【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】

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2022/11/11(金) 07:02:22.85ID:8fBC08Nx0
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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/
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2022/11/17(木) 12:59:07.95ID:XZ7fYID30
紅白歌合戦の出場者も決まるこの時期に
もっと大きな出来事が決まってないなんて有り得るんだろうか(笑)
2022/11/17(木) 13:01:58.64ID:Gk+EkMDFa
念仏君の社会常識では11月中旬が年末らしい
2022/11/17(木) 13:03:11.69ID:VOiN5XZt0
この時期で協議の加速なんて言ってるようでは・・・・
事業統合とか共通機体なんて話ではないのは確実
日本にしろイギリスにしろ来年度予算に盛り込むこと考えたら
今頃協議を加速してるではな意味がない
もう新しい計画に移行する為の準備がほとんど終わってないと来年度の事業には間に合わない
2022/11/17(木) 13:05:19.36ID:tuESxQ4n0
>>201
この時期にSLBMを手放すなんて有り得ないからな
テンペストは下の方なんじゃないか
2022/11/17(木) 13:40:04.47ID:wXdXV4iyp
ボクの考えたF-3開発を実現するために早くテンペスト諦めてくれ!という願望だろう
2022/11/17(木) 13:45:25.32ID:LmjBOtFm0
お前の考えたF-3もデタラメだけど…
2022/11/17(木) 13:47:10.50ID:VOiN5XZt0
テンペストが中止になっても次期戦闘機にはメリットなんて無いが
だからといって今頃協議を加速なんて言ってるようでは
アンチが期待するような内容の協議ではないのは明らかだろう
特に日本にとっては来年度事業の予算化を進める時期なので
協議の加速なんて言ってるようでは大規模な方針変更や開発体制変更が無いことを意味する
2022/11/17(木) 13:53:30.89ID:wXdXV4iyp
>>207
防衛省と三菱にそう言えば?
2022/11/17(木) 13:56:43.85ID:VOiN5XZt0
次期戦闘機の開発
わが国の防衛にとって、航空優勢を将来にわたって確保するためには、最新鋭の優れた戦闘機を保持し続けることが不可欠である。このため、2035年頃から退役が始まる予定のF-2戦闘機の後継機である次期戦闘機については、国際協力を視野にわが国主導の開発を実施することにより、優れた空対空戦闘能力を確保することに加え、次期戦闘機を運用する数十年にわたって、適時適切な能力向上のための改修を加えることができるよう改修の自由度や拡張性を確保することが重要である。さらに、わが国の防空に万全を期すためには、多くの可動数と即応性を確保できる国内基盤を有することが必要である。この実現のため、2020年10月、戦闘機全体のインテグレーションを担当する機体担当企業として、令和2(2020)年度事業に関し三菱重工業株式会社と契約を締結し、開発に着手した。

令和3(2021)年には、日米間の相互運用性の確保のため、米国装備品とのデータリンク連接にかかる研究事業を新たに開始するなど、米国から必要な支援と協力を受けながら、わが国主導の開発を行っている。さらに、次期戦闘機のエンジン、搭載電子機器などの各システムについては、開発経費や技術リスクの低減のため、米国及び英国と引き続き協議を行い、協力の可能性を追求しており、2021年12月には、日英防衛当局間で、エンジンの共同実証事業を2022年1月に開始することを確認し、さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした


防衛省の見解はこうですよね
2022/11/17(木) 13:58:20.44ID:wXdXV4iyp
次期戦闘機開発の心臓部、その開発作業の今
 三菱重工業の守田昌史技師長(シニアフェロー)が本紙の取材に応じて、去る2020年12月に発足した次期戦闘機開発チーム、通称「FXET」(エフゼット:F-Xエンジニアリングチーム)の現況について、防衛装備庁との間で締結した「次期戦闘機(その2)」契約に基づき、日英共同開発の可能性の判断に向けて、構想設計を進めていることを話した。(その1)契約は、「主として国内開発(案)について構想設計を進めた」が、(その2)契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている様相だ。
 次期戦闘機の開発チーム「FXET」が詰めているのが、元々非常に高いセキュリティレベルが設定された小牧南工場の中にあっても、さらに数段高いセキュリティ対策が施されている「F-X開発センター」だ。…
ttps://www.jwing.net/news/56878
2022/11/17(木) 13:58:54.26ID:wXdXV4iyp
防衛装備庁プロジェクト管理対象装備品の現状について

