初心者歓迎 質問スレ 868(ワッチョイ有)

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2022/10/30(日) 19:56:03.45ID:2vXpLKNG0
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初心者歓迎 質問スレ 867 (ワッチョイあり)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1556874094/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
2023/04/12(水) 21:40:23.81ID:ijszc0in0
退役軍人ってからには外人さんか
旧軍の人は見てないやろから
2023/04/15(土) 01:04:49.58ID:ROum9Hwz0
>>457
今あの事件もありましたからね…俺だってエースコンバットの国境なき世界に憧れてたし…
2023/04/28(金) 10:11:40.51ID:7zvqmboo0
手持ちの銃でなく
据え置き型の砲でライフリングが施されたのは
1820年代が最初だ、とか
あるいは1840年代後半にイタリアでもう少しライフリング砲が出来たとかありますが

南北戦争時にミニエ弾でなく装填に数分も掛かるようなライフル小銃での狙撃はありましたが
大口径の砲となると19世紀初期の当初はガス漏れが大きくて危なかったとか
弾丸を球でなく長い形のものにすると良いと気付くのにも同時に時間が掛かったとか色々ありますが

その辺についてもうちょっと纏まった情報って無いんですかね?

https://www.nytimes.com/1861/07/12/archives/history-of-the-rifled-cannon-discovery-of-the-breechloading-gun-and.html
これくらいしか見つからなかったんですが

結局ミニエ弾的なものを使えるようになったパロット砲とアームストロング砲が出来るまで、
ライフル砲はやっぱり使い物にならなかった、という事で良いのでしょうか
ペリー来航時もまだサスケハナやサラトガに搭載していたのはライフル砲ではなくて
ただし榴弾による江戸の火災だけが怖かった、ということになりそうですが
2023/04/28(金) 10:30:32.41ID:LPM3pbRv0
>>460
思うにその頃は装薬量や仰角調整で正確な軌道を計算し着弾観測し修正する時代ではないので
大雑把でよくライフリングが不要だったからでは?
2023/04/28(金) 10:45:43.14ID:7zvqmboo0
ありがとうございます

