調してるな
っつーかインテグレーション支援は結局LM想定なのか
こりゃ日英の検証結果がどうなろうとイギリスはF-3の全体構想にはタッチしなさそう
やはりあくまでサブシステムレベルで”どこまで機体を共通化できるか”という話なのな
69名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 11:30:53.14ID:+hY96fFSa 3月の記事をいきなり貼ってどうした?
最新の取材が>>9-10にあるだろ
最新の取材が>>9-10にあるだろ
70名無し三等兵 (ワッチョイ 9763-iO6U [180.3.150.62])
2022/11/02(水) 11:31:00.26ID:PhyNGjdS0 >>66
アメリカの兵器だって部品全てアメリカ製じゃないし
採算が取れない割高な国産部品を使って本体の価格が上がったら本末転倒
中核部品以外はコストが安い海外産を使ってくのは自然な流れだわ
そもそもその韓国だって全ての部品を韓国で造ってるわけじゃ無いからな
アメリカの兵器だって部品全てアメリカ製じゃないし
採算が取れない割高な国産部品を使って本体の価格が上がったら本末転倒
中核部品以外はコストが安い海外産を使ってくのは自然な流れだわ
そもそもその韓国だって全ての部品を韓国で造ってるわけじゃ無いからな
71名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 11:32:44.23ID:+hY96fFSa72名無し三等兵 (ワッチョイ 32a3-IbrU [13.246.9.29 [上級国民]])
2022/11/02(水) 11:42:45.59ID:Oh8L1QI50 隅々の部品一点に至るまで国産でやれなんて誰も言ってないと思うが
事業統合のような大袈裟な話に妄想が膨らんでいく一部の人達に苦言を呈してるだけだと思うよw
事業統合のような大袈裟な話に妄想が膨らんでいく一部の人達に苦言を呈してるだけだと思うよw
73名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.129.187.253])
2022/11/02(水) 11:45:38.80ID:+3HyitHha >>68
つまり>16という事であり>9>10となってるという事だな
つまり>16という事であり>9>10となってるという事だな
74名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 11:46:57.10ID:FziR1fFFM75名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 11:48:11.64ID:FziR1fFFM76名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.129.187.253])
2022/11/02(水) 11:57:39.52ID:+3HyitHha77名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 11:59:30.70ID:FziR1fFFM >>76
共通化となれば、だな(未定)
共通化となれば、だな(未定)
78名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 11:59:35.78ID:MkbMB/zs0 最新の進捗を無視する人は基本的に自分の考えと違う進展が気に入らないから都合のいい昔の記事を引っ張ってきて
だからボクが考えたF-3開発は正しい!をやってるだけ
いくらやっても現実は変わらないのに不思議な行動だな
だからボクが考えたF-3開発は正しい!をやってるだけ
いくらやっても現実は変わらないのに不思議な行動だな
79名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.129.187.253])
2022/11/02(水) 12:02:22.65ID:+3HyitHha80名無し三等兵 (テテンテンテン MM9e-pRvw [133.106.56.169])
2022/11/02(水) 12:02:24.80ID:VPP46BCkM テンペストと統合になって日本向けのフライングブームとヨーロッパ向けのプローブアンドドローグの両方が設定されたとして日欧以外の他国への輸出だとどっちが売れるかなあ?
81名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 12:08:00.37ID:FziR1fFFM82名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.129.187.253])
2022/11/02(水) 12:10:09.19ID:+3HyitHha83名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 12:11:12.90ID:/NTyO0n/0 >>82
BAEの方で何か動きはあるのかい?
BAEの方で何か動きはあるのかい?
84名無し三等兵 (ササクッテロ Sp27-gVBK [126.35.208.154])
2022/11/02(水) 12:14:31.84ID:olTTC9wAp >>80
どうかなー、空中給油の問題を考えると逆に完全な統合は怪しい気がする。
ブーム機の場合F-35とのバッティングを避けると市場が狭くなり過ぎるし
エアフレーム上同一バリアントなのに燃料ラインだけ差異を設けるのは
それこそ計画時F-35の二の舞とまでは言わんでも無駄の方が大きいのでは?
どうかなー、空中給油の問題を考えると逆に完全な統合は怪しい気がする。
ブーム機の場合F-35とのバッティングを避けると市場が狭くなり過ぎるし
エアフレーム上同一バリアントなのに燃料ラインだけ差異を設けるのは
それこそ計画時F-35の二の舞とまでは言わんでも無駄の方が大きいのでは?