取得プログラムの分析及び評価の結果の概要(次期戦闘機)
https://www.mod.go.jp/atla/soubiseisaku/project/gaiyo_r040831.pdf#page=15

2 取得プログラムの目標の達成状況及びスケジュールの進捗状況
令和3年度は、次期戦闘機の構想設計等を推進するとともに関連技術の研究事業を推進した。
また、令和 3 年 12 月に「次期戦闘機(F-X)に係る国際協力について」を公表し、
日英両国政府間で令和 4 年 1 月よりエンジンの共同実証事業及び機体の共通化の程度に係る共同分析を開始するなど、
取得プログラムの目標達成に向けて着実に検討を進めた。

浜田防衛相は2035年に配備を目指す次期戦闘機について
「英国と機体の共通化の程度に関わる共同分析を実施するなど協力の可能性を追求している」と話しました。
https://twitter.com/nikkeiseijibu/status/1564205984251121664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/17(木) 14:02:26.39ID:VOiN5XZt0
>>211

防衛省の方針に沿った内容しか書かれてませんよ
この文章で機体統合に進んでるとか読めてしまうのですか?

だったら文章読解能力に難があるかと
三菱重工の技術者も開発方針くらい理解してるという前提でコメントしてますから
2022/11/17(木) 14:07:31.74ID:wXdXV4iyp
誰もおまえの解釈を聞いてないけど?
2022/11/17(木) 14:09:08.04ID:XZ7fYID30
>>209
防衛省と三菱は機体統合なんて言ってないが…
216名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-fPzr [106.129.159.78])
垢版 |
2022/11/17(木) 14:29:07.06ID:Om/vEg1ea
>>196
腹切って詫びてるよ
217名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.151.120])
垢版 |
2022/11/17(木) 14:32:23.82ID:BhWYi/HeM
国産厨ってもう反撃出来る相手が機体統合派しかいないようだなw
2022/11/17(木) 14:42:43.94ID:VOiN5XZt0
現実問題として機体、エンジン、レーダーが別だと共通化部分なんて微々たるもんだぞ
一番金がかかるとこが機体、エンジン、レーダーなのだから
量産効果によるコスト削減効果なんて僅かだし
それだったら研究費を割り勘にした方が結果的にコスト削減になるという考えで実現したのが
レーダーの共同研究とエンジンの共同実証
統一製品の量産化は目指さず研究費を割り勘にするのと成果の共有
日英協力の主眼がアンチが期待してたものとは違うということだ
2022/11/17(木) 14:44:19.09ID:tuESxQ4n0
不思議な自己流解釈を突き出して
人に僕の考えた~とか笑える
220名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.151.120])
垢版 |
2022/11/17(木) 14:46:08.07ID:BhWYi/HeM
機体もエンジンもレーダーもイギリス様から御指導いただいてるのがミソ
2022/11/17(木) 14:52:25.33ID:jreoiWs20
三菱だけに作らせるより絶対に外部の目を入れた方が良い物は出来るよ
今や三菱は戦闘機で先端を走ってるとは言い難い
そのためにイギリスとの国際協力は重要
2022/11/17(木) 14:53:40.42ID:wXdXV4iyp
ボクの考えたF-3開発をケチ付けられて「ボクの考えた」という単語に噛み付く人って

