ウクライナ情勢 768

2022/11/11(金) 11:51:37.02

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↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢762
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667781396/
ウクライナ情勢763
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667831659/
ウクライナ情勢764
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667904701/
ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/11(金) 13:31:22.25

なんか状況がおかしいよな
政府が撤退を発表したんだから普通は準備万端なんだろうなって思うじゃん

2022/11/11(金) 13:31:40.84

>>246
ロシアのメンツなんて考慮する必要なんてないし
力尽きるまでやり合ったらええ

2022/11/11(金) 13:31:49.18

江戸幕府なら両国お取潰

2022/11/11(金) 13:32:12.10

>>253
物資はドンバス方面へ優先的に送られているのかも知れないねえ。
２月２４日以前から占拠している地域の確保を最優先にして、それ以外の方面は守りやすい位置まで下がるのかも。

2022/11/11(金) 13:32:35.25

>>246
負けて死ねとしか
尊厳など与えない

2022/11/11(金) 13:32:38.27

>>233
お前の家に武器持った強盗が入って来ても
喧嘩両成敗とか言うの？

2022/11/11(金) 13:32:44.72

>>259
無責任なのは主にプーチンな
ゴールはロシアの無条件降伏しかない

2022/11/11(金) 13:32:57.46

>>257
時間が経てば位置情報
消えていくだろうな。

2022/11/11(金) 13:32:59.14

撤退する→橋ないのにどうやって？
素人でもわかることをロシア軍の幹部は考えてなかったのか

2022/11/11(金) 13:33:03.66

撤退戦は一般に非常に難しい。
相当な準備や覚悟ないと犠牲を少なく出来ない。

2022/11/11(金) 13:33:18.39

これからのキーワード
喧嘩両成敗

2022/11/11(金) 13:33:21.83

俺は作戦音痴なのでよくわからんが
セバストポリ奪還がこの戦争の鍵でしょ？

2022/11/11(金) 13:34:22.40

>>233
『喧嘩両成敗の誕生』を読んだことない不勉強な怠け者発見

2022/11/11(金) 13:35:07.13

>>273
ヘルソンとザポリージャ奪還出来ればクリミアも完落ちみたいなもん
クリミア大橋いつでも破壊できるし

2022/11/11(金) 13:35:10.42

>>257
個人的に嘘くさいと言うのにはと同意するけど
川流れは結構浮く人が多いような気もする
もちろん多数の人を川にぶち込んだ統計なんぞ見た事は無いので断言はしないがw

2022/11/11(金) 13:35:29.54

>>273
黒海、アゾフ海　奪還だよ。

2022/11/11(金) 13:35:38.23

>>271
殿をどの程度の規模でやるか
誰が指揮するか
究極撤退戦で重要なのはコレ
本体は一心不乱に逃げるだけやから
有名なのは島津のステガマリやね

2022/11/11(金) 13:36:42.51

>>271
だからこそ撤退戦を支える連中には士気も練度も装備も充実した最精鋭部隊が配置されるもんなのにな
ロシア軍は恐怖の伝播を甘く見すぎだわ

2022/11/11(金) 13:37:01.76

>>125
いあ、いあふんぐるい...

2022/11/11(金) 13:37:42.16

>>275
昔はドイツ軍はセバストポリのソ連飛行場からくる爆撃機に困ったっぽいが
今はS300とかの対空みさいるのせいでクリミアのロシア空軍はそれほどまでに脅威ではないのかｎ？

2022/11/11(金) 13:37:51.56

クリミア奪還してもプーあきらめなければ終わらない
モスクワまで行くしかない

2022/11/11(金) 13:38:00.93

北方領土に多くいるウクライナ移住者が注目してます、日本返還で日本に移住だと

2022/11/11(金) 13:38:17.55

>>202
たぶん作戦じゃないか？
精兵の撤退と肉壁の注入を同時に行う。
こうすれば常に一定以上の戦力がヘルソンに居るからウクライナが攻めれない。
ショイグの撤退宣言は「精兵の回収は終わったから、後の肉壁は好きにしてくれ」って意味だと思う。

哀れ用済みの肉壁が本当のミンチになった。

2022/11/11(金) 13:38:24.11

>>277
海岸線全て奪還か
先は長いね

2022/11/11(金) 13:38:42.11

>>257　背嚢に入れたのが浮いたまま流されてりゃ普通に通じるんでは

2022/11/11(金) 13:39:02.03

ロシア軍はクリミア北部で塹壕を掘ってる
https://twitter.com/COUPSURE/status/1590405107169914881

ここまでの戦いで先に手を打つこと覚えたんだな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 13:39:26.64

