【XF9-1】F-3を語るスレ254【推力15トン以上】

2022/11/11(金) 07:02:22.85

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
http://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
前スレ
【XF9-1】F-3を語るスレ253【推力15トン以上】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667111388/

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2022/11/20(日) 14:39:54.62

>>965
＞国内技術だけを使い

国産にそれはあまり関係ないな。
P-1もC-2も海外技術が入っているが国産だ。

2022/11/20(日) 14:49:09.25

>>952
（その2）契約では政府方針に基づき、日英共同開発の可能性判断に資する構想設計を進めている
「次期戦闘機開発（その2）」契約では、前述したように日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討を進めているとのことだ。
今年末にも決定すると目されている日英共同開発の範囲・共通化の程度の検討作業が、
英国の将来戦闘機システム（FCAS）の主契約者として英国政府を支援するBAEシステムズと共に進められているとした。
互いの拠点で「日英共同開発を行った場合、どのような機体になっていくのか、共同で検討を進めている」とした

三菱が説明した(その2)契約の仕事をざっとまとめると日英共同開発になった場合の機体の構想設計ー共同分析ーすり合わせの繰り返し
それもBAEとお互いの拠点で共同に進めてる

2022/11/20(日) 14:49:45.94

https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

防衛省自ら「次期戦闘機に係わる国際協力」という方針を出してるのに
何の改定手続きもせずに逸脱する交渉をするわけないだろ？

もし逸脱する範囲のことを検討するなら内容を改訂して
再度イギリスと合意・署名すれば問題なく協議できる
これを改訂しないということは範囲を逸脱する内容は協議されてないことを意味する

ようはアンチが期待するような内容は協議してないということ
方針改訂なんて難しくはないのだから、それをやらんのは必要ないから

2022/11/20(日) 14:53:53.73

>>966
>>967
で、C-2やP-1を国産と呼称している防衛省がF-3は国産では無いと方針の説明してるのだが、、?（笑）
国が国産ではないと定義してるものを僕の定義の方が正しいと言われてもねぇ

2022/11/20(日) 14:56:33.38

>>969
方針がそもそも国産じゃ無いのだから改訂なんて必要ないって何度説明すれば理解出来る?
国産に決まってると言うならば「ソース」を出せと言ってるだろ?

2022/11/20(日) 14:58:50.51

テンペストがF-3に乗ってくれるなら良い話しだと思うがね
イギリスの安全保障上の脅威といえばロシアだが、ロシアは今回のウクライナの件でポンコツ戦闘機しか持ってないのがバレたので脅威にはならんと判断されたのだと思う
だから要求性能はF-3に合わせても良いとなったのだろう

2022/11/20(日) 14:59:05.78

令和元年11月有識者会議記録
https://warp.da.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/11623291/www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/materials/seisaku/giji/pdf/gijiroku30.pdf

F-3開発の方針を防衛省が詳細に説明してる

2022/11/20(日) 14:59:22.17

防衛省が言ってる事を否定している念仏こそアンチ、反日という事になるな
実際はただのアスペの類いだろうがね

2022/11/20(日) 15:04:28.68

ウクライナ戦争ではロシアの攻撃をウクライナの防空網が阻止しているが
それでも最大で八割程度が限度とも聞いているよ
つまり二割程度は敵ミサイルの撃ち漏らしがあるわけだ
ウクライナ側は西側から最新の防空システムを導入したようだが、それでもこれだ
日米の防空網であっても、ロシア軍の攻撃を完全阻止できるかどうかは疑問だ
ウクライナ戦争は色々なロシアの体たらくを示したというか
色々とこちらの限界も見せてくれたような気がするけどね

2022/11/20(日) 15:07:02.01

>>973
それを読んでいればとっくに終わってる話なんだが、未だに国産に決まってるだのブラックボックス不可だの言ってるのは漢字の読めない人達なので無意味な資料でしょうね

2022/11/20(日) 15:08:39.78

>>968
この文書見たら
機体は別になりそうだな
F-3はMHIがテンペストはBAEが互いに共通化の部分を探りながらも設計作業は別々なんだろう
共同設計という言葉がマスコミから出てこない訳だ
重箱の隅をつついても共同設計は出てこないね

2022/11/20(日) 15:10:44.00

もう言ってることがムチャクチャだな
日本には戦闘機作れないっていう思い込みからくる前提自体が間違えているから言ってることが全て間違いになる

韓国人の思考回路と同じ

2022/11/20(日) 15:12:04.37

>>970
それだわな

独自開発派がゼロで、アメリカ共同開発派とイギリス共同開発派で揉めただけだしｗ

2022/11/20(日) 15:20:39.39

>>967
どっかの誰かが言ってた内容ではP-1は国産には当てはまらない。

2022/11/20(日) 15:24:39.45

>>978
反日連中は同一の機体を共同設計してると思い込みたいみたいだが
どうもそのような話ではないな
F-3とテンペスト、設計主体は三菱とBAEで別
しかし共通化出来そうな部分は同じ規格にして設計する
つまり互いに日本産と英国産の戦闘機で間違いないんだよ
どっちも損したり屈辱を募らせるような内容ではないのに
反日連中は我慢ならない