防衛省と三菱が「機体共通化程度の共同分析、結論は年末まで出す」を繰り返して説明してるのに
別の言葉にすり替えてやってない有り得ないとか現実逃避しても虚しいだけ
2022/11/17(木) 14:58:09.20ID:Gk+EkMDFa
すでに防衛装備庁も防衛大臣も三菱の担当者も機体やエンジンの共通化を日英で分析しているって明言してるからな

念仏は、僕は防衛装備庁や防衛大臣や三菱の担当者よりF-3開発に詳しいと喚いてる糖質のガイジでしかない
2022/11/17(木) 15:01:44.92ID:YMOoG7Bi0
国際協力と言ってるのに機体統合の妄想が止まらない
2022/11/17(木) 15:03:41.95ID:0a08PXZsa
話し合ってるのは共通化の程度な
2022/11/17(木) 15:04:35.39ID:Gk+EkMDFa
回線コロコロしても無意味だぞ念仏(笑)
2022/11/17(木) 15:19:25.64ID:iflNMTgAr
アルテミス計画がいよいよ具体的にスタートした
宇宙軍おいてかれないようにね!☺
2022/11/17(木) 15:46:45.59ID:VOiN5XZt0
レオナルドUKはイギリス現地法人だけどイタリア系企業だからな
レーダーに関してはイギリスは海外系の企業に頼らないといけない状況
日本はF-2で戦闘機用AESAレーダーでは世界に先駆けて開発した
エンジンも現時点でプロトタイプまで用意できてるのは日本の方
機体軽量化技術等なども構成要素開発に関しては日本の方が先んじている
イギリスをアメリカと同等の力があるくらいに妄想してる人がいるけど
現実はエンジン開発では力があることで欧州の共同開発を引っ張ってただけだよ
単独での戦闘機開発経験ならBAEよりダッソーやサーブの方があるくらいだ
2022/11/17(木) 15:58:29.00ID:9Qzb+TO6r
日本側が体制変えてないのだから現時点から機体共通化なんてそれこそテンペスト側がF-3に合わせるしかない
だからそんなこと無いんじゃ?と言ってる
もしこれで本当にテンペスト側が折れてF-3に合わせて機体共通化するって発表あれば素直に自分の考えがいたらなかったって謝るよ
今でもさすがにそこまではありえんと思っているし
2022/11/17(木) 15:59:59.69ID:VOiN5XZt0
イギリスの賢いとこはタイフーンの経験を生かして無理に計画統合型の共同開発をしようとしなかったこと
これで無用な政治的摩擦による開発遅延を避けたとこは流石に老練さはある
研究開発費の抑制でトータルの開発費を抑制してコストを下げようという姿勢も
計画統合による要求性能の肥大化と開発遅延で量産効果を台無した苦い経験を生かしている
おそらくデモ機開発後に設計に入るのも共同開発による遅延を極力避けられる自信もあるのだろう
2022/11/17(木) 16:09:49.29ID:Gk+EkMDFa
回線コロコロ自演ガイジ
232名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.151.120])
垢版 |
2022/11/17(木) 16:12:20.52ID:BhWYi/HeM
>>229
見た目やエンジン別でも共通化は可能
F35BとCの共通化率見てみ?

あんな感じでF-3とテンペストの機体や目的が変わっても
かなりの共通化は図れる
無理して同一の機体に統合とかやる必要もないし求められてもいない
だからそんな架空のことを否定しても何の自慢にもならんし、お前の勝ちにもならん
2022/11/17(木) 16:25:49.32ID:VOiN5XZt0
来年度の事業をどうするかの段階に入ってるのに
僕が考えた共通化の可能性なんてどうでもいいんだよ
事業化して予算が付かなければ事業として成立しない
予算を付けるには計画立案をする準備を事前に進めないといけない
日本もイギリスも何ら今までの開発方針や体制を一切変更しないまま
これが双方が出した答えなのだから僕が考えた可能性なんてどうでもいい
2022/11/17(木) 16:54:30.17ID:GiLMEK5Z0
>>201
日本時間で今日の夜から明日の早朝にかけてだな。>財政計画の発表

