初心者歓迎　質問スレ　868(ﾜｯﾁｮｲ有)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3b02-98Bh) · 2022/10/30(日) 19:56:03.45

!extend:on:vvvvv:1000:512

軍事に関する質問はこのスレッドで。

質問する前に検索してください。

前スレ
初心者歓迎　質問スレ　867　（ワッチョイあり）
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-JIpj) · 2023/03/14(火) 00:03:08.60

癇癪玉は砂と金属の打撃で火花が出るわけで、おっしやる通りフリントロックみたいなもの
すると鉛玉を先につけて燃焼式薬莢みたいな形に固めることもできそうだけど、当時のは
先込め式だから、押し込むときに暴発しそうでダメだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5510-Q709) · 2023/03/14(火) 00:32:35.22

>>361
黒色火薬は無煙火薬のような形状による燃焼速度のコントロールが基本出来ないので
雷管ではなく装薬自体に雷管能力があると急激な圧力上昇で大変危険なことになるはずです
しかも薬莢式にしたとしても衝撃で激発しかねず取り扱いが気難しい代物になるでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f97d-k6Bz) · 2023/03/14(火) 10:26:14.47

>>361
かんしゃく玉（クラッカーボール）や平玉（運動会のスタート用ピストルなどに使う）では
黒色火薬でなく、過塩素酸カリウムや塩素酸カリウムなどを使用した敏感な火薬が使われている
アルミニウム粉を混合することもあるし、増感用にガラス粉や石英（砂に含まれる）を入れることもある
黒色火薬だけでは増感剤を用いても、小量で衝撃起爆させるのは難しい

少し古い本には
「クラッカーボールは鶏冠石と塩素酸カリウムを混合して、砂にまぶしたものを薄い紙で巻く」
とあるが、現在はヒ素化合物は使ってないのではないかな

いずれにせよ、黒色火薬を衝撃だけで発火させているわけではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-S+nL) · 2023/03/14(火) 15:04:18.24

皆さん色々ありがとうございます。
やっぱり雷こう発見以前の技術で激発式にするのは難しいですね

エレキテルを横に置いて電撃式にするのはあるかも知れませんが
これも雨があったら無理ですね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5510-Q709) · 2023/03/14(火) 15:29:33.74

>>365
気象条件によらずエレキテル程度では黒色火薬には発火出来ないですよ

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp85-jw/X) · 2023/03/14(火) 15:48:09.79

フリントロックが精一杯か

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-paMW) · 2023/03/14(火) 16:33:20.79

黒色火薬は磁器盤と棒で挟んで摩擦運動を行うBAM式摩擦感度試験では一番低い7級でTNTやANFOと同レベルで摩擦感度が低い
つまり擦ったり叩いたくらいでは簡単には発火しない

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-G4kf) · 2023/03/14(火) 23:41:45.19

自衛隊の新しい統合司令官と統合幕僚長ってどっちが上なの?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-QsVm) · 2023/03/14(火) 23:57:42.20

>>369
建前としては同格ということになっている。

ただし統合司令部／統合司令官が置かれた場合の命令系統としては統合幕僚監部と統合幕僚長には部隊への指揮権はないし命令系統それ自体には関われない。
（現在の指揮命令系統でも建前上はないけど）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5536-G4kf) · 2023/03/15(水) 03:43:52.25

ありがとう。

トップが二人って大丈夫なのかねえ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f97d-k6Bz) · 2023/03/15(水) 10:00:11.65

>>369-370
端的に言えば、統合幕僚（長）は参謀、統合司令（官）が命令という形

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f97d-k6Bz) · 2023/03/15(水) 10:01:26.21

同格ではあるが、実行力があるのは統合司令の方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ebd-JIpj) · 2023/03/16(木) 01:43:30.50

もがみ型のMk.41VLSの後日装備の話を見てふと疑問に思ったのですが
中身のミサイル無しのコンテナ部分（？）も高額だったり生産速度が遅かったりするんでしょうか？
最初はVLS無しで就役させて後年に甲板に穴を開けて改修するより
中身のミサイルは後日の装填でいいからミサイル無しでコンテナ部分だけ最初から積んで就役させた方が
二度手間じゃない分コストも艤装の手間も少なく出来そうな気がしますが…

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jw/X) · 2023/03/16(木) 02:05:00.89

