ウクライナ情勢 769

2022/11/11(金) 19:07:19.70

!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 765
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1667980657/
ウクライナ情勢 766
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668015470/
ウクライナ情勢 767
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668071062/
ウクライナ情勢 768
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668135097/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

2022/11/11(金) 22:46:23.81

ヘルソンはドニエプル川という天然の要害があったのになぜ容易くロシアに陥落したのか
事前にヘルソンの上層部が篭絡されたからなんだろうけど、日本や台湾にとっては今後重要な研究課題になりそう

2022/11/11(金) 22:46:26.11

>>581
なんかやだー…
https://i.imgur.com/f8BK7pI.jpeg

2022/11/11(金) 22:46:30.42

>>570
その通りです。

2022/11/11(金) 22:46:50.54

>>584
吊されたらええねん

2022/11/11(金) 22:47:20.53

膠着と言ってもまだ一年も経ってないんだぜ…
めっちゃ動いてるぞこれ

2022/11/11(金) 22:48:02.81

>>587
一台でどのくらいの面積に被害与えるの？？

2022/11/11(金) 22:49:02.06

>>588
調略されたんだよ
クリミアの時も、ウクライナ海軍の将軍が裏切って、ロシア軍に降伏した

2022/11/11(金) 22:50:22.32

>>551
👮🚨
マリアのポリス、マリウポリだ！

2022/11/11(金) 22:50:24.27

>>488　キャッチ＝22ｗｗ

2022/11/11(金) 22:50:44.86

これでヘルソン市内の親露派は終わりか
下手な敵より身近な裏切り者のが憎悪されるだろうしな
ある意味ロシアからの完全な独立になるかもしれんね

2022/11/11(金) 22:50:49.32

ウォーモニター🇺🇦@WarMonitor3·25分
ウクライナ軍はヘルソン市の中心部に到着したばかりです。

2022/11/11(金) 22:51:05.08

沖縄の人とかどんな気持ちでニュース見てるのかな
琉球新報とか沖縄のタイムスが反米・反自衛隊煽っても
隣国が占拠したらヘルソンと同じ目に合うんだが

2022/11/11(金) 22:51:14.48

>>585
そうそう。オデーサのほうが、住民基本ロシア語話者だし親露派多いと言われてたね
それでも、元オデーサ住人だった日本人の話聞くと、戦争勃発で親露派の人達も
ショック受けて憤っていたそうだよ。
つまり素朴な親露派住民は「ロシアはウクライナに攻め込んだりしない、ひどいことしない」
と思いこんでいたのに、裏切られたと。

2022/11/11(金) 22:51:33.97

ウクライナ兵がヘルソン中心部に到着
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1591064777451003909
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 22:51:46.90

>>580
ロシア軍も弾薬も砲も足りないから嫌がらせ程度しかできないだろうよ

2022/11/11(金) 22:52:38.34

>>584
州行政府の長や治安機関の長が裏切ったからね

2022/11/11(金) 22:53:06.94

今のウクライナ軍の士気の高さ見るとクリミア取り返すまで停戦は無さそうだな
2/24以前の状態に戻して停戦って落とし所も無くなったかも

2022/11/11(金) 22:53:26.94

クリミア大橋の爆発が大きかったんだな
あれで補給が滞った

プーチンの徴兵令で兵の数が水増しされたから、ますます1日3食食わせるために補給が重要になってきた所でクリミア大橋が爆発したから、かえって徴兵令せ大軍になったことが重荷になってへルソン市を維持しにくくなったのだろう

誰がクリミア大橋を爆破したんだろうな

2022/11/11(金) 22:54:05.86

>>599
一般の沖縄人はそんなに反米、反自衛隊ではない。

2022/11/11(金) 22:54:20.32

>>599
個人的には反米でも反自衛隊であってほしくないけどね。まあ米軍は
本土にある程度引き取った方がいいかな。４０％くらいだけどね。

2022/11/11(金) 22:55:03.74

ヘルソン占領下の悲惨な状況が知れ渡ればますます領土奪還に燃える
ウクライナに停戦の二文字はもはやない

2022/11/11(金) 22:55:55.20

開戦序盤でムィコラーイウ陥とされなかったのが全てやね。オデーサまで制圧されてたら詰んでたかも

2022/11/11(金) 22:56:16.91

>>273
> ロシアもウクライナも死刑廃止国ですよ

プーチンによる暗殺は有るけどな。

2022/11/11(金) 22:56:26.78

>>599
万国共通の右翼の解釈は民族主義
だから沖縄人の左翼運動とされているものは、右翼運動ともいえる

2022/11/11(金) 22:57:05.31

>>588
>事前にヘルソンの上層部が篭絡された
意見の多様性はあって然るべきだが
ムネオの様な真正売国奴は有事の際のリスクがでかくなるからきっちりと引導を渡すべきだと思った