さて、どんな内容が出てくるか。
2022/11/17(木) 18:37:28.04ID:jDvIGcUpd
教えて!
[念仏くん氏]と[僕の考えた~氏]は国産派?共同開発派?
念仏氏は国産派だと思っていたのだけれど
2022/11/17(木) 18:46:12.04ID:KTKZDm4Vd
大臣までもが協力の内容について機体共通化って言葉を出した以上普通に完全共通化までもがあり得るだろ…
程度について検討中なら、一般人がいくら推察や解釈などをしても可能性としては両極端な所までもそりゃ残るわな
2022/11/17(木) 18:59:25.87ID:XZ7fYID30
10月末に出てきたのがセンサーの共同研究な時点でねぇ…
まあ可能性は無限大だから否定はしませんよ
2022/11/17(木) 19:02:22.79ID:iWT+EN6Up
進捗に関する防衛省の発表にも大臣の発言にも三菱の説明にも「機体共通化」という言葉が出てるからな
ボクの考えたF-3開発とは違うから絶対あり得ない!と言われても
2022/11/17(木) 19:16:08.18ID:yBnOmJ510
さらなるサブシステムレベルでの協力の実現可能性も検討するため、共通化の程度にかかる共同分析を実施することとした。

防衛白書より
2022/11/17(木) 19:18:59.70ID:iWT+EN6Up
>>211>>212読め
現実逃避するな
2022/11/17(木) 19:21:10.25ID:ODXzDifSr
役所は公文書に書かれた通りにやるからな
日英協議も公式見解が協力の全体像の合意である以上
マスコミが如何に加筆しようと協議してるのは公式見解通りの協議しかやってない
2022/11/17(木) 19:25:46.04ID:iWT+EN6Up
防衛白書にはF-3とテンペストとの共同事業という言葉が出てるからやるってことだな
そもそも防衛白書は7月だが、>>211>>212は9月以降の最新の情報
2022/11/17(木) 19:29:07.80ID:0KcuBY960
ループ世界の掲示板
2022/11/17(木) 19:29:09.78ID:ODXzDifSr
レーダーの共同研究やエンジン実証事業も共同事業だぞ(笑)
2022/11/17(木) 19:31:35.78ID:OLH67UNs0
JNAAMがものになったらインターフェイスは共通になるから
共同開発w

機体? そんなことはわからないw
2022/11/17(木) 19:42:40.78ID:9Qzb+TO6r
>>232
F-35のB型とC型を統合するためにF-35プログラム自体が大幅に遅延と費用高騰繰り返して米議会で開発中止寸前までいったのを知らん訳じゃ無かろうに
AとBはともかくC型まで統合したから1メーカーが最初から統合前提で開発していた機体でもあんなに炎上したんだぞ
そのくらい別用途の機体共通化は厳しい
そもそも勝ち負けって何よ?
247名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 19:48:41.07ID:gnZUxB2aM
>>246
何言いたいかイミフ

じゃ機体共通は厳しいから機体統合すべきっての?
それとも共通化ゼロでやれっての?

極端なアホでしかない
2022/11/17(木) 19:56:52.67ID:MdjePQF+p
>>243
最新の進捗を認めたくない人がループしてるだけでそいつの夢のF-3開発に付き合ってくれる人があまり居ないから
毎日回線コロコロして連呼してる
2022/11/17(木) 20:04:42.08ID:p0hHn3AAa
次期戦闘機の開発で協力検討 浜田防衛相とイタリア国防相が一致
https://news.yahoo.co.jp/articles/26d0c605f5d746c8f095f1944ef1aac39ad9f402

浜田靖一防衛相は17日、イタリアのクロゼット国防相と電話で約20分間協議し、次期戦闘機の開発に向けた日伊の協力について検討作業を加速させることで一致した。次期戦闘機を巡っては、日英両国が共同開発の実現に向けて協議中で、イタリア側も参画に関心を示している。両氏は日伊の防衛当局間の意思疎通を継続することや、「自由で開かれたインド太平洋」の維持・強化に向けた防衛協力を一層進めることも確認した。
2022/11/17(木) 20:10:19.79ID:IelSvQF60
>検討作業を加速させることで一致した