2013年に施工された25DD（あさひ型護衛艦）の場合だと、確かVLS32セルで36億円になっている。10年後の現在だと、もっと値上がりしてるだろうね。

参考までに、前に誰かが上げてくれた情報を貼っておくよ。
（全部揃ってないので、まだ追加はある）

船体
・船体：三菱重工業約331億円

搭載兵器
・62口径5インチ単装砲：（株）日本製鋼所約26億円
・Mk 41 VLS：米海軍省FMS約13億円、（設置費など）三菱電機約23億円

対空/対水上レーダー関連システム
・艦首ソナーシステムOQQ-24：日本の電気約33億円
・曳航式パッシブソナーOQR-4：沖電気工業約8億円
・（イージスシステムの対潜板と呼ばれる）対潜ソナーシステムSQQ-89A（V）15J：ロッキード?マーチン社製FMS約45億円
・FCS-3の発展型多機能レーダーOPY-1：三菱電機約47億円
・電波探知妨害装置NOLQ-3D-2：三菱電機約14億円
・情報処理装置OYQ-13：三菱電機約5億円

機関系統
・2500IECエンジン2セット：IHI約35億円
・減速装置：川崎重工業約15億円
・プロペラ（スクリュー）2つ：川崎重工業約4億円
・電気推進用発電機：日立製作所約15億円

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-S9ag) · 2023/03/16(木) 02:24:26.85

>>374
ちなみに「後日装備」の中には「退役艦から外して再利用」も含まれる。それならハッキリ言っちゃえば工賃だけだ。
つまり新品を買うとは限らず、再利用するにしてもいつになるやら…

…というのが今までの話だったが、最近はそう悠長な事も言ってられなくなってきたんで、新品買うかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-gYLz) · 2023/03/16(木) 10:03:27.80

敵国や敵国民にも人権があるって考えはなぜできたのですか？兵器の破壊力がまして破滅的な最後を強要できるようになってきたはずですよね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f97d-k6Bz) · 2023/03/16(木) 10:16:18.19

>>377
今日もバカ質問乙

まとめて本にするといいよ (買わん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/16(木) 13:14:45.67

近代戦というものは外交の延長であり、敵国民を殲滅するためのものではないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-gYLz) · 2023/03/16(木) 14:09:54.02

>>379
ホテル・ルワンダとかの事例はは特例なのですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/16(木) 14:12:05.48

その内戦のどこが「国家間の近代戦」なんだ?

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-MEVK) · 2023/03/16(木) 14:22:36.97

いつ国家間の近代戦の話になったんだよ猿
勝手に質問の前提を考えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-gYLz) · 2023/03/16(木) 14:45:09.39

>>381
あれ内線だったのか…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/16(木) 16:34:59.07

>>382
質問は「敵国や敵国民」だろ、同じ国の中での民族紛争は関係ないじゃん

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-MEVK) · 2023/03/16(木) 16:38:03.32

>>384
つまり内戦は敵陣営を殲滅するためのものだから人権は考慮しなくていいと思ってるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/16(木) 16:47:29.47

ジュネーヴ条約の冒頭に
「これらの条約は「二以上の締約国の間に生ずるすべての宣言された戦争又はその他の武力紛争の場合」及び
「一締約国の領域の一部又は全部が占領されたすべての場合」に適用される。
とあり、つまり国家間の戦争n適用されるもので、内戦の場合には適用されないって話

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-MEVK) · 2023/03/16(木) 16:57:35.43

てきとう過ぎるだろ
第2追加議定書で内戦は含まれてる

「国際的な武力紛争でなく、締約国の領域において、当該締約国の軍隊と反体制派の軍隊その他の組織された武装集団（持続的にかつ協同して軍事行動を行うこと及びこの議定書を実施することができるような支配を責任のある指揮の下で当該領域の一部に対して行うもの）との間に生ずるすべての武力紛争に適用（同条1）。暴動、独立の又は散発的な暴力行為等、武力紛争でない国内的な騒乱及び緊張の事態には適用されない」

こんなことは初歩の初歩なのでその場その場で付け焼き刃でGoogle検索しながら反論するレベルの"レスポンチバトル"をしたいのではないのならまずは己の未熟さを認め勉強し直しなさい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8ebd-JIpj) · 2023/03/16(木) 21:17:25.24