>>280
SAN値直送されたな

2022/11/11(金) 13:39:51.82

１０年戦争確定か、それとも一瞬で終わるのか？

2022/11/11(金) 13:40:03.55

>>264
ロシアお取り潰しでGHQ統治だと?
やったぜ

2022/11/11(金) 13:40:16.88

15000人いるとされるヘルソンのロシア軍が文字通り全滅したか

2022/11/11(金) 13:40:23.84

>>191
なんやかんや言っても契約兵は社会の底辺層で
動員兵になってる一般人の方が上だもんな。

2022/11/11(金) 13:40:38.52

>>289
プーチンが切腹したら終わる

2022/11/11(金) 13:41:30.73

撤退というよりstampedeの色合いが強そう

2022/11/11(金) 13:41:53.19

>>278
殿なんて無いだろ。
ヘルソンに残ってたのは肉壁。
殿軍つくって撤退なんて、できない。

恐らくパニックになって壊滅状態だろ。

2022/11/11(金) 13:43:18.64

プーチンとしては、前線の動員兵がもう少し粘る想定だったのかもしれんが、現実は士気最低で誰彼も先に逃げ出し戦線崩壊だ

2022/11/11(金) 13:43:39.03

>>292
戦力としては職業軍人減らしたほうが削げるが動員兵減らせば直接ロシア社会にダメージだもんな

2022/11/11(金) 13:44:17.37

>>285
まあ、始まったばかりだな。

2022/11/11(金) 13:44:21.67

犬飯

多分ヘルソン国際空港制圧しましたかね？
まぁ様子見かな

2022/11/11(金) 13:44:21.70

>>199
撃ち込んでるのはここかい？

ロシア軍の携帯位置
https://pbs.twimg.com/media/FhPwCDzVEAAMzI6.jpg
https://twitter.com/clearbluesee/status/1590879175132729344

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 13:45:41.95

>>295
ヘルソンじゃないよ。
撤退する精鋭ロシア軍だろうな。

2022/11/11(金) 13:45:47.44

>>295
そりゃいきなり聞いてないよー状態で政府から撤退命令が公表されたら何もかも放り出してダッシュで逃げるのが正解よ

2022/11/11(金) 13:47:10.93

停戦交渉すらせず撤退宣言だして砲弾ぶちこまれるアホなんて考えられんのだが。どのみちバレるから結果は大差ないのかもしれんけど

2022/11/11(金) 13:47:37.81

精鋭達を逃がすはずがお粗末な計画で壊滅
捨て駒の徴集兵が即降伏して助かるなんてことがあるかも

2022/11/11(金) 13:47:46.21

>>273
セバストポリは黒海の支配に必要だが
黒海艦隊が開店休業状態の今では既に無意味

マリウポリ奪還が為れば、もうゼレンスキーは勝利宣言できるだろう
クリミアも落ちた同然だから

2022/11/11(金) 13:48:02.99

>>281
サキ空軍基地が攻撃されてからはロシア空軍が後方の空軍基地に逃げて空気だから無視していいんじゃね
クリミアを制圧しなくても補給線絶つと飲料水すら不足する有様なんで勝手に干上がる

2022/11/11(金) 13:48:56.98

>>300
暫く前にそのツイート消されてる

2022/11/11(金) 13:48:57.59

https://twitter.com/visegrad24/status/1590924568159719424
解放した街の住民にむかえられる兵士たち
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 13:49:23.38