まだまだ検討
2022/11/17(木) 20:17:29.23ID:OLH67UNs0
何や知らんが 「決定」 したら教えてくれw (鼻ホジ
2022/11/17(木) 20:22:22.92ID:ODXzDifSr
関心を示すなんて
クルマのカタログ渡した程度
2022/11/17(木) 20:27:00.27ID:QLDJUeys0
イタリアが興味を示すのなんて自由に売れる機体くらいじゃね。
日本としては安くて即納魔改造放題ならなんでもいいんだけどな。それを求めると共同?になるだけで
2022/11/17(木) 20:41:56.53ID:pMrMsk4ra
>>249
既に日英伊で共同分析や概念設計しているのが英国の報道であったな
2022/11/17(木) 20:47:28.20ID:pMrMsk4ra
>>239
そしてサブシステムであるエンジンは
>>71にあるように共同開発となりそれを基にして機体の基本設計が日英での共同設計を基にして始まるのだろ
2022/11/17(木) 20:47:55.85ID:pMrMsk4ra
次期戦闘機は概念覆す新世代のファイター
https://www.jwing.net/news/50203
防衛装備庁はこのほどWINGの取材に応じ、研究開発を進める次期戦闘機(F-X)の現在の状況について説明した。F-Xの研究開発は現在、機体とともにエンジンについても検討を進めているところで、機体コンセプトを固めていく段階にある。詳細については今後かたちづくられていくことになるが、プロジェクト管理部事業監理官(航空機担当)付事業計画調整官の川崎泰氏(※崎のつくりは立)によると、目指すのは空対空戦闘に主眼を置いた優れた能力を有する戦闘機。数的に劣勢な状況を前提に、可能な限り遠方から相手の位置を見極めて、優れたネットワーク戦闘により相手を押し返す。これまでの戦闘機の概念を覆す新世代の戦闘機といえよう。
中略
英国とのエンジンに関する協力には、共同開発の実現に向けた検討段階として、日英双方の戦闘機プログラムに関して、共通点や相違点を洗い出すことが必要。また、F-Xと英国テンペストのコンセプトに見合ったエンジンに係る検討に加え、英国との間でどの程度まで機体を共通化できるか、共同分析を行うことにも合意した。こうした検討を踏まえ、この一年間の間に、日英双方の要求に合った実証エンジンを検討し、その上でエンジンの共同開発まで発展するのかを判断する。双方が要求するエンジンの性能が固まり、お互いの要求に見合ったエンジンとなれば、共同開発に進展することになる。さらに、共同分析を踏まえ、ほかの部分についても協力できる分野へ広がる可能性もある。

日英首脳会談及びワーキング・ランチ
令和4年5月5日 外務省 次期戦闘機部分抜粋
ttps://www.mofa.go.jp/mofaj/erp/we/gb/page6_000700.html
”(3)両首脳は、将来の戦闘機プログラムに係る日英の協力に関し、同盟国等とも連携しつつ、
2022年末までに協力の全体像について合意することで一致しました。”
2022/11/17(木) 20:48:18.76ID:pMrMsk4ra
防衛省、次期戦闘機開発費1432億円を概算要求「日英伊で開発を協議中」
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20220831-00312930

防衛装備庁担当者は「英国とは機体をどの程度共通化できるかという共同研究作業を行っている。それに合わせて
エンジンの共同実証事業を今年初めから英国と一緒に行っている。

今年末までに日英協力の全体像を決める。エンジンを含めて、機体の共通化をどの程度できるかとの分析を踏まえて、
一緒にできるということがわかれば来年から基本設計など次の段階に入っていく」と述べた。