>>375
32セル36億というのは中身のミサイルの値段は加味しないコンテナ部分のみの価格ですか？
VLSのコストのほぼ全てがミサイルでコンテナ部分単体なら高度な機械じゃないから安いと思っていたのですが
>>376
外して再利用しているのは初めて知りました
コールドローンチ式ならともかくホットローンチ式のVLSは
発射するとロケットの炎で内側が焼かれて金属も劣化するから
同じコンテナ部分でそんなに何発も撃てなさそう（寿命が来る）ですが違うんですか？

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-jw/X) · 2023/03/16(木) 22:23:12.12

コンテナってのは、小火器で言うところの薬莢みたいなもんで、使い捨てが前提だよ。
VLSは、そのコンテナを装填する薬室の働きをし、コンテナの温度・湿度を一定に保つエアコンなどを装備している。
よってミサイルを装填してない空っぽのセルだけでも、けっこう良い値段がする。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-QsVm) · 2023/03/16(木) 23:42:10.85

後日装備（永久に後日）といえば、ゆうばり型にCIWSが搭載されてた可能性って、実際どのくらいあったんだろ。

最初から陸か空からM45 50口径4連装銃架貰ってきてFRPのガワでも被せときゃよかったんじゃないかって気が……。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-S9ag) · 2023/03/17(金) 04:03:02.42

>>390
これからあぶくま型にRAMが載る可能性くらいじゃないかな…
ぶっちゃけ、他の艦で火災事故でも起こして全損、使える装備が回ってきた！とかじゃないと、なかなか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-JIpj) · 2023/03/17(金) 04:52:10.04

ミサイルの保管・輸送のためでもあるコンテナだけを空のままで搭載しておいて、
後から装填するためにむき出しのミサイルを運んでくるのか？そんなわけないだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-S9ag) · 2023/03/17(金) 05:42:39.32

>>392
コンテナとフレームは別(コンテナがVLS本体ではない)だって話をしてるのがわからんかね…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-JIpj) · 2023/03/17(金) 06:23:32.60

最初の質問である>>374に対しての話なんだが

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMee-5IPs) · 2023/03/17(金) 15:53:19.22

結局アングルドデッキの利点ってなんですか？
発艦前、着艦後の機材の安全な駐機スペースを作れるからだと記憶しているのですが、未だに結構軍事詳しい方でも「発艦と着艦を同時に行えるから」と主張されている方がいます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-yGSu) · 2023/03/17(金) 16:08:55.56

>>395
従来の甲板が発艦専用に使えるというだけで、着艦同時に行うものではない
発艦のため風上に向けて全速で航行してるところに着艦するのは効率が悪いし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-S9ag) · 2023/03/17(金) 19:33:26.18

>>395
正確に言うと「発艦(作業)と着艦(作業)を同時(進行)で行える」という意味。
書いてある一語一句をそのまんまでしか読めない人の事まで考えてない。

日本語に限った事じゃなく、文章って「相手の理解度」に応じて限界まで省略するのが普通だから。
アナタのような人の場合、そういう疑問を持った場合はまず省略された文章に対して知ったかぶりをせず、「これはどういう意味ですか？」から始めた方がいい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-S9ag) · 2023/03/17(金) 19:37:20.59

>>395
アナタに合わせてもっと正確に言えば、
「「発艦(作業)と着艦(作業)を同時(進行)で(安全に)行える」
って意味かな。

何しろアングルドデッキがなくても、発艦と着艦双方に十分な距離が確保されるか、カタパルトがあればストレートデッキでも同時発着艦作業はできる。
その場合は発艦作業中の機体の後ろへバリアを展開せねばならず、それを突き破ったり飛び越せば前方の機体へ突っ込んで巻き込む大惨事となる、非常に危険な作業ってだけの話で。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-gYLz) · 2023/03/17(金) 21:24:23.41

プライス大尉ってなんで歩兵なのに尉官なの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e501-JIpj) · 2023/03/17(金) 21:56:44.43

>>399
意味不明、歩兵科に将校がいないとでも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1ba-JIpj) · 2023/03/17(金) 23:33:07.31

>>396
着艦でも風上に向けて航行する方がいいんでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c110-gYLz) · 2023/03/17(金) 23:56:00.09

>>400
そりゃいるのはわかるが小銃手って曹士がやるもんじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 00:00:45.64

俺の区隊にも幹部いたけどゲームみたいな感じで少人数で銃持ってってより曹に指示出ししてるってのが多かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-F0re) · 2023/03/18(土) 00:49:56.58