>>163
スマホ撃たれた点に自分の頭持っていくとか凄いわ。俺100回生まれ変わっても無理

2022/11/11(金) 13:49:40.22

艦隊はまだセヴァストポリでがんばってるけど、そろそろノヴォロシスクに逃げたほうがいいと思うんだよな

2022/11/11(金) 13:51:40.93

>>310
せめてカリブルでウクライナの陣地叩くとかして撤退の支援位しないと後々卑怯者艦隊呼ばれるだけかとｗ

2022/11/11(金) 13:51:47.63

>>190
ハルキウ市じゃなくてイジューム攻勢やリマン包囲時の潰走の方よ

2022/11/11(金) 13:52:24.99

>>305-306
ナチスはクリミア攻略に手間取ったが
現在はそれほど手間取らないんだね

2022/11/11(金) 13:52:47.91

>>276
川におちるんじゃなくて何かに掴まって泳いでるのもいるだろ。

2022/11/11(金) 13:52:53.85

>>304
捕虜交換用の捨て駒動員兵はあって困らないけど、
何度か大勝してるからそろそろ在庫余りになりそう

2022/11/11(金) 13:53:22.67

>>307
ガセか

2022/11/11(金) 13:54:34.29

>>94
空挺

2022/11/11(金) 13:54:36.96

ここまでやって温存しなくてはならない精鋭とは一騎当千の精鋭なんだろうな

2022/11/11(金) 13:55:15.49

西側と東側の合理性には違いがあるのはわかるんだけど、準備期間あったはずやのになんてこうも上手く行かないの

2022/11/11(金) 13:55:23.43

>>287
ドローンから落とされたグレネード弾で
また露助がこの中で死ぬのか

**名無し三等兵** · 2022/11/11(金) 13:55:46.81

犬の飯氏のつぶやき見る限りロシア軍の撤退失敗してるんじゃねーのｗｗ

脱出地点も脱出先の対岸も大渋滞のようですね
派手に吹き飛ばされてるようです

2022/11/11(金) 13:56:06.44

ウクライナ軍も鬼じゃない
泳がせてくれるはず

2022/11/11(金) 13:56:39.73

>>195
イジューム落として戦車大量鹵獲したのが効いてるからなぁ

2022/11/11(金) 13:56:52.50

>>287
こんなの居場所教えてるようなもんだろ

2022/11/11(金) 13:57:23.68

そういやプーチン線だかワグナー線の進捗はどうなってるのか

2022/11/11(金) 13:57:46.53

>>324
ハイマース入りまーす

2022/11/11(金) 13:57:49.17

ISW論評
https://www.understandingwar.org/backgrounder/russian-offensive-campaign-assessment-november-10
ロシア軍がドニプロ川東岸（左岸）に撤退する中、ウクライナ軍は11月10日、へルソン州で着実に前進している。
ロシア軍の撤退が完了するまでには時間がかかり、ウクライナ軍が前進し、
特にへルソン市周辺にあらかじめ用意されたロシア軍の防衛線に突き当たるため、
へルソン州の全域で戦闘が続くと思われる。
ISWは、西側の誤った推測にもかかわらず、ウクライナの戦闘が冬の天候のために停止したり、
膠着状態に陥ったりするとは評価していない。
ウクライナは主導権を握っており、へルソンで大きな勝利を収めている最中である。
停戦はクレムリンにとって、ロシア軍を再編成するためにどうしても必要な小休止となる。
ワグナーグループの財務担当者エフゲニー・プリゴジンは、サンクトペテルブルクでの
ワグナーグループの勧誘拡大について、同市の当局者とますます揉めている。
ウクライナ空軍司令部のユーリー・イグナット報道官は、ロシア軍はウクライナの
インフラに対する作戦のペースを落とす可能性が高いと述べた。
ウクライナ軍は、スヴァトヴ-クレミンナ線での反攻作戦を継続。
ロシア軍は、Bakhmut、Avdiivka付近とドネツク西部で攻勢を継続した。
ロシア軍はクリミアとウクライナ南部で第2線要塞の建設を開始した。
ロシア市民は、抗議行動、ソーシャルメディア上の反対意見、軍からの脱走などを通じて、
ロシアのウクライナでの戦争に反対し続けている。
ロシアの動員努力は、ワグネルグループに人員を流している。
ロシアの占領当局は、ロシア占領地の住民を動員しながら、
ウクライナのナショナル・アイデンティティを浸食する努力を続けている。

2022/11/11(金) 13:58:01.46

>>185
なんで1ヶ月以上前から精鋭は交代だのという話があったのに、こんな惨状になっているんだか、露軍の詳しい情報知りたいとこ
戦後に出てくるかな?

2022/11/11(金) 13:58:03.02

動員兵はともかく必須の装備は運び出せたんじゃなかろうか
だからこそ後続の動員兵が混乱するわけだが、重要度を考えると致し方なし

2022/11/11(金) 13:59:18.18

>>310
動いたらウクライナの思う壺。

2022/11/11(金) 13:59:31.83

ヘルソンの防空部隊を消滅させたら、クリミアも簡単に

2022/11/11(金) 13:59:55.03

>>311
>>330
グリコロのマカロフ沈められたら、それどころじゃないじゃん？

2022/11/11(金) 14:00:15.01

>>329
必須の装備（T-62・テクニカル・AK）

今のロシアがまともな装備を保持しているのだろうか

2022/11/11(金) 14:00:17.88

>>201
まさかヘルソン引きずり込む前に、前線が崩壊&退路に砲撃されて大惨事とはな…

2022/11/11(金) 14:00:57.52

こんな状況でもワグネルの人材がどんどん増えてるのか
このヘルソン撤退大失敗でさらに軍の面子が失われプリゴジンの影響力が高まる

2022/11/11(金) 14:01:47.04

偽撤退をしようとして、そのまま軍が崩壊するのは繰り返しよくあるパターン

2022/11/11(金) 14:01:48.52

実は、今さらながらの疑問なんだけど

Gangstaさんや犬の飯さん達義勇兵て、傭兵じゃなく正規兵、てことはウクライナ公務員か？

2022/11/11(金) 14:02:14.15

防空システムまで撤退させたからCASやり放題というけど川渡らせて比較的安全なところまで下げて再設置すればヘルソン市上空ぐらいまでは防空網作れるんじゃないの？
再設置が間に合ってないか防空網が下がった分取り残された前線の話なのかな