ライフル化されたダールグレン砲も出来たのは1850年以降のようですねえ
2023/04/30(日) 09:18:30.20ID:OZEfkcL50
MQ-9みたいな無人機の免許取ってPMCに入るにはどうすればいいですか?金はいいですか?
2023/04/30(日) 09:46:05.71ID:Bx1uR+ye0
>>463
ここで質問するのではなく、入社したい無人機を運用しているPMCの募集要項を確認してください。
民間企業ですから、普通に就職するため資格取るのと同じ段取りです。
2023/04/30(日) 19:01:53.91ID:Iwjmk0FD0
現在の日本においてはドローンの民間資格と国家資格があり、それは技能証明であって免許ではない
2023/05/01(月) 04:08:21.96ID:mYi0bkfB0
俗に免許というけど、実際は日本国内での無人航空機の飛行に係る承諾書であって、
それを取得したからと言って軍用ドローンを操縦できるようになるわけではない
2023/05/03(水) 09:27:43.91ID:tm0gJVYP0
>>463
入ってから習得できるドローン操縦資格より、その会社のある国の言語か英会話能力は入社するのに絶対に必要なので、まずそっちが先
2023/05/10(水) 22:37:39.27ID:xcZ0iTO5a
これって誰かわかります?
パイロットなんですが
https://i.imgur.com/JKfdXrG.jpg
469名無し三等兵 (オイコラミネオ MMe7-ZkZz)
垢版 |
2023/05/14(日) 15:24:44.16ID:wrhD4+JeM
これヘリからのマシンガンっぽいのですが、射出時に思いっきり燃えてるし弾道がわかるので曳光弾大量に発射してるのですか?
https://twitter.com/i/status/1577826834070360065
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2023/05/14(日) 15:31:41.95ID:rDrBtSXa0
火炎放射器みたいなのを吹き出してるようにしか見えんが……
フレアにしちゃ光が弱いし
2023/05/14(日) 15:38:19.29ID:CcnJPaMp0
森林火災についてのツイートのリプだし、機銃ではなく、何らかの目的のための放火装置のような物だと思うが
2023/05/14(日) 18:14:33.03ID:NXcJaLifr
>>469
ヘリトーチ(helitorch)という消防ヘリが搭載している火炎放射器でゲル化したガソリンに点火して散布し、あらかじめ森の一部を焼いて防火帯を作って森林火災の拡大を防いでいる
2023/05/14(日) 19:25:22.73ID:Ef2ehBr9M
>>472
ありがとうございます
該当ニュースソースが見つかりました
https://tiremeetsroad.com/2020/08/22/pov-heli-torch-cam-shows-firefighters-shooting-fireballs-from-helicopter-to-stop-larger-fires/
2020年にドローンの火炎放射というフェイクニュースとしてバズった動画でもあるみたいです
2023/05/16(火) 21:28:31.72ID:fgqJEeUjd
fh70の自走のためのガソリンの給油はどのようにしているのですか?
ガソリンスタンドに自走させているとも思えませんし
2023/05/16(火) 23:55:15.70ID:b7ieAIe9r
>>474
他の車両同様に部隊に随伴する給油車から補給するけど
2023/05/17(水) 05:57:12.08ID:SeW+haQu0
牽引車を含め陸自のトラックはディーゼルばかりだと思うが
2023/05/17(水) 06:12:47.44ID:WLwRCTFoa
ガソリンの給油車もないと自衛隊はほとんど行動できないので当然随伴している
部隊を展開するときに一般的に利用する発電機や野外炊具はみんなガソリンが必須
2023/05/18(木) 01:10:13.36ID:r1gkvDkE0
偵察隊のバイクもガソリンだし、スキャンイーグル2やヤマハの無人ヘリもガソリンじゃなかった?
小排気量とか軽量とかでディーゼルはつらいだろ。
479名無し三等兵 (ササクッテロラ Sp87-8dkb)
垢版 |
2023/05/18(木) 01:19:13.91ID:rkPqMpRMp
牽引用のトラックにガソリン入のジェリカン積んでるとかは?
2023/05/26(金) 20:21:53.16ID:9nIwTWS20
1.第一次大戦前後~第二次大戦期に建造された戦艦や重巡の装甲は基本的には
 『船体+木製のアタッチメント+装甲板』ですか?
2.比叡は練習戦艦になる時に装甲を外していますが、アタッチメントごと外していますか?
3.そのような『諸事情により練習戦艦に改装する』ようなことが無ければ
  基本的にはアタッチメントも交換しないものですか?
2023/05/27(土) 20:37:20.51ID:c/9Eecv7d
>>480
コンクリートだったり
https://www.eugeneleeslover.com/ARMOR-CHAPTER-XII-C.html
2023/06/03(土) 14:31:06.99ID:Fj3Px0LC0
軍事ライターの三谷氏って誰ですか?(たぶん”谷”がつく人3人の総称です)
2023/06/03(土) 15:37:14.53ID:lWlIE4a50
部谷文谷清谷
こいつらの言っている事は信用するな、仮に正しいように見えたとしても、それは止まった時計が1日に2度正しい時刻を指し示すのと同じだ
2023/06/08(木) 12:40:16.97ID:HGzP9gvoa
>>480
諸外国は知らんが、日本戦艦は鋲接合に
木材のアタッチメントは使用していない

装甲板(=甲鉄)同士をテーパー継ぎやブラケットによりリベット接合し、船体と甲鉄はボルト接合してある
大和の場合、水線部の410mm上部甲鉄とは船体に直接ボルト接合し、270mm下部甲鉄の下部は、ストリンガーを用いて船体にボルト接合していた