>>402
それだと質問は「なんで大尉なのに一兵卒みたいに銃撃って戦ってるの？」だろ
歩兵で大尉ってのは普通、中隊長クラスなので、よほど追い詰められてもいなければ自ら銃を手に戦うことはないが
少人数で侵入する特殊部隊を指揮している時とかなら、自らも銃を手に戦う事もありえるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 01:04:57.16

>>404
あっそっかあ…確かに質問がおかしかった特殊部隊って階級高いの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-F0re) · 2023/03/18(土) 01:21:32.94

>>405
というか、部隊規模が軍曹が率いる歩兵分隊クラスとか、少人数なのに特殊任務ゆえに将校が率いているケースもありえるって話

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 01:28:00.22

>>406
そういう場合もあるってわけね…一般部隊とは違うんだなぁありがとうございます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-F0re) · 2023/03/18(土) 01:34:19.25

例・第二次大戦の北アフリカ、ドイツ軍の後方に侵入しロンメル将軍の暗殺を図った、イギリス軍特殊部隊によるフリッパー作戦
普通なら歩兵連隊長クラスである大佐と中佐を含む25名（＝少尉が率いる歩兵小隊規模）と、中佐が率いる25名に分かれて作戦開始
作戦は失敗して散開して逃走、殆どが戦死するか捕虜となり、大佐や中佐も自ら銃をとることになったであろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-zivH) · 2023/03/18(土) 01:41:32.43

>>405　国と部隊にもよるが、米陸軍特殊部隊（所謂グリーンベレー）の場合は将校と下士官だけで編成されている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 10:07:46.48

>>408
はえー…これ死にそうにならんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 10:08:11.87

>>409
SASはどうなんですか？CoDで見ました！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-POIj) · 2023/03/18(土) 11:04:22.08

>>410
実際、大佐ともう1名しか生還できず、中佐の1人は戦死、後は戦死か捕虜に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 11:19:15.21

>>412
ヒエー…捕虜ってなっても大丈夫なの？拷問されたりご飯とか食べさせて貰えなかったりなんか仕事させられたりしそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c902-7LVk) · 2023/03/18(土) 13:02:37.06

まともな国の捕虜なら規律を守って作業もさぼらなければ
飯も食えるし休日もあるし病院もある

だがWW2で日本の捕虜になった連合国兵士はかなり酷い扱いだったのは周知の通り
更にソ連軍の捕虜にでもなったらもう大変だ
1日の必要kcal以下ぐらいしか食えない事が多かった
作業ノルマ未達ならそれが更に半分になった

WW1で日本の捕虜になったドイツ兵などは逆に日本に好印象を残している

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zqNu) · 2023/03/18(土) 13:08:32.90

捕虜死亡率（%）

日本捕虜の中国人約100%
ドイツ捕虜のロシア人 57.5%
ユーゴスラビア捕虜のドイツ人 41.2%
ソビエト連邦捕虜のドイツ人 35.8%
日本捕虜のアメリカ人 33.0%
ドイツ捕虜のアメリカ人 1.19%
西ヨーロッパ諸国捕虜のドイツ人 32.9%
日本捕虜のイギリス人 24.8%
チェコスロバキア捕虜のドイツ人 5.0%
ドイツ捕虜のイギリス人 3.5%
フランス捕虜のドイツ人 2.58%
アメリカ捕虜のドイツ人 0.15%
イギリス捕虜のドイツ人 0.03%

ソ連より日本のほうが遥かに過酷じゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7136-zOu5) · 2023/03/18(土) 14:04:33.48

日本の捕虜になった中国人の死亡率が１００％で収まる訳がない。
中国の主張を真に受けるなら。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c902-7LVk) · 2023/03/18(土) 14:09:14.85

イギリスの捕虜の待遇が「良かった」のは
アーロン収容所にも書かれていたな
物凄く屈辱的な日々だったようだが

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zqNu) · 2023/03/18(土) 14:35:46.80

>>416
一方の主張だけを真に受けるのはよくない
ここは日本軍や日本政府が中国の捕虜をどう扱ったと主張しているのかも考慮して考えるべきだな
日本軍や日本政府が中国の捕虜の扱いはそこまで悪くなかったと主張している資料があればそれは参考にされるだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e910-yCvB) · 2023/03/18(土) 16:13:45.74

>>414
え、サボったらだめなのですか！？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1101-POIj) · 2023/03/18(土) 16:19:32.99