85名無し三等兵 (MX 0Haa-IbrU [103.88.234.187 [上級国民]])
2022/11/02(水) 12:16:21.29ID:mCYyTdpDH >進捗
デッドラインまで1ヶ月弱なのに英字メディアからも何も漏れてこないのが証左
デッドラインまで1ヶ月弱なのに英字メディアからも何も漏れてこないのが証左
86名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.243.213])
2022/11/02(水) 12:16:22.19ID:iI7Rcgv4r 2020年7月にシングルプライム決定、
2020年10月に三菱重工と主契約者に指名
もう契約までしてるんだけどな(笑)
もうJV体制なんて正式に却下されている
2020年10月に三菱重工と主契約者に指名
もう契約までしてるんだけどな(笑)
もうJV体制なんて正式に却下されている
87名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:19:13.62ID:MkbMB/zs088名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:20:37.15ID:MkbMB/zs0 >>85
8月下旬にあった防衛記者会から出た各社一斉報道を無視して英字メディアに縋るのか
8月下旬にあった防衛記者会から出た各社一斉報道を無視して英字メディアに縋るのか
89名無し三等兵 (オッペケ Sr27-FxXA [126.157.99.41])
2022/11/02(水) 12:23:49.40ID:O5XI7KLDr F-3はX-2くらいだったりして
ミサイル庫は無人で飛ぶとか
ミサイル庫は無人で飛ぶとか
90名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 12:24:47.35ID:FziR1fFFM91名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 12:28:09.58ID:+hY96fFSa >>85
念仏の願望が崩れるデッドラインか?
念仏の願望が崩れるデッドラインか?
92名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.243.213])
2022/11/02(水) 12:28:25.65ID:iI7Rcgv4r93名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:29:06.18ID:MkbMB/zs094名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 12:31:01.77ID:+hY96fFSa そもそも最近の記事ではサブシステムとかいう言葉は一つも出てこないし、より広い範囲に進展してるんだろうな
95名無し三等兵 (MX 0Haa-IbrU [103.88.234.187 [上級国民]])
2022/11/02(水) 12:31:36.05ID:mCYyTdpDH96名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.128.39.163])
2022/11/02(水) 12:32:14.49ID:PLxVywTga97名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 12:33:43.04ID:FziR1fFFM >>93
いいかげんサブシステムは機体の一部だということを理解しようや
そしてLMが全体インテグレート支援に想定されていた時からずっと同じ言い回しをしていた
ゆえにイギリスとはサブシステムの共同開発で変わってない
いいかげんサブシステムは機体の一部だということを理解しようや
そしてLMが全体インテグレート支援に想定されていた時からずっと同じ言い回しをしていた
ゆえにイギリスとはサブシステムの共同開発で変わってない
98名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 12:34:22.15ID:FziR1fFFM99名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 12:34:27.21ID:/NTyO0n/0100名無し三等兵 (ワンミングク MM82-y/EB [153.140.188.150])
2022/11/02(水) 12:35:07.20ID:FziR1fFFM >>99
アホとアンチの頭の中では初めからすべて決定されてるので
アホとアンチの頭の中では初めからすべて決定されてるので
101名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 12:35:26.50ID:+hY96fFSa >>95
そもそも事業統合とか言ってるのお前だけじゃね?
そもそも事業統合とか言ってるのお前だけじゃね?
