【20式】戦後国産小火器総合 59【89式】

2022/11/04(金) 00:50:07.63

↑をコピーして>980がスレ立てする事
戦後の国産小火器全般について語るスレです。
・20式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 854mm (銃床最小 783mm)
銃身長： 330mm
重量：約3.5kg
作動方式：ガス圧利用

・89式5.56mm小銃
口径： 5.56mm
全長： 916mm
銃身長： 420mm
重量：約3.5kg（弾倉を除く）
作動方式：ガス圧利用（ロングストロークピストン）ロータリーボルト式

・64式7.62mm小銃
口径： 7.62mm
全長：約990mm
銃身長： 450mm
重量：約4.3kg(脚付、弾倉を除く)
作動方式：ガス圧利用（ショートストロークピストン）ティルトボルト式衝撃式

前スレ
【20式】戦後国産小火器総合 58【89式】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1660871242/
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2022/11/04(金) 10:30:38.92

1乙

2022/11/06(日) 17:15:16.49

＞15旅団の狙撃の人が20式を持ってました。
https://pbs.twimg.com/media/Fg2XlTkagAEP8dk.jpg
https://twitter.com/takucht/status/1589092924842967040
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/06(日) 17:18:31.43

>>3
狙撃の人のサブウェポンなんかね？まさか20式で狙撃するわけではないだろし

2022/11/06(日) 18:03:22.95

まとまった数の照準眼鏡の調達も開始したみたいだが
89みたいに保管時に眼鏡やドット外す体制がそのままなら
今後も露出する20の大半が素のままということになる
事情を知らない一般人や外人に無駄なレール化と貶されるところまで予想がつく

2022/11/06(日) 19:46:49.62

>>4
観測手の小銃じゃないの？

2022/11/06(日) 23:17:48.94

>>5
高価な照準機買ってゼロインしても武器庫に格納する度に外すとか悪い冗談も良い所だろ

2022/11/07(月) 15:56:42.92

狙撃銃は更新んせんのかな

2022/11/08(火) 16:15:15.40

セミオートにして欲しいよね

2022/11/10(木) 01:17:08.89

豊和は民間用のHCRとはまた別にマグナム口径らしきボルトガンを意匠登録してる
民間用の可能性はあるが、前方にもレールがあるんで防衛用途も想定してるかもしれない
https://i.imgur.com/HaQDWei.jpg
https://i.imgur.com/HqViM38.jpg

少なくとも、豊和は以前に自主開発した狙撃銃を陸自に提案していたのは確実みたい
https://i.imgur.com/GA5ViyD.jpg

2022/11/10(木) 01:46:28.44

軍用じゃねぇかなぁ
豊和は民間用にはﾀｸﾃｨｺｰな完品売ってない筈だろ
HCRにしても殆ど海外メーカー製だし

2022/11/10(木) 09:19:38.71

https://www.dvidshub.net/image/7495402/best-our-best-allies
＞自衛隊の人が持っている89式小銃にシュアファイアのフォアグリップやUNITYのマウントがついています
https://pbs.twimg.com/media/FhHgvkjaEAYnDVD.jpg
https://twitter.com/southwood_/status/1590299675701424128
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/10(木) 10:08:22.25

>>12
通販で買ったんだな
お好きな人なんだよなあ♡

2022/11/10(木) 12:38:24.44

前にも上がってたけど今月のアーマガに載ってた中即の隊員凄いな
ライトもmodliteだし
https://i.imgur.com/8UgEgYj.jpg
https://i.imgur.com/ZpL4itj.jpg
https://i.imgur.com/OWxxpSR.jpg