2022/11/20(日) 15:30:35.69

独自開発でないからハッピーｗ

2022/11/20(日) 15:33:43.70

>>969の方針で共通化の検討する部分を防衛省が明確にしている
それにも係わらず何の方針変更もせずに防衛省が逸脱した内容の検討するわけないだろ
防衛省は自ら課した方針を自分で破ることになる
国際協力の方針なんて変更可能なのだから都合が悪ければ先に変更すればよい
それなのに変更しないのは変更する必要がないからだ

2022/11/20(日) 15:37:52.47

イギリス次第でしょ
イギリスの緊縮財政がテンペストまで及んだらF-3に合流して機体共通化
何が何でもテンペストは自力で作るとなれば機体は日英別々の物
ボールはイギリスに有るから年末まで待つべしだな

2022/11/20(日) 15:39:24.28

日英共同開発になるの、別に構わないけどなぁ
グリペンがスウェーデン産機みたいな感じ（BAEさんががっつりサポートしてる）で日本産あるいは国産になるといいなぁとは思ってますが皆さんどう思います？

2022/11/20(日) 15:40:29.54

>>973

それは令和元年の話で
実際に出された「次期戦闘機に係わる国際協力」という方針>>969は昨年末に出されている
それゆえ防衛白書にも同じ内容のことが記載されている
日英の協議も>>669で定められた内容を協議・検討してるのであって
>>969の内容を逸脱した内容を日英間で協議することが許されているわけではない

2022/11/20(日) 15:46:01.03

それと何度もいうけど2022年末に全てが決まるなんてコメントは誰も出していない
2022年末の合意を目指してるのは協力の全体像の合意だ
実際の協力がどうなっていくは期限が設定されているわけではない
実際にテンペストの開発の可否が正式に決定するのは2025年以降で現時点では構成要素研究段階に過ぎない
おそらく開発するとは思うが、現時点では未定であり全てを決められる訳ではない
当然、共通化がどの程度かなんてテンペストが実際に設計スタートする頃にならないと決定できないものもある
2022年末に全てが決まるというのは単に話を聞かないアホの思い込みに過ぎない

2022/11/20(日) 15:52:17.74

>>987
テンペスト抜きで考える頭はねーの？
F-3を日英でどう作るか？ってだけだ
その後テンペストが姉妹機になろうが欧州独自機になるかは関係ない

でもテンペストにとっては同じ部品作れりゃ越したことはないが
テンペストの進捗でF-3に影響出て何も決まらないってことにはならん
単にF-3で試作、テンペストで本気出すって違いにしかならんよｗ

2022/11/20(日) 15:54:48.36

>>987
構想設計は仕様の決定でも有るから年末は日本の都合でしょ
何も合意がなされないまま日本の仕様が決定されたらイギリスは日本に合流するかどうかの選択肢しか無くなる

2022/11/20(日) 15:59:51.91

なんというかイギリスの軍事費増額が消えて無くなったタイミングで
朝日の観測気球ってのも作為が入ってんだろうな

2022/11/20(日) 16:00:24.00

>>988　>>989

何を意味不明なこと言ってる？
日本の次期戦闘機の開発方針に日本主導で開発すると掲げている
これっぽっちもイギリスと国際共同開発を目指すなんて書かれていない
日本の事情が最優先であってイギリスとの提携は日本主導下での話でしかない
どうしてイギリスの事情に防衛省が合わせることになる？

2022/11/20(日) 16:01:30.33

>>985
よっぽどの人じゃない限り共同開発も国産も完全否定する人はいないと思いますよ。2027年のデモ機とかテンペストは止めずに日伊英の共同開発とか瑞はどこいったよとかツッコミどころがありすぎるだけで。

2022/11/20(日) 16:11:58.95

なんで必死に回線コロコロしてんだこいつ
きもちわりーな

2022/11/20(日) 16:12:07.87

>>992
最近の報道、怒涛みたいに色々出てきますからね
しかも各社私見入りまくり

2022/11/20(日) 16:17:36.08

私見入れてるのはお前だろ念仏
とっととハロワ行け

2022/11/20(日) 16:22:09.67

>>995
残念ながら念仏さんとやらとは別人です
貴方はF-3はどんな機体開発計画になると思っておられます？

2022/11/20(日) 16:26:30.95

>>977
時系列の話をすると、その会議後に共通化まで視野に入れた検討がされている

2022/11/20(日) 16:28:35.56

>>981
政府が方針は国産じゃないと言ってるのに、国産だ共同開発駄目だと発狂している方が反日アンチだわな（笑）

2022/11/20(日) 16:33:06.55

>>991
担当官が方針は国産じゃ無いと言ってるのだから、国産に決まってると念仏唱えたいならサッサとソースを出せと言っとろうが
出来ないなら妄想でしたゴメンナサイだ
何年同じ事を繰り返すんだ念仏君は

2022/11/20(日) 16:36:20.61

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