>>419
元ファシスト側の兵士だった者がサボる＝サボタージュするなどという反革命的行為を、当時のソ連赤軍が許すわけもなく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7102-9gKf) · 2023/03/18(土) 17:30:48.68

>>414
「収容所では小さな配給食ではなく大きな配給食が死をもたらす」
というロシアの囚人の格言がある
ノルマは達成すると更に大きなノルマが科されるし
ノルマを達成するために必要なエネルギーは
達成で貰える食料のエネルギー量を上回るからね

生き残るにはある程度サボらないとヤバいぞ

**名無し三等兵** (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM8b-I6hW) · 2023/03/18(土) 17:49:54.70

>>415
支那の捕虜が多く死んでいるのには事情がある
支那は自国の国民の統計をほとんどまともにしていなくて軍隊の人数の管理もずさんであった
だから支那兵が戦闘で何人死んだか、捕虜になったか、のような人数を支那軍ですらまともに把握していなかった
日本軍としてもこういった問題を理解していたので
じゃあ別に捕虜を取らなくても問題ないだろうということになった

日本軍は言うまでもなく支那戦線では終戦間際まで勝利を続けていたので支那兵の捕虜が大勢出たが
これはみんな現地で強制徴用などに活用したあとで処分しているのは概ね事実
しかしながらどうせ支那も捕虜になった正確な人数を把握していないので
日本としては捕虜はその場で解放したのでそれ以降のことは関与してないという方針で問題ないと考えた

こういった事情も踏まえて考えると支那兵の捕虜の死亡の責任の大部分というかほとんどは支那自体にあることがわかると思う
その事実は支那どころか欧米でも無視されがち

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1bd-53XG) · 2023/03/18(土) 18:56:18.83

>>405
現代のアメリカ陸軍の話であれば特殊部隊の最小単位は12名のSFODA（特殊部隊作戦分遣隊A）で、これの指揮官はMOS 18A（分遣隊指揮官）を持つ大尉となる。
中隊だとSFODBで少佐、大隊だとSFODCで中佐になるから、陸軍の普通の部隊より一階級高くなる。

180A（副分遣隊指揮官）を持つ准尉以下、複数のMOSを持つ訓練にカネと時間を費やした下士官が並ぶ、と。
https://www.military.com/special-operations/special-forces-military-occupational-specialties.html#:~:text=Detachment%20Commander%20(18A)%3A%20The,may%20be%20required%20to%20accomplish.

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9bd-FNUB) · 2023/03/18(土) 21:50:25.82

>>418
>>416が言いたいのは
「何もかも中国の言う通りなら100%以上(つまり日本軍が記録してる捕虜の人数以上)じゃね？」
って事かと。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zqNu) · 2023/03/18(土) 21:52:39.27

>>424
それで誰が何もかも中国の言う通りだと主張してるんだ？
このスレにいない人に対して皮肉を言わないでほしい
無駄だから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9bd-FNUB) · 2023/03/18(土) 22:20:55.87

>>425
まあそう怒るなや。
次の方どうぞ。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zqNu) · 2023/03/19(日) 00:08:02.55

>>426
相手に怒っていると一方的にレッテル貼りをして話を封殺するのは結局のところチェス盤を突然ひっくり返すようなものだぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9bd-FNUB) · 2023/03/19(日) 01:12:08.62

やれやれ。ﾜｯﾁｮｲ有りスレでﾜｯﾁｮｲも変えずにやり続けるとは荒らしにしてもシロートもいいとこだね。NGされて誰も相手にしてくれなくなるのに。
次の方どうぞー。

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa95-zqNu) · 2023/03/19(日) 01:16:47.72

荒らし認定のハードル低すぎだろ
掲示板向いてないぞ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ed10-XzDC) · 2023/03/29(水) 05:34:45.08

JADGEシステムで得た情報って在日米軍からも見れるんですか？
在日米軍のBMDは彼らが独自でやってるんですか？
横田のDCはなにやってるんですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffbd-kVuH) · 2023/04/01(土) 23:32:54.21

ロシアの旧ソ連から受け継がれる膨大な戦車ストックを見ていて思ったのですが
ソ連のAFV生産は常備軍の部隊数に応じた必要数+輸出のための必要数の他に
総力戦時にAFVの消耗戦になると考えて予備として余分に生産していたからこんなにストックがあるのでしょうか？