102名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:35:53.70ID:uz1tJ2eJM 物が出来上がってもまだ共同開発言ってそうだな
103名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:36:06.26ID:MkbMB/zs0104名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.128.39.163])
2022/11/02(水) 12:37:48.52ID:PLxVywTga106名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:38:55.62ID:uz1tJ2eJM107名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:41:14.03ID:uz1tJ2eJM サブシステムって言ってる以上、機体そのものとエンジン以外に限定されてんだが
108名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:43:52.56ID:MkbMB/zs0 >>106
防衛省がやってる機体共通化はサブシステムだと言い張る根拠を出せと突っ込んだら論点すり替えて逃げたな
防衛省がやってる機体共通化はサブシステムだと言い張る根拠を出せと突っ込んだら論点すり替えて逃げたな
109名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:44:49.50ID:MkbMB/zs0110名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:47:16.76ID:uz1tJ2eJM >>109
防衛省の資料で、サブシステム以外にも協業するって文言あるなら出せ
防衛省の資料で、サブシステム以外にも協業するって文言あるなら出せ
111名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.128.39.163])
2022/11/02(水) 12:48:53.99ID:PLxVywTga >>107
エンジンもサブシステム、アビオニクスもサブシステムな
エンジンもサブシステム、アビオニクスもサブシステムな
112名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.243.213])
2022/11/02(水) 12:49:34.06ID:iI7Rcgv4r113名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:50:42.61ID:MkbMB/zs0 質問を質問で返すってことは根拠ないんだな
そもそも防衛白書ではF-3と英FCASの共同事業の可能性、と書いてるけどサブシステム限定とか一言も言ってないぞ防衛省
そもそも防衛白書ではF-3と英FCASの共同事業の可能性、と書いてるけどサブシステム限定とか一言も言ってないぞ防衛省
114名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:51:10.83ID:uz1tJ2eJM >>111
だから、機体の機械的構造と推進力以外の全てを指すんだって
だから、機体の機械的構造と推進力以外の全てを指すんだって
115名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-gupX [106.128.39.163])
2022/11/02(水) 12:52:01.79ID:PLxVywTga >>114
そんなオリジナル定義持ち出されてもなあ
そんなオリジナル定義持ち出されてもなあ
116名無し三等兵 (ドナドナー MM9e-Oc+2 [133.203.131.77])
2022/11/02(水) 12:52:06.05ID:uz1tJ2eJM >>113
具体的に機体とエンジンにも協業するって防衛省の資料を出せよ
具体的に機体とエンジンにも協業するって防衛省の資料を出せよ
117名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 12:55:22.46ID:MkbMB/zs0118名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 12:55:55.48ID:+hY96fFSa119名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 12:57:16.40ID:/NTyO0n/0 >>118
仮に決まった場合の話?
仮に決まった場合の話?
120名無し三等兵 (ワッチョイ c3ed-gxhG [122.131.110.222])
2022/11/02(水) 13:00:24.04ID:nynXKPy20 決まるかどうかなんて遅くてもあと4ヶ月もすればはっきりするだろう
一々持論を言い合っててもしゃーない
一々持論を言い合っててもしゃーない
121名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 13:02:08.03ID:/NTyO0n/0 距離感自体はもう決まってるんじゃないかねぇ
Jwingの記事読むと
Jwingの記事読むと
122名無し三等兵 (MX 0Haa-IbrU [103.88.234.157 [上級国民]])
2022/11/02(水) 13:10:37.10ID:83rdRLIjH123名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 13:14:46.14ID:MkbMB/zs0 IHIの求人記事だけど
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/
【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発(国際共同設計・型式認証取得)~海外売上比率約5割超
■業務内容:防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
エンジンの共同開発が決まったのか
https://doda.jp/DodaFront/View/JobSearchDetail/j_jid__3006825047/
【東京】次期戦闘機向けジェットエンジン開発(国際共同設計・型式認証取得)~海外売上比率約5割超
■業務内容:防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
エンジンの共同開発が決まったのか
124名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 13:16:30.26ID:/NTyO0n/0125名無し三等兵 (ワッチョイ 27f0-88f/ [222.224.225.75])
2022/11/02(水) 13:19:14.01ID:MkbMB/zs0126名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 13:23:45.89ID:/NTyO0n/0127名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 13:36:54.10ID:Cqy56jpKp どちらかの丸呑みではなく共同実証エンジンをベースにした共同開発だろう
「共同設計」のエンジンだし
「共同設計」のエンジンだし
128名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 13:40:04.43ID:/NTyO0n/0 海外売上比率がこんなに早く分かるものか?