2022/11/10(木) 14:19:38.92

昔言われてた、壊れるから89はバーティカルフォアグリ禁止されてるって通説はなんだったんだろうな
連隊によって規則が違うとか？

2022/11/10(木) 17:26:26.75

複眼式の暗示装置なんて持ってたんだ

2022/11/11(金) 09:51:36.29

日本人義勇兵で初の戦死者出たらしいね

2022/11/11(金) 14:53:46.40

>>10
軍用にしては垢抜けない感じ
図面はバレルに二脚固定してないか？

2022/11/11(金) 14:56:00.34

>>15
ハンドガードに金属ベルトで固定するやつが売られてたんだけど
負荷がかかるとハンドガードが割れるらしい

2022/11/11(金) 15:00:45.93

>>18
> 軍用にしては垢抜けない感じ
それが重要なのは民生用で軍用には無関係

> 図面はバレルに二脚固定してないか？
なわけないでしょう、どう見てもL96等と同じ方式に見えますよ

2022/11/11(金) 15:09:14.35

>>20
写真じゃなくて図面の方ね

2022/11/11(金) 15:29:43.39

>>21
http://modernfirearms.net/userfiles/_thumbs/Images/sniper/sn06/ai-aw762.jpg
当然図面の事を言ってますよ

2022/11/11(金) 15:59:22.20

>>22
なるほどロアレシーバーから伸びてる支柱？に固定されるのね

2022/11/13(日) 14:20:05.64

貴重になりそうな64と20のツーショット

＞【令和４年度 #日米共同統合演習（ #ＫＳ２３）】③
　#西部方面隊は、海上自衛隊及び航空自衛隊との協同による基地警備訓練を実施中です。
　陸・海・空自衛隊による協同の指揮幕僚活動及び不法行動対処能力を向上して、統合による島嶼防衛作戦の実効性向上を図ります。
#統合運用
https://pbs.twimg.com/media/FhaZTLxaEAEN-hv.jpg
https://twitter.com/jgsdf_wa_pr/status/1591628215931793409
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/14(月) 10:01:29.92

https://i.imgur.com/nacMphO.jpeg
これは草

2022/11/14(月) 16:39:26.54

>>25
タイラップ万能説、来たな！

2022/11/14(月) 16:41:51.09

ライトぐらいなら他の国もやってそうだけどあんまり見ないな

2022/11/14(月) 18:54:43.27

>>25
コレでアメリカとの共同訓練したら泣きそう

2022/11/14(月) 19:47:33.74

>>25
これで十分な気持ちしないでもないか

2022/11/14(月) 23:43:45.53

>>29
溶けるだろ
結束バンドへの信頼感は感じるけど所詮結束バンドやぞ

2022/11/15(火) 06:50:49.31

>>25
アメ公もやってるゾ
https://i.imgur.com/smDYSBJ.jpg
ちな俺はインシュロックと言うけどな

2022/11/15(火) 06:50:56.48

結束バンドの材質で一番ポピュラーなのはナイロンだからビニールテープや面ファスナーが耐える温度なら普通に耐える

2022/11/15(火) 10:34:04.08

>>31
お遊びのそれとは違うんやぞ
一応真面目な訓練の画像だろ

2022/11/15(火) 10:45:37.42

大人しくTMR装備とかミライ装備で作ってるライトホルダー買えばいいのに
なんならM-LOKも無加工で付くし

2022/11/15(火) 11:12:28.36

中央即応連隊って20式配備されてないんかな？
雑誌とか色々見てる限りじゃSFP9しか配備されてない気がするんだけど
https://i.imgur.com/NHBZ7JY.jpg
これは何だったんだ？

2022/11/15(火) 14:11:31.90

>>33
心に余裕の無いヤシだな2ちゃん(5ch)には向いてないゾ☆

2022/11/15(火) 14:52:40.40

インターネット老人会かよ

2022/11/15(火) 17:51:26.56

>>24
せめて89式渡せよ航空基地の部隊防護は大切だろ

親分の装備と訓練は充実してるな
https://youtu.be/BsRE1PYWu94

2022/11/15(火) 18:59:42.70

>>25
自衛隊ならビニールテープ使うべきだろ

2022/11/15(火) 22:15:16.09

>>37
流石(ｵｯﾍﾟｹ)脳が不自由みたいだな(笑

2022/11/15(火) 22:19:03.29

>>37
あー突然絡まれてなにかと思ったら「ウクライナ情勢スレ」の常連かよ
邪魔だから巣に帰れ目障りだボケ

2022/11/15(火) 22:54:02.88

>>38
基地防衛に5.56では射程の問題で不充分との見解もあったと思う。まあ64式はそろそろ引退させんといかんが、航空機に金がかかりすぎて優先順位が低いのかね。