2022/11/11(金) 14:02:18.99

>>322
寒い川でだな

2022/11/11(金) 14:02:25.93

逃げ遅れた肉の壁たちが肉の橋になっているのか

2022/11/11(金) 14:02:40.63

>>334
まさかもなにも
リマンの二の舞だよな

2022/11/11(金) 14:03:32.86

>>335
動員兵の実態が明らかになったから、おめーら動員される前にワグナーになろうぜ！と呼びかければ人は集まりそうだな
ワグナーに入れば正規兵をアゴで使えますとか景気のいいことも吹き込んでるだろう

2022/11/11(金) 14:04:13.01

■推奨NGName
(ｵｯﾍﾟ|ｻｻ|ｱｳ)*(F7YJ|lQHy|jXW8|IHjM|1xVz)

■推奨NGWordフィルタ
いますぐ、($|(?=\n))|ここらみたいにｗ|(ナチス)マニアック|(いますぐ|戦争)、.*(殺|や)れえ|(ギガ|テラ|ペタ)(鋼鉄|空爆|虐殺|投入|動員|稼働|武力|攻撃|侵略)|(枢軸同盟機構|ユニオン|エルジア|汎大陸同盟機構|大亜連合|東亜人民連邦)圏|顕.*正.*会|毛利拓海|中尾嘉宏|澤田拓也|西村ﾌﾚﾝｽﾞ|([々〇〻\u3400-\u9FFF\uF900-\uFAFF]|[\uD840-\uD87F][\uDC00-\uDFFF]){20,}|日本人好東京都

2022/11/11(金) 14:05:11.71

忍者小隊さんの前線も激戦なんですか・・・
小隊の皆様のご無事を祈ります
死なないで・・

2022/11/11(金) 14:05:44.26

>>336
淝水の戦いにおける前秦の苻堅さんの悪口はそこまでだ

2022/11/11(金) 14:06:14.81

>>322
泳いで逃げるヤツまで撃ちはせんだろー

新たな伝説ができたな
ヘルソン名物、露豚寒中水泳大会

2022/11/11(金) 14:06:38.23

>>337
彼らの現在の身分はウクライナ郷土防衛隊所属の兵士だよ
正規ウクライナ兵だね

2022/11/11(金) 14:07:01.18

>>346
最後は全露川下り選手権

2022/11/11(金) 14:07:24.15

泳げない露豚はただの豚だ…

2022/11/11(金) 14:07:33.55

>>283
護衛艦艦隊を北方四島に近づけるだけで相当な援護射撃になるのにやらないのは勿体無いな

2022/11/11(金) 14:07:38.84

ドニプロ川って泳いで渡れんのかぁ
ヘルソン市街ながれてるような一番狭くなってるとこがぎりぎりみえる縮尺で利根川みたらまったく見えなかったぞ

2022/11/11(金) 14:07:47.83

ザポーリージャに当たっている十字ポインターはただの偶然なのだろうか
https://twitter.com/jbugajskiusa/status/1590836939170750486?s=21&t=5NaFQdof490mAN7h17doPg
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 14:07:58.19

>>332
退避を狙われれる。
損傷が酷いでは？或いは沈む寸前だったとか？
残りの船舶も叩ける

2022/11/11(金) 14:08:11.49

ロシア軍がパニックになって川に殺到してるならウクライナ軍にとっては渡河点にむかって砲撃し続けるだけの簡単なお仕事なんだよな
地上部隊が前進するまでもない

**名無し三等兵** · 2022/11/11(金) 14:10:00.15

ロシア軍がヘルソン市から逃げようとしてるってほとんどが動員兵なの！？

撤退の報道聞いてみんな逃げ出してるのかなｗｗ

2022/11/11(金) 14:10:09.30

>>344
忍者小隊は東部戦線、クピャンスク近辺だっけ?
ヴァルイキから延々と露軍がやってくるからぁ

2022/11/11(金) 14:10:41.29

>>351
水温考えるとまず無理
ボートなきゃ死ぬ

2022/11/11(金) 14:11:33.04

>>317
空挺という名の軽装歩兵あちこちの防衛線で使い潰されてる気がするがまだいるのか
分厚い編成だのう

2022/11/11(金) 14:11:51.83

>>354
マイラブ方面に応援部隊も
物資も届かないという事。

2022/11/11(金) 14:13:39.61

過去24時間のヘルソン戦況図変化
https://twitter.com/ItsArtoir/status/1590857998770896896
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 14:14:04.38

転生したらロシア人だったらどうする！

2022/11/11(金) 14:14:26.39

>>357
6℃だよな
アメリカ沿岸警備隊が公開してる資料によれば、その水温だと30～1時間で意識を失って3時間浸かってたら死ぬそうだ