また陸自AFVは部隊数に応じた数以上に余分に生産してストックしておくような取り組みは聞いた事が無いですが
AFV消耗戦にまで追い込まれた時点で日本は詰みで必敗なので消耗戦の戦力補填は最初から考えていないからですか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-jNeE) · 2023/04/01(土) 23:42:18.42

>>431
ソビエトに限らないけど「軍隊全体をカテゴリー分けして平時は高ランクにカテゴライズした志願兵主体の部隊にのみ一線級の装備を配備して、それより下のランクの部隊には2線級装備を最低限必要な数しか配備しない（人員も最低限しかいない）」っていうのは普遍的にある。
そういう編制の軍隊であるなら有事のために大量の装備が必要なので、それらが大量に何処かに保管（もしくは保管という名の放置）されていることになる。

自衛隊の場合現用品を現役部隊に配備するだけで予算がいっぱいいっぱいなのと、大量の予備装備保管して置く場所も予算もないので、予備装備の保存はほとんどやっていない。
でも、さほど予算も場所もいらないもの（鉄砲とか）なら各地の補給処の倉庫とかに結構な量があるよ。
今でこそ「さすがにもう・・・」というのでずいぶん整理されたけど、少し前までは自衛隊発足時の米軍供与品が普通に保管されてたぞ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-if+r) · 2023/04/01(土) 23:48:28.40

>>431
補足すると、ロシアやアメリカは乾燥しただだっ広い土地が有り余ってるからその辺にほっとくだけで問題ない(誇張表現あり)でも日本の場合、余ってる土地もロクに無ければ基本的に高温多湿で放置した機械類は速攻錆びる
要するに長期保管に掛かるコストが段違いだから、余計に保管が難しかったりする

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-nYkC) · 2023/04/01(土) 23:58:25.98

旧ソ連系の国の場合、保管というより野ざらしで積んであるような、ドンガラの砲塔と車体以外の部品をまるまる交換しなくては使えないようなのも多い
本来なら第三世界に売却するとか解体して資材にすべきだが、予算がなかったり管轄の問題があったりで、片付ける者もなく放って置かれたに等しい状態

**名無し三等兵** (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp33-nYkC) · 2023/04/02(日) 00:12:34.07

これは戦車に限らず、飛行場の片隅に集められた飛べない航空機や、港に繋がれたまま浸水して朽ちかけた艦船など、数字や名目の上では保管となっていても、実態はスクラップに近い物も多い

ふみ ◆Y.QUKJBduY (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-TZ4b) · 2023/04/02(日) 04:45:49.48

>>431
＞ソ連のAFV生産は常備軍の部隊数に応じた必要数+輸出のための必要数の他に
＞総力戦時にAFVの消耗戦になると考えて予備として余分に生産していたからこんなにストックがあるのでしょうか？

ロシアにとっての「大量のストック」は具体的数量で言えば現役2800両プラス1万両あるいは1万6500両とも言われる保管車両になるが、冷戦末期であればソビエトの保有数は6万両だった。
ソビエト地上軍は210個師団あって、戦車大隊6個を持つ自動車化狙撃師団と、戦車大隊10個を持つ戦車師団の比率は3：1だったらしいが、戦車大隊あたりで40両づつの戦車大隊が1500近いとなれば、定数だけで6万両、整備だ工場送りだ事故損耗寿命で用途廃止だとなれば、それ以上の数が必要になる。

当時一番新しいT-80が4500両、輸出用モンキーではないT-72が2万数千両、輸出商材にできなかったT-64Aが1万3000両とかT-62が2万両とか60年代の生産分を入れて、さらに足らないところはT-55と言う具合なので、ぶっちゃけ「全部新型で揃えるにはまだ足らない」状態。

ソビエトは「消耗戦になるから余分に生産しよう」としていたわけではないし、ロシアもカネがなくて維持できる戦車の数がソビエト時代の1/20になるわ、CFE条約にしたがって壊す費用も工面できないわ、輸出しようにも輸出管理うるさいし需要もなくて売れないしで保管されていたという話。

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-+K5O) · 2023/04/03(月) 11:06:48.27

中国が台湾侵攻したら、北朝鮮はどんな動きをしますか？
①中国軍に義勇兵派遣
②南に侵攻してアメリカの攻撃力分散
③軍は静観しつつリップサービス
④その他

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa23-6/74) · 2023/04/03(月) 22:06:50.12