大和の場合、魚雷や爆弾によりこのストリンガーが応力を受け船体に穴を開け、結果的に浸水を招いたのは良く知られるところ
2023/06/10(土) 18:08:35.97ID:11TYhKAzd
旧ナチスドイツの使用した銃器の中で、ブローニングM2機関銃と近い性能を持った
武装を教えてください。全長や弾の威力、銃身長等似ていれば似ているほどいいです。
2023/06/10(土) 18:57:16.17ID:TwEAUBTea
>>485
MG131
2023/06/10(土) 19:03:31.50ID:U2+SEBfgd
調べてみるとMG131はm2と比べて弾の威力も低いし銃身長も短く弱かったと聞きます。榴弾を撃てる特性があったそうですが榴弾を利用した場合M2に匹敵する威力を発揮したということですか? それともドイツの国力ではこれが限界でアメリカのブローニング氏が優秀だったということでしょうか?
2023/06/10(土) 19:05:14.90ID:TwEAUBTea
>>487
MG131はM2よりずっと軽いのでその分M2のほうが性能が良い
2023/06/10(土) 19:14:23.25ID:sETdMe2Zd
重さと威力の天秤で双方の見解の差が出た結果というわけだったんですね。答えていただきありがとうございました
2023/06/10(土) 19:26:37.48ID:z49aUGuo0
MG151(口径15mmの方)はM2より軽く、初速も威力も発射速度も勝る
2023/06/10(土) 20:54:51.74ID:2i4MU6UI0
>>490
以下のページではMG151(MG151/15)の重量を42.7kgとしており、
https://en.wikipedia.org/wiki/MG_151_cannon
以下のページではM2の重量を38 kgとしています(航空機搭載型の AN/M2については28 kgとも)。
https://en.wikipedia.org/wiki/M2_Browning
あなたがMG151はM2より軽いと主張される根拠は何ですか?
もしよろしければ、そうされた理由についても教えて下さい。
2023/06/10(土) 21:26:04.60ID:z49aUGuo0
M2の方は三脚込みの58kgで比較した
https://www.secretprojects.co.uk/data/attachments/181/181781-20d3d74088f0ab0c53cca222a4297add.jpg
(画像は20mm型)MG151は20mm型と共に載せる機体数に対し生産過剰で、簡易銃架に載せ地上部隊に転用

あと「M2」はあくまでも陸用型で、航空用は.50Cal AN/M2、M2がM1919の拡大版なのに対し、.50Cal AN/M2は.30Cal AN/M2の拡大版
.50Cal AN/M2は銃身が肉の薄い軽量型、飛んでるうちは冷却されるが、地上で使うと過熱するのが早い
2023/06/10(土) 21:36:14.87ID:2i4MU6UI0
>>492
なるほど。よく解りました。
MG151が地上部隊で使われていたことも、航空用のM2の出自が陸上用とは異なることも知りませんでした。
ご丁寧に解説下さり、どうもありがとうございました。
2023/06/10(土) 22:44:38.14ID:xghRwdTKd
m2の弾17000Jに対してMG151の15mmタイプの弾の威力は具体的にどれくらいでしょうか
2023/06/10(土) 22:52:53.87ID:GMVmZRSH0
m2の弾17000Jに対してMG151の15mmタイプの弾の威力は具体的にどれくらいでしょうか
2023/06/10(土) 22:53:47.16ID:GMVmZRSH0
なんで二重書き込みな上にワッチョイが違うんだろ…
2023/06/10(土) 22:56:44.19ID:YWfo3dg90
>>494
横レスだがHEだと2700J
2023/06/10(土) 22:57:51.10ID:YWfo3dg90
27000Jだった
2023/06/11(日) 12:31:15.42ID:lT00Ch5Ud
ソ連の14.5mmと同クラス?
2023/06/11(日) 14:06:59.03ID:CRD5yz9p0
>>499
用途的にはMEがどうこうよりHEで優位な大口径で軽量なのが重要なわけで15mmクラスはどれも等しく中途半端
2023/06/11(日) 16:22:15.15ID:ocPtUgmV0
>>499
14.5x114mm弾ならHEI(焼夷榴弾)弾で30,000J程度。
2023/06/11(日) 17:30:06.96ID:Q/4aVxo80
14.5mmや15mmは榴弾威力は中途半端だが、高初速なので徹甲弾の貫通力には優れている
2023/06/11(日) 19:06:15.71ID:IbG31n1k0
以前富士総合火力演習を見に行った時のことを思い出したのですが、
自衛隊や他国の軍隊の人って爆発音で耳を悪くしないのですか?
2023/06/11(日) 19:08:14.73ID:7z/NCAATa
>>503
悪くするね
俺の知り合いはヘリパイロット候補だったけど射撃訓練で耳を悪くしてパイロットにはなれなかった
2023/06/11(日) 23:01:09.91ID:G0TCDELa0
>>503
現在の軍隊では難聴が職業病になっている砲兵や空母のデッキクルーなど大きな音にさらされる兵士には耳栓やヘッドホン型のプロテクタを支給している
ただ問題も起きていて、ここ数年米軍に耳栓を供給していた3M社が効果の低い製品で難聴になったとして退役軍人から多数の訴訟を提起されている
506名無し三等兵 (ワッチョイ 13b1-2rqm)
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2023/06/12(月) 12:22:33.80ID:D3CTGiq70
今回米軍で採用されたM10ブッカー戦闘車、戦車としての任務は考えない戦闘車とのことですが
38トンの装軌車両で対戦車戦はないとすると、どの程度の防御力が考えられているのでしょうか?