森本敏・元防衛相も今年5月末、筆者の取材に対し、「日英は2022年末までにエンジンの実証事業の分析を行う。
それが順調な成果を出せば、次にそのエンジンで実際にどういう機体を設計できるかを踏まえて、2023年度から機体の
基本設計を始める」と述べた。
2022/11/17(木) 20:48:38.67ID:pMrMsk4ra
BS-TBS 報道1930 F-X部分 42:52位から ようつべ
ttps://youtu.be/OBQF7hSRwic?t=2572
2022/11/17(木) 20:55:19.10ID:ODXzDifSr
森本なんて部会者だから
某軍事ジャーナリストの私見と変わらない(笑)
2022/11/17(木) 20:55:37.99ID:ODXzDifSr
訂正 部外者
2022/11/17(木) 20:59:00.21ID:+sLWaIFer
元○○というのは
今は関係ない人という意味だから(笑)
2022/11/17(木) 21:31:17.51ID:9Qzb+TO6r
>>247
頭悪いな
最初から計画してないなら無理にまとめる必要無いって言ってるの
共通化とか統合なんてF-3にテンペスト側が合わせるか合わせないかだけ
そうでなければサブシステムや部品単位で揃えるだけだろう

理解できた?
263名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 21:32:04.58ID:gnZUxB2aM
必死だけど、もう国内メーカーのみのチームで戦闘機作れないんだし
諦めろ

どういう戦闘機になるかの話題だけでやっとれ
2022/11/17(木) 21:38:10.53ID:Xx/6BgoRr
テンペスト側がデモ機制作と表明した時点で
共通化なんてほとんどテンペスト側の数年後の判断次第になった
それに文句があるならテンペスト側に言うしかない
事実上、F-3とテンペストは同時平行開発ではなくなった
国際協力だろうと共同開発だろうと相手国の事情を無視した話は成立しない
265名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 21:55:26.33ID:gnZUxB2aM
別に完成時期が何年ズレようが
日英共同開発の姉妹機にしかならん
ガワが少し違うとか単発双発の違いがあってもな

テンペストがF35BのようなVTOLに化けても同様だw
F16のような大量派生機と一緒
2022/11/17(木) 22:01:11.05ID:9Qzb+TO6r
>>265
病院行った方が良いと思うよ
2022/11/17(木) 22:04:46.93ID:Mp+Y/FQ5r
ブーイモ君の説が本当なら
F-3の設計を利用するしかないな(笑)

なにせ日本は先に開発しないといけない上に
日本主導の条件も撤回してない
テンペスト側も方針撤回もしてない

僕が考えた共同開発なんて実情に合わないということ(笑)
268名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 22:12:42.77ID:gnZUxB2aM
御指導添削いただいて設計してるのに先も糞もないw
ほんt頭悪いなこいつ

三菱の設計チームなんて心神レベルのデザイン力しかないw
F-3なんてハナからパクりもの
2022/11/17(木) 22:16:17.02ID:QLDJUeys0
>>268
すみませんがパクリ元の機体を教えてもらえませんかね。見知らぬ機体だと思うんで興味あるんで。
2022/11/17(木) 22:16:45.15ID:v+2qRSjv0
釣り針でかいアンチ多すぎ問題
2022/11/17(木) 22:36:39.16ID:9Qzb+TO6r
>>268
過去スレで三菱が憎いIHIが憎いって言ってたの覚えてるよ
やっぱり現実世界で犯罪犯す前に病院行ってお薬出してもらった方が良いよ
272名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 22:48:30.47ID:gnZUxB2aM
>>271
そんなレスはしたことがない
まず人や組織を憎む理由もないし