旧日本軍の南方用の軍服の生地で浴衣を作りたいと思っています

綿でしょうか？
または麻なども含まれていたのでしょうか？

わかる方教えてください

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-RTGn) · 2023/04/04(火) 02:55:54.62

>>438
防暑衣で検索すれば綿だって出てくる
ただそれを着て戦闘や行軍をするわけで、生地もそれなりに厚みがあるからそのまま仕立てても快適かどうか
下に着る防暑襦袢(開襟シャツ)ならもっと薄いようだけど

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-if+r) · 2023/04/04(火) 09:49:11.47

サブマシンガンとアサルトライフルのマガジンを比較すると、同じ装弾数てもサブマシンガンの方が長いのは何故ですか？
それとも前後が短い分細長く見えるだけなのでしょうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-nYkC) · 2023/04/04(火) 10:00:07.26

そりゃ(ボトルネック薬莢で弾頭より太いとはえ)5.56mm弾より9mm弾の方が太いし、
前者はダブルカアラム(複列)マガジンで弾が重なってるが、後者はシングルカアラム(単列)マガジンの場合もあるし

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-if+r) · 2023/04/04(火) 10:27:55.46

>>441
薬莢の直径は0.3mmくらいしか変わらないっぽいんで、そんなに変わるかなあ(マガジンはもっと差があるような)って疑問が……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df02-jNeE) · 2023/04/04(火) 12:29:50.07

>>440
既に上げられてるような点もあるけど、サブマシンガンの拳銃用弾は全長が短いから弾倉の前後幅が短くなる。
そうなると弾を中で押し上げるフォロアスプリングは直径が小さく密になるので、縮めた時の長さが短くならなくなる。
全長の長い小銃弾用なら弾倉の長さによっては板バネ畳んだものにできるけど、拳銃弾だと同じ装弾数でもコイルスプリングにしなければならない。

薬莢の直径とか弾倉内の配置以外にこの要素が弾倉全体の長さに影響する。
全弾装填した段階でバネがギッチギチだと装弾不良のもとになるので、その分の余裕も見なければいけない。
なのでなお全体が長くなる。

余談だけどH&K HK416はM16系列の不評点だった「弾倉に規定数の弾を詰めると高確率で装弾不良になる。弾は必ず1～2発少なく入れろ」を解消するべく弾倉の全長をオリジナルよりも長くして、スプリングに余裕を持たせた。
でも「伏せ撃ちすると弾倉がつかえる。装弾数変わらないはずなのになんでオリジナルよりも長いんだこれ」と逆に不評だった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ df7c-if+r) · 2023/04/04(火) 13:06:38.51

>>443
納得できました。
ありがとうございます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffd6-UR7L) · 2023/04/05(水) 15:37:56.51

>>439
ありがとうございました

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4617-il5X) · 2023/04/08(土) 20:41:32.77

クレイモアの手動起爆モードって実用的なんですか？
敵が横切るまで監視してないといけないし、タイミング合わせてボタン押すのも難しそうですが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd02-Fo2k) · 2023/04/08(土) 20:57:12.33

>>446
例えば敵が攻勢をかけてくるという状況で予想される経路に仕掛けておけば、手動なら一番損害を与えられる機会を狙ったり、あるいは先頭をやり過ごして後続する指揮官が通過するところで起爆するといった柔軟な使い方ができる

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-rZtk) · 2023/04/09(日) 13:31:02.88

第８師団長の乗ったヘリ墜落で色々言ってる連中がいて思い出したんだけど、
昔の大戦略シリーズに対空攻撃できる潜水艦というか、
潜水艦発射式対空ミサイルってあったよね。

ソ連がまだあったかもしれないくらい昔。
あれって実在してたの?
当時よくあったソ連の力を過大評価してたやつ?

あと戦車の主砲で撃つ対空ミサイルってのもあったよね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 14:05:03.43

T-80のあれは、攻撃ヘリを撃つ対空ミサイルかと思われていた時期があった、実際は対戦車ミサイルだったんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 14:14:36.88

ソ連潜水艦からの水中発射式対空ミサイルも無かったけど、しかし近年、ドイツが開発したIDASってのがある

**名無し三等兵** (ﾜｲｰﾜ2 FF4a-rZtk) · 2023/04/09(日) 14:42:28.41

うん、ググって見たらドイツのやつしか出てこなくてひょっとしてと思ったんだ。
そして戦車が戦車砲から対戦車ミサイルを撃つのか・・・

ある程度遠いところならミサイルのほうが威力が出るとか?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e101-Ay2p) · 2023/04/09(日) 15:21:07.47