129名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 13:45:00.46ID:Cqy56jpKp >>128
募集企業の紹介に
【160年以上の歴史を持つ日本を代表する総合重工業メーカー/海外売上比率約5割超のグローバル企業/連結売上約1兆5千億円規模】
と書いてるあるから、見出しの5割超はエンジンの話なのかIHI全体の話なのかなんとも
テンペストと共通のエンジンなら見込める調達数から考えて間違いなく海外売上比率5割超になるし
募集企業の紹介に
【160年以上の歴史を持つ日本を代表する総合重工業メーカー/海外売上比率約5割超のグローバル企業/連結売上約1兆5千億円規模】
と書いてるあるから、見出しの5割超はエンジンの話なのかIHI全体の話なのかなんとも
テンペストと共通のエンジンなら見込める調達数から考えて間違いなく海外売上比率5割超になるし
130名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 13:48:31.06ID:lA4gvaZE0 エンジンどうするかの権利持ってるのはIHIじゃなくて
防衛省な。防衛省が規格と概要示してIHIに発注し
納品後検証するとこまでやってる。
IHIは開発に要した金を防衛省から受け取り技術および
データについて全部提供し部外秘とするロックをかけられてる。
防衛省の許可なくして勝手に渡せるかよw
勝手に統合すなw 契約違反でIHIのトップの首飛ぶわい。
防衛省な。防衛省が規格と概要示してIHIに発注し
納品後検証するとこまでやってる。
IHIは開発に要した金を防衛省から受け取り技術および
データについて全部提供し部外秘とするロックをかけられてる。
防衛省の許可なくして勝手に渡せるかよw
勝手に統合すなw 契約違反でIHIのトップの首飛ぶわい。
131名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 13:56:13.47ID:Cqy56jpKp 業務内容の一行目に「防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。」
と書いてあるのになぜIHIの独断だと決め付ける?
自分が考えたF-3開発と違う展開は全て独断であり得ないだと思ってるのか?
と書いてあるのになぜIHIの独断だと決め付ける?
自分が考えたF-3開発と違う展開は全て独断であり得ないだと思ってるのか?
132名無し三等兵 (オッペケ Sr27-2f2d [126.167.93.161])
2022/11/02(水) 14:00:24.36ID:2JjK8RTAr <勤務地詳細>
昭島事務所
住所:東京都昭島市拝島町3975-18
勤務地最寄駅:JR青梅線/昭島駅
受動喫煙対策:屋内全面禁煙
昭島事務所
住所:東京都昭島市拝島町3975-18
勤務地最寄駅:JR青梅線/昭島駅
受動喫煙対策:屋内全面禁煙
133名無し三等兵 (ワッチョイ c3e0-MDSc [122.201.7.76])
2022/11/02(水) 14:01:46.77ID:nPZ+N+gH0 >>124
>海外売上比率約5割超 見事に食い込めたかな?
其れ、如何見てもIHIの売り上げに対する輸出の割合。
>国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
MSJ(MRJ)を連想するのは自分だけかな? ↓
>数年前からベラミー氏以外にも外国人技術者を大量採用。結果的に人件費は高騰し、
>研究開発費の大半を外国人技術者の人件費が占める事態に陥った。
認証を餌に技術移転しろと言って来るだろうな。因みに↑のベラミー氏って役に立たない
オッサンは英国人らしいよ。
>海外売上比率約5割超 見事に食い込めたかな?
其れ、如何見てもIHIの売り上げに対する輸出の割合。
>国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
MSJ(MRJ)を連想するのは自分だけかな? ↓
>数年前からベラミー氏以外にも外国人技術者を大量採用。結果的に人件費は高騰し、
>研究開発費の大半を外国人技術者の人件費が占める事態に陥った。
認証を餌に技術移転しろと言って来るだろうな。因みに↑のベラミー氏って役に立たない
オッサンは英国人らしいよ。
134名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:03:36.50ID:lA4gvaZE0 いんや話を信じるなら何も形がないあちゃらさんのじゃなくて
XF9-1ベースやろなーってそれだけの話やが。
それを防衛省が許諾したのかどうも信じれなくてなー。
それだけw
XF9-1ベースやろなーってそれだけの話やが。
それを防衛省が許諾したのかどうも信じれなくてなー。
それだけw
135名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 14:06:17.63ID:Cqy56jpKp136名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.79])
2022/11/02(水) 14:09:57.78ID:BDYpM+Zvr 共同事業だけでもRRとやるのだから当たり前
137名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:11:18.47ID:lA4gvaZE0 出たんだろうじゃなくて出たというのを教えてけろ。
推論ばっかじゃねえか。
共同開発が決定しました。
これで頼むわw
推論ばっかじゃねえか。
共同開発が決定しました。
これで頼むわw
138名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-b6mX [106.146.5.19])
2022/11/02(水) 14:12:05.51ID:+hY96fFSa 政府が年末までに協力の具体像を出すって何度言えば分かるんだろうな