2022/11/15(火) 23:12:33.71

>>41
顔真っ赤やん老人言われて怒ってるw

2022/11/15(火) 23:16:32.46

その口汚さは前頭葉委縮してるとしか思えないなw

2022/11/16(水) 00:14:01.95

>>42
飛行場警備と64の射程の話はよく聞くし、射程重視して歩兵銃に7.62NATO新規採用する国もいまだあるけど
64に関して言われるような思想で7.62を警備任務に別途主力にする運用は外国軍で見たことがない

2022/11/16(水) 00:32:42.46

そも64式の弱装弾は7.62×39mm相当で射程も…
ドロップデカ過ぎてめちゃくちゃ使いにくいだろうね
陸自高練度部隊と比べて海空自基地警備隊の練度不足も相まってそりゃあもう

2022/11/16(水) 00:58:24.16

いや、ほんの10%減装弾だから、言われているほどドロップはしないよ。それに現在は通常弾を使ってると聞いた。

2022/11/16(水) 01:31:09.31

まあどちらにせよ弾道性能を活かせる光学機器やトリガーがあるわけじゃなし
空港における308のメリットなんて強風に強いくらいで射程の差なんて無いだろうけどさ

2022/11/16(水) 01:59:10.55

>>47
照準は減装弾仕様じゃなくてもいけるんかな？

2022/11/16(水) 08:36:15.05

2、300mならそのままで良いみたい

2022/11/16(水) 09:58:33.60

>>50
実際歩兵が撃ち合う射程なら問題ないのな

2022/11/16(水) 10:21:14.34

7.62NATOを連射できる一つの武器を全廃棄してしまうのはもったいない気がする
ヘビーバレル化と小改造施して普通科コア部隊向けの小隊付き簡易軽機として再利用できないだろうか

2022/11/16(水) 11:13:24.48

海も空もクソ高い装備もってんだから警備用の小銃くらいさっさと新品買え
どうせ下手なんだからせめて陸と弾揃えろ

2022/11/16(水) 11:23:18.77

>>47
通常装薬使ってるなら良いんだが100m/s遅い弱装弾は流石にドロップキツいて

2022/11/16(水) 12:27:10.36

なんで機銃は５.56ミリのミニミ使ってるの？

2022/11/16(水) 12:38:33.29

ビビらせる装置だから相手が死ななくてもいい

2022/11/16(水) 12:56:11.13

んなわけない

2022/11/16(水) 17:58:52.42

空自なんか小銃の使用頻度少ないしそんな保守整備や後方支援体制もいらんだろうからM４輸入してもいいんだけどな。
確か輸入なら１4万くらいで買えたと思った。

2022/11/16(水) 19:16:44.60

普通に陸自の89式でええやろ…

2022/11/16(水) 20:13:14.23

>>42
飛行場は広いからなあ

2022/11/16(水) 20:56:25.84

予算が追いつかなかっただけで、空海自も警備用個人装備品の重要性を早期から認知していたと思う
不審船と海保が交戦した一件や国際貢献活動の拡大は
ある意味、小火器戦に遭遇する可能性を陸自以上に高めた
そんな環境にある彼らが、陸自が野戦本位で仕様を定めた小銃を使うことは本望ではなかったと思う

2022/11/16(水) 21:26:01.49

>>61
陸自のはたこつぼからバイポット伸ばして撃つ仕様だしな。
空海が想定する戦闘とは違いすぎる

2022/11/16(水) 22:29:28.88

>>45
その前はM1カービンとBAR・45口径の短機関銃だったな

今はMINIMI配備してるなら5,56㎜の小銃でもいいわけだな
https://i.imgur.com/eH0Ez5w.jpg

2022/11/16(水) 23:34:16.37

結局の所何にも考えてないのが真相やろ