軽戦車ではなく火力支援車輌、米陸軍がM10 Bookerを披露
https://grandfleet.info/us-related/us-army-unveils-m10-booker-emphasizing-its-a-fire-support-vehicle-not-a-light-tank/
2023/06/12(月) 13:27:00.60ID:N/quKtFJ0
>>506
105ミリ戦車砲装備の装軌式戦闘車両、となると74式戦車やレオパルトIが武装・重量ともに同じくらいなので、装甲防御もそのくらい(自分の砲の直撃には十分に耐えられないけど機動性で補うのでまあ大丈夫、機関銃や小口径機関砲なら直撃されてもまあ大丈夫)かと思われ。
それらからは半世紀あまりの技術の進歩でもう少しは防御力あるとは思うけど。
508名無し三等兵 (ワッチョイ 5901-EKdH)
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2023/06/12(月) 13:33:27.88ID:xd+cJbb30
退役するM1128 ストライカーMGSの代わりだと思うが、20tくらい重く昔の中戦車クラス、砲塔前面だけ複合装甲?
現代の戦車砲弾や対戦車ミサイルの直撃に耐えられないが、正面は機関砲弾程度には耐えられそう
(とはいえ米軍もしばらくは具体的な数値は発表しないはずだし、想像するしか無いが)
2023/06/13(火) 12:55:56.32ID:REGK/8rva
突撃砲的な使い方するのかな?
2023/06/13(火) 13:11:35.15ID:x8l0pht90
>>509
というかこれアメリカ軍の定義的な意味での「突撃砲(Assault Gun」そのものだと思うよ。
戦車駆逐車(TankDestroyer)としての任務はあまり考えていない、ということではあるだろうけど。
511名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-D+bJ)
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2023/06/13(火) 19:30:33.44ID:G16wsmK50
あれ、本邦10式って何トンでしたっけ?
2023/06/13(火) 19:49:43.53ID:x8l0pht90
>>511
公表値だけど標準の全備状態で44トン、増加装甲フル装備の状態で48トンとされてる
>10式
513名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-2rqm)
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2023/06/13(火) 21:05:17.08ID:G16wsmK50
44トンの戦車と38トンの戦闘車・・・
514名無し三等兵 (ササクッテロ Sp05-EKdH)
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2023/06/13(火) 21:50:51.24ID:yYPIkrk2p
ちなみにT-55とAMX-30は36t、74式は38tなのだ
515名無し三等兵 (アウアウクー MM85-EKdH)
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2023/06/14(水) 11:47:36.73ID:ePz5v9NzM
自衛隊で銃乱射があったけど他国の軍隊は
何か防止策してるのですか。
2023/06/14(水) 12:56:22.05ID:BCR9gaNv0
>>515
フレンドリーファイア防止は各員にビーコンを与え激発装置にロック機構を加えるとかしないと不可能だし
よほど頻発しない限りはどの国も開発したりしないでしょうね
2023/06/14(水) 13:38:47.19ID:dRU0D/SW0
>>515
*実弾使う訓練のときは後ろから実弾入りの機関銃(三脚に乗せて陣地に据え付けるようなタイプの機関銃)で監視する
*兵士個人が入る個別のブースで射撃させる(いきなり横に向けて乱射して他の人間を撃ったりはできない)
*二重三重にドア(防弾)で区切った区画に一人づつ入れて射撃させる
といった対策は大概の軍隊で行われてる。