センスがない、無能であるがな
2022/11/17(木) 23:21:43.22ID:9Qzb+TO6r
>>272
はいはい
2022/11/17(木) 23:21:56.22ID:hWjlDjXb0
>>179
念仏にはグリペンマンセー房が含まれているって言う
>>271
適当なビルからコードレスバンジーの方がいいとおもうの。
275名無し三等兵 (ブーイモ MM8e-EHNx [133.159.150.17])
垢版 |
2022/11/17(木) 23:27:18.13ID:gnZUxB2aM
まず日常生活や5chで、「憎い」という文字すら使わない
そういう文字が日常でポンと出てくるなんて、このオッペケの精神状態と共に経歴から滲み出てくるのだろうなぁ
2022/11/17(木) 23:32:54.54ID:9Qzb+TO6r
未だに機体共通化だの統合だの日本には作れないから英国にお願いだのって言ってる連中は本当に何を言っても理解できないししたくないのだろう
2022/11/17(木) 23:36:44.58ID:fec5AAz00
ここでの議論なんて素人同士の議論だから、何が正解、間違っているなんて分からないって。あまり熱くならずに気楽に考えていこうよ。
2022/11/17(木) 23:44:30.49ID:wFDgfsg2d
浜田防衛相がイタリア国防相と会談したらしいけどどんな話ししたんだろうね
無人機関連かな?
2022/11/17(木) 23:47:07.83ID:hWjlDjXb0
>>278
練習機やスクール関係もでは?
2022/11/18(金) 00:57:51.67ID:o8KGf70W0
UK budget takeaways: Higher taxes, more aid to needy
Nov. 17, 2022
Updated: Nov. 17, 2022 9:52 a.m.
https://www.darientimes.com/news/article/UK-budget-takeaways-Higher-taxes-more-aid-to-17591792.php

>Defense budgets will be maintained at 2% of national income,
>and overseas aid spending will be kept at 0.5% for the next five years, below the 0.7% budget.

いろいろ増税して優先順位付けて歳出するらしいが、国防予算はNI(国民所得)の2%を維持するらしい。
この報道では、国防費を削減しないということか。
2022/11/18(金) 02:15:14.76ID:c9HeXn/Fr
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221117_ita-j.html

これが防衛省の公式見解
結局は協力の検討作業を加速しか言ってない
2022/11/18(金) 03:57:15.90ID:oL0myjHdr
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2022/20221011_gbr-j.html

イギリスに対しても協力の全体像の合意に向けた協議の加速しか言ってない
2022/11/18(金) 05:53:18.52ID:k5yBSHtra
18日になったが「17日にはわかる」というのはどうなったんだ?
2022/11/18(金) 05:57:51.86ID:sivZP7jh0
>>280
トラスが宣言した国防費大幅増が無くなったけど現状より減らすこともないから現行の計画はそのまま続行だな
2022/11/18(金) 06:06:15.89ID:sivZP7jh0
>>283
スナクが大鉈を振って国防費をカットするからテンペスト計画が中止されるという願望から出た話でしょうそれ
スナク政権でもウォレスが留任だから国防関係は現状維持と見るのが普通なのに
2022/11/18(金) 06:10:18.85ID:8+bc5wZn0
次期戦闘機、日英伊の3カ国で共同開発 来月に合意へ 将来は輸出も
https://news.yahoo.co.jp/articles/002d71a173ef8deccef817b4036bca9f1ae56964

航空自衛隊のF2戦闘機の後継について、政府は英国、イタリアと共同開発する方針を固めた。来月、正式合意する見通し。開発後の輸出をにらみ、安全保障関連3文書の改定に伴い、条件付きで武器輸出を認める「防衛装備移転三原則」の運用指針も見直す方針で、将来の輸出をめざすという。
次期戦闘機は、F2が退役を始める2035年ごろまでの配備をめざす。
 政府関係者によると、機体は日本の三菱重工と英国の防衛企業大手「BAEシステムズ」が開発主体となる。イタリアからは航空・防衛大手「レオナルド社」も参加する。エンジン開発は、日本のIHIと英国の航空機エンジン製造大手「ロールスロイス」が中心となり、同じく航空機エンジンを手がけるイタリア「アビオ社」が加わる見通し。
2022/11/18(金) 06:24:39.93ID:aODV835zp
来たな本発表前の観測気球
2022/11/18(金) 06:28:50.41ID:k5yBSHtra
>>286
アビオ社だとちと古い記事だがこういう協力になるんかね