アメリカも以前は、152mmガンランチャーからシレイラミサイルを撃っていたが、命中まで照準を続ける間動けないなど問題が多かった
ソ連/ロシア戦車の主砲発射ミサイルはT-64用の9K112コーブラから始まり、その後T-80やT-90等から撃つ9M119 レフレークスが登場、
遠距離からの命中を狙ったものだが、価格が高くて数が揃えられてない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-TyIn) · 2023/04/09(日) 15:21:42.23

>>448>>451
キロ級とかのwiki見るとわかるが、旧ソ連→ロシアの潜水艦はセイルに携帯SAM程度の短距離対空ミサイルが装備されてるものもある。
ゲームみたいに積極的に攻撃するものではなく、あくまで浮上時の自衛用。
(フォークランド紛争でのアルゼンチン潜水艦vsイギリス海軍のリンクスみたく、潜水艦が浮上時に攻撃される事は普通にある)

あと、戦車砲から発射する対空ミサイルってのは冷戦末期あたりに西側で考案されてて、主砲の射程を利用したビームライダー式の簡易的な対ヘリミサイル。
交戦距離を考えたら普通に携帯SAMやその車載型で間に合うので、実用化はされてない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-TyIn) · 2023/04/09(日) 15:26:33.88

>>451
戦車砲から発射する対戦車ミサイルについてはガン/ランチャーシステムといって、西側でもアメリカのM60A2やM551シェリダン軽戦車が装備してた。
大口径で火力支援に有利な152mm砲に、対戦車戦闘能力も付与する目的。

旧ソ連/ロシアや中国戦車の場合は単に戦車砲の射程外目標も攻撃できるようにするためだが、これもどっちかというと砲兵的な発想。
(アウトレンジが好きなんだ要するに)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 02ad-cbNn) · 2023/04/09(日) 20:01:52.41

>>448　ゲーム設定でも携行対空ミサイルのデータだったと記憶している。「ジユウホヘイ」相当の対空能力だな。

ゲーム的には結構洒落にならんけど(´・ω・｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd10-X5uH) · 2023/04/12(水) 20:36:16.86

自衛隊だけでなく退役した軍人の集まる5ちゃんの板ってありますか？
懐かしんだり悩みを共有できる場所がほしいです

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cdbd-TyIn) · 2023/04/12(水) 21:29:30.54

>>456
自分でスレ作ればいいけど、機密漏洩の可能性がある場として漏れなく当局の監視下に置かれると思うが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 495f-udcE) · 2023/04/12(水) 21:40:23.81

退役軍人ってからには外人さんか
旧軍の人は見てないやろから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2710-+/0K) · 2023/04/15(土) 01:04:49.58

>>457
今あの事件もありましたからね…俺だってエースコンバットの国境なき世界に憧れてたし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1543-ASru) · 2023/04/28(金) 10:11:40.51

手持ちの銃でなく
据え置き型の砲でライフリングが施されたのは
1820年代が最初だ、とか
あるいは1840年代後半にイタリアでもう少しライフリング砲が出来たとかありますが

南北戦争時にミニエ弾でなく装填に数分も掛かるようなライフル小銃での狙撃はありましたが
大口径の砲となると19世紀初期の当初はガス漏れが大きくて危なかったとか
弾丸を球でなく長い形のものにすると良いと気付くのにも同時に時間が掛かったとか色々ありますが

その辺についてもうちょっと纏まった情報って無いんですかね？

https://www.nytimes.com/1861/07/12/archives/history-of-the-rifled-cannon-discovery-of-the-breechloading-gun-and.html
これくらいしか見つからなかったんですが

結局ミニエ弾的なものを使えるようになったパロット砲とアームストロング砲が出来るまで、
ライフル砲はやっぱり使い物にならなかった、という事で良いのでしょうか
ペリー来航時もまだサスケハナやサラトガに搭載していたのはライフル砲ではなくて
ただし榴弾による江戸の火災だけが怖かった、ということになりそうですが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d10-ZvK1) · 2023/04/28(金) 10:30:32.41

>>460
思うにその頃は装薬量や仰角調整で正確な軌道を計算し着弾観測し修正する時代ではないので
大雑把でよくライフリングが不要だったからでは？

初心者歓迎 質問スレ 868(ﾜｯﾁｮｲ有)

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