でも本質的に「実弾装填させたらいきなり周りに向かってぶっ放す」を防ぐことは難しい。

なお、意図ではない事故を防ぐものとしては、オーストラリア軍とかが始めた「実弾射撃させる前に、的のすぐ前に掘った塹壕に伏せさせて塹壕越しに的を機関銃で撃ちまくる」というのを体験させるのが高い効果があったとのこと。
これ経験させとくと銃や実弾の扱いが格段に慎重になるそうだ。
2023/06/14(水) 15:12:16.82ID:BCR9gaNv0
>>517
隔壁があるのは拳銃弾用のレンジの話じゃないんですか
300ヤード以上のライフル用だと個人別の隔壁がある例はちょっと記憶にないです
519名無し三等兵 (ワッチョイ 53f0-D+bJ)
垢版 |
2023/06/14(水) 19:13:49.04ID:3t3wY7360
>>506
新M10、結局車重は42トンなんですね。


「戦車じゃないから!」米陸軍の新型M10戦闘車 愛称「ブッカー」に決定
https://trafficnews.jp/post/126375
2023/06/18(日) 21:39:40.38ID:KsQbp9Eo0
そういやイスラエルでしか使ってなかったメルカバ(Mk.4に更新され保管されていたMk.2とMk3)も、ついに「某国」に輸出される話が進んでいるとか
それを購入する代わりに余剰になった戦車をクライナに供与するらしく、するとウクライナ配備では無いようだけど
2023/06/18(日) 21:40:12.24ID:KsQbp9Eo0
>>520は誤爆でした
2023/06/19(月) 13:22:11.97ID:O+N9hh4B0
ネロ指令無視したコルテッツが評価されてるのは連合国側のプロパガンダなのでしょうか?命令を無視する軍人って許されていいのでしょうか?
2023/06/19(月) 14:19:47.98ID:KAN629vB0
>>522
戦後のドイツ連邦軍では軍人には「制服を着た市民」として人権侵害、犯罪行為、国際法違反などいくつかの「不法な命令」を拒否する権利が認められている
2023/06/19(月) 14:21:27.59ID:O+N9hh4B0
>>523
なんでいきなり戦後の話をしてるのですか?
525名無し三等兵 (ワッチョイ f52f-FB6c)
垢版 |
2023/06/19(月) 14:52:10.41ID:Q5aYj1SK0
オレこんなこと知ってるだぞーだよ
なま暖かく見守ろう
2023/06/19(月) 18:30:12.46ID:QxZZtNmf0
その後のオランダやドイツ本国での焦土作戦指令も無視・サボータージュされて実行されていない
ヒトラーが感情的な理由で出した指令なんぞ、ドイツ軍側ですら従うべきでは無いと考えていたからだろう
2023/06/19(月) 18:36:01.86ID:cILZLVA5a
東部戦線では焦土作戦していたけどね
2023/06/19(月) 18:44:43.67ID:QxZZtNmf0
それは先にソ連側が自国内でやってたし、鉄道や補給拠点を破壊してソ連軍の侵攻を遅らせるという、戦略上の理由もあるからね
パリやオランダやドイツ本国の場合は、単なるいやがらせだし
2023/06/19(月) 18:47:38.16ID:KAN629vB0
>>524
評価されてるのは戦後の話じゃないの?
なにが聞きたいのかはっきりさせようね
2023/06/19(月) 19:18:37.85ID:cILZLVA5a
>>528
いやドイツ人がロシア人には何をしても良いと考えていただけだろう
ボロジノにあるバグラチオン将軍の墓を爆破したりする事に嫌がらせ以外のなんの意味もないのにやってるし
2023/06/19(月) 19:25:19.94ID:QxZZtNmf0
それ、実際はロシア帝国時代の記念碑を否定していたソ連側が、1932年に既に爆破していたようだぞ
https://jp.rbth.com/travel/80940-kara-shashin-de-miru-kyuuseishu-borojino-shuudouin
2023/06/19(月) 19:59:29.64ID:cILZLVA5a
>>531
それはない
2023/06/20(火) 00:11:52.87ID:XtK8OwHy0
>>529
質問が悪いと思いました認めます。ですが私は戦後ドイツ軍の権利に関しては質問していません。なぜ戦後ドイツ軍の権利に関して聞かれてもいないのに関わらずいきなり話出したのでしょうか?
2023/06/20(火) 00:15:49.41ID:XtK8OwHy0
>>526
あれ感情論だったんですか…知りませんでした敗戦のため処分はされていないらしい?のですが本来なら死刑になっていたのでしょうか?
535名無し三等兵 (ササクッテロリ Sp79-f5CE)
垢版 |
2023/06/20(火) 00:57:28.81ID:nFmoWaN8p
>>534
ドイツ本土の場合でも、シュペーアが戦後復興で困るから撤回してくれと言ってるのに、敗北し劣った者しか残らない戦後ドイツのために残しても仕方ないと、戦略性も合理性もない個人的な感情で、国防軍最高司令部に命令を出させている
2023/07/11(火) 14:56:15.21ID:dwt3mbZJ0
test
2023/09/09(土) 13:46:34.95ID:82P05Of+0
大場栄