Ti-Alの造形ノウハウで他の追随許さず
https://xtech.nikkei.com/dm/article/MAG/20150219/404885/
2022/11/18(金) 06:51:50.41ID:sivZP7jh0
>>288
2009年時点の発表を見るとEJ200、F119、F110、F136などの戦闘機エンジンの開発製造に関わってるという
欧州が購入開発に関わる機種はともかく、F119も参加してるから何か評価される独自な物を持ってんだろう

http://pkaero.prz.edu.pl/sprawozdania/KONF-14_15-12-2009/prezentacje/Avio%20Conference%20rzeszow.ppt

パワポ注意
2022/11/18(金) 07:12:27.75ID:ieN19WUO0
共同開発決定
2022/11/18(金) 07:14:24.30ID:ieN19WUO0
共同開発とはっきり書いてあるのに日本語が読めないアホが居るんだよね
292名無し三等兵 (ドナドナー MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 07:17:50.28ID:YimtQ0nVM
朝日じゃねーか
2022/11/18(金) 07:36:18.97ID:JFywyTTfd
少なくとも、「防衛省は間違ってる!国産だ!」と言い張る無職よりは信用できる。
2022/11/18(金) 07:39:52.95ID:Qs1zKEySd
防衛省、日本政府、英国、報道機関、専門家「共同開発です。」
 
このスレの無職「共同開発じゃないんだ!ソースはネット!」

 
どちらを信じるかはあなた次第ですw
295名無し三等兵 (ドナドナー MM8e-T0y7 [133.202.120.36])
垢版 |
2022/11/18(金) 07:41:02.25ID:YimtQ0nVM
三カ国での計画統合はないけど
2022/11/18(金) 07:45:45.17ID:dhSbBVqV0
予てから言われてた通りテンペストがF-3に乗っかるんだろうな
F-3の設計をベースにテンペストとして開発する
テンペストのプライムはBAE
297名無し三等兵 (アウアウウー Sa79-fPzr [106.128.110.205])
垢版 |
2022/11/18(金) 07:47:28.37ID:ip7gPXT5a
国産じゃないと死ぬ病気にでも罹ってるの?w
2022/11/18(金) 07:51:11.93ID:Qs1zKEySd
まだ粗末なポンチ絵しかないF-3の設計()にTEMPESTが乗っかるwwwwwwww
2022/11/18(金) 07:53:23.46ID:vibU0m2Lr
ちゃんと防衛省の公式コメント見ろよ(笑)
何回騙されたら気が済む
2022/11/18(金) 07:56:00.93ID:sivZP7jh0
〇〇その1「ビッグプロジェクトの前に観測気球があるはず!ないってことは話がなくなったってこと!」
〇〇その2「マスコミがダンマリ!共同開発の話が一掃された!」
F-3とテンペストの共同開発に関するニュース

現実
5月 産経
ttps://www.sankei.com/article/20220514-O7FEJWGHTFKXDCXYQDCFAIAOZU/

7月朝日
ttps://www.asahi.com/international/reuters/CRWKBN2OP164.html

8月読売
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20220813-OYT1T50230/

9月NHK
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20220904/k10013802091000.html

10月日経、読売
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA117ZM0R11C22A0000000/
ttps://www.yomiuri.co.jp/politics/20221011-OYT1T50127/

11月 朝日
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/002d71a173ef8deccef817b4036bca9f1ae56964
航空自衛隊のF2戦闘機の後継について、政府は英国、イタリアと共同開発する方針を固めた。来月、正式合意する見通し。
2022/11/18(金) 07:56:33.93ID:EEsLtCSe0
現実は構造設計までMHIにおんぶにだっこだし
ファンボローのテンペストのモックがF-3を小型化したみたいなデザインだったのは
F-3の構造設計を流用するからでしょ
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