139名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:13:01.62ID:lA4gvaZE0 あと2か月これを繰り返すわけかw
141名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.44])
2022/11/02(水) 14:13:42.50ID:ualKO3x4r 実証事業はRRと一緒にやるから当たり前だろ
142名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 14:16:35.20ID:Cqy56jpKp IHIの求人記事を見てIHIに噛み付いて独断でやるなと喚くようじゃ防衛省が公式に発表したら
スレ荒らしたり防衛省に電凸しかねないなこりゃ
スレ荒らしたり防衛省に電凸しかねないなこりゃ
143名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:17:50.97ID:lA4gvaZE0 いや、そうかそう決まったんですねーと思うだけだな。
喚きゃーせんよ。ガキじゃあるまいしw
喚きゃーせんよ。ガキじゃあるまいしw
144名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.44])
2022/11/02(水) 14:17:56.63ID:ualKO3x4r145名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:18:46.85ID:lA4gvaZE0 防衛省の公式発表にかみついてどうなるわけでもないw
146名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.44])
2022/11/02(水) 14:19:41.73ID:ualKO3x4r ただ、その実証エンジン事業でさえ
具体的内容は日英双方から発表無し(笑)
具体的内容は日英双方から発表無し(笑)
147名無し三等兵 (アウアウウー Saa3-u+1j [106.129.183.232])
2022/11/02(水) 14:20:27.22ID:xunRF3fZa グラディウスにおけるオプションみたいに、親機に健気についてくる子機みたいな可愛いのキボンヌ。
可愛いくせにレーザーやミサイル飛ばしてくる怖いやつ。
可愛いくせにレーザーやミサイル飛ばしてくる怖いやつ。
148名無し三等兵 (ワッチョイ d6db-iO6U [153.142.106.9])
2022/11/02(水) 14:20:59.22ID:lA4gvaZE0 >>144
せやな。実証機エンジンだし別に問題はないな。
せやな。実証機エンジンだし別に問題はないな。
149名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 14:25:25.61ID:/NTyO0n/0 これか…転勤は無いアットホームな職場です
<勤務地詳細>
昭島事務所
住所:東京都昭島市拝島町3975-18
勤務地最寄駅:JR青梅線/昭島駅
受動喫煙対策:屋内全面禁煙
<転勤>
当面なし
補足事項なし
<勤務地詳細>
昭島事務所
住所:東京都昭島市拝島町3975-18
勤務地最寄駅:JR青梅線/昭島駅
受動喫煙対策:屋内全面禁煙
<転勤>
当面なし
補足事項なし
150名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 14:26:06.35ID:Cqy56jpKp ■業務内容:防衛省と進めている次期戦闘機向けジェットエンジン開発における国際共同設計業務。特に、国際共同開発を進める上で必要となる国により異なるルールをふまえた型式認証取得プロセスを担当頂きます。
共同設計共同開発したエンジンの型式認証取得担当だから実証止まりではなくF-3向けの実用エンジンの話な
共同設計共同開発したエンジンの型式認証取得担当だから実証止まりではなくF-3向けの実用エンジンの話な
151名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 14:30:26.64ID:/NTyO0n/0 >>150
日本向けに作ってるから形式認証で揉めそうな訳ね
日本向けに作ってるから形式認証で揉めそうな訳ね
152名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.44])
2022/11/02(水) 14:30:37.09ID:ualKO3x4r 実証事業も次期戦闘機関連にはなるんだぞ(笑)
153名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 14:34:08.81ID:Cqy56jpKp >>151
国により異なるルールを踏まえた型式認証、と言ってるから、日本以外でも使う想定だろう
国により異なるルールを踏まえた型式認証、と言ってるから、日本以外でも使う想定だろう
154名無し三等兵 (オッペケ Sr27-1+2k [126.208.253.44])
2022/11/02(水) 14:34:16.60ID:ualKO3x4r それと付け加えると詳細設計までRRは関与してないからな(笑)
2022年度予算には実証事業の予算も組まれてはいし
2022年度予算には実証事業の予算も組まれてはいし
155名無し三等兵 (ワッチョイ ffad-2f2d [124.141.239.176])
2022/11/02(水) 14:34:56.00ID:/NTyO0n/0156名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp27-88f/ [126.182.155.70])
2022/11/02(水) 14:38:07.33ID:Cqy56jpKp■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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