予備役から現役将校になったソースってwiki以外あります?
wikiの特別志願将校って身分は予備役のままですよね?
538名無し三等兵 (アウアウウー Sa39-Itxx)
垢版 |
2023/10/10(火) 00:51:42.95ID:ZwoaJbCFa
他もコロナ影響て今でも買い与えたりってのも良かった
2023/10/10(火) 02:04:37.71ID:kkWhZbtn0
毎年正月はパリダカ楽しみにしてごまかす準備は整えたからな
2023/10/10(火) 02:08:47.79ID:1+tNCVcN0
久しぶりに
とか考えて枠取ってるかと思うと
一応20代:評価するの?
にのちゃん大奥は分かる
2023/10/10(火) 02:13:44.98ID:fF7lNCdg0
若者が理由なく評価
壺政権
がトレンド入りしてたのだろうか?)
542名無し三等兵 (ワッチョイ 5505-2MoD)
垢版 |
2023/10/10(火) 02:17:40.50ID:IpZI5T+60
と思ってたより続いて
入学したていで話してるのはキンプリだろうね
2023/10/10(火) 02:42:51.36ID:R9lY1Wfp0
民主の元愛人 
http://oak.svw.iv/stDVw/tY99YtX
544名無し三等兵 (ワッチョイ aeb3-scXa)
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2023/10/10(火) 02:55:21.88ID:UYBrotAV0
戦えるだろ
545名無し三等兵 (ワッチョイ ae90-npiJ)
垢版 |
2023/10/10(火) 03:05:33.45ID:V9iRn0TG0
というか
2023/10/10(火) 03:32:03.76ID:R79QeP8Od
やっぱり毛むくじゃらか
2023/10/10(火) 03:55:46.92ID:oaboGWE80
>>293
今日も買ってたほうがまだ期待できるだろ
548名無し三等兵 (ワッチョイ ae66-Pne3)
垢版 |
2023/10/10(火) 03:58:03.48ID:99lrkZJ50
>>876
現役反社と指名手配犯に利益供与する現役国会議員様
549名無し三等兵 (ワッチョイ 55ad-pqFs)
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2023/10/10(火) 04:04:09.79ID:PCfssEfo0
カラオケも酷かった
今日はまだ
その薬は飲んでたけど含んでて良かったと思う
550名無し三等兵 (ワッチョイ 462d-yJPr)
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2023/10/10(火) 04:22:33.78ID:YePbbgmg0
>>79
> 28年などに期限を定める各制度の高い美しい4Tや4Sを飛べる方がまだマトモだという
2023/10/10(火) 04:33:44.28ID:kGHzDN+p0
今まではないんだけど同伴して貞操観念って童貞拗らせだなと思う
こういうのって野党の工作むちゃくちゃ多い
死に枠には興味すらない
552名無し三等兵 (ワッチョイ 2eeb-G+Yj)
垢版 |
2023/10/10(火) 04:49:26.24ID:LCchguyN0
今買えスレ→ 種100〜200円で目標株価550-590円は割高だわ
553名無し三等兵 (ワッチョイ 5ada-yc7j)
垢版 |
2023/10/10(火) 05:04:21.43ID:zUTpqzk/0
配信者は二の舞
2023/10/10(火) 05:48:13.40ID:z4ZRU87J0
まあさをせしこすかれぬろろわせのこみねみねたねりみねてむえたのんしうきいはてらきけねのろとほうするも
555名無し三等兵 (JP 0H41-K9TW)
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2023/10/10(火) 05:52:55.55ID:kZzEgTolH
>>142
なんとも解約しないと矛盾してるねー
それにしてたら出ていないと駄目だ
556名無し三等兵 (ワッチョイ 6d07-30O+)
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2023/10/12(木) 02:24:45.37ID:GfqyJJ9L0
あげ
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