2022/11/11(金) 22:57:11.07

沖縄も昔は治外法権があったから反米軍はあったけど、反自衛隊はないわ

2022/11/11(金) 22:57:24.38

>>609
やっぱり、ガンダムの時代からオデッサは要衝だね

2022/11/11(金) 22:57:49.28

>>606
それな
立民とか共産がスパイ活動してるだけ

2022/11/11(金) 22:58:43.58

ウクライナ南部ヘルソンの攻防、楽観論と戦場の現実　BBCが前線から報告
2022年11月7日
ウクライナ南部へルソン州では、州都ヘルソン市をはじめとするロシアの占領地域からロシアを追い出そうと、
ウクライナ軍が激しい反攻を続けている。
ロシアが開戦直後に占領した南部の要衝ヘルソンについて、ウクライナ政府はこれを奪還するのだとして、
夏から情報キャンペーンを大々的に展開してきた。
しかし、ヘルソン近隣のミコライウで取材するBBCのジェレミー・ボウエン国際編集長は、
ロシアが必ず撤退すると信じる者はミコライウにはいないと話す。

こいつはウクライナ側の情報戦に加担してただけなの？ただの無能ジャーナリストなの？何だったのこれ？

2022/11/11(金) 22:58:50.44

>>606
そうか？その割には選挙の結果がおかしいだろ

2022/11/11(金) 22:59:00.22

>>597
結果的に民族浄化できたわけだよな。

2022/11/11(金) 22:59:12.51

雑兵のお気持ち表明とか沖縄とかどうでもいい
一顧だの価値もない

2022/11/11(金) 22:59:17.58

クリミア大橋の爆破からヘルソン解放までの流れ見事でした
生きてるうちに目の当たりにできて感動した！
ウクライナに栄光あれ

2022/11/11(金) 22:59:22.54

>>601
乗用車かよ。先遣隊のさらに偵察班みたいなもんか。
市内にいるかもしれない敵に民間の車と思わせるためか。

2022/11/11(金) 23:00:02.93

沖縄なんかオークションにかけて売っぱらえ
日本にいらん

2022/11/11(金) 23:00:07.79

https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1591064777451003909?s=46&t=DxU2VUdHOSZl8RxHmvq97g

ヘルソン中心部でウクライナ軍が包囲された！
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 23:00:24.06

>>607
反米つっても基地周辺の住民はけっこう基地内部で働いてたりするし
おねーちゃん達は米兵と遊ぶし、ハーフの子供も多くて差別もそんな無いし
沖縄の一般人がアメリカ人・アメリカ嫌いというわけではない
反基地闘争やってるのは内地から来た左翼活動家が多い

2022/11/11(金) 23:00:28.96

https://twitter.com/localvoice11/status/1590833389791502338

これはさすがにガセだろうが、各方面がいろいろ揺さぶりかけに来てるな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 23:00:41.19

支援した欧米諸国も支援しがいがあるだろうな。

2022/11/11(金) 23:00:45.10

2月23日線+αかな～と思ってたけど、そもそもド/ル共がもう…。クリミア+αで（将来含めて）維持出来れば
今のロシアでは御の字だろう。

2022/11/11(金) 23:00:48.01

キエフ侵攻に失敗して精鋭を大勢失って撤退したところが既にミッドウェー海戦だったな
ヘルソン奪還がサイパン攻略あたりじゃね
ここからB-29を飛ばして本土空襲開始がクリミア攻略戦の開始

2022/11/11(金) 23:00:59.19

>>614
ガンダムのオデッサ作戦の本丸の所在地はオデッサというよりキエフっぽいんだよな

**名無し三等兵** · 2022/11/11(金) 23:01:48.77

ワイ軍師がヘルソン市奪還が終わった後のウクライナ軍の戦略を大胆予想するぞ
こんな感じにはしけフェリーとかを使ってキンバーン半島への敵前上陸をして橋頭堡確保をやると見た

理由は
・ドニエプル川は水流があって橋をかけてもすぐに潰されるが、ドニエプル湾は穏やか
・ヘルソンのStaniaivの沿岸の高地を抑えたから動きを察知されにくくなったし、逆にキンバーン半島が一望できる
・キンバーン半島は森林が多くて凸凹してるから遮蔽物が多くて歩兵を投入しやすい
・オチャコフ→キンバーン半島へのルートが確立できればドニエプル川右岸攻略の足がかりになる
https://i.imgur.com/hGiG4v1.png

2022/11/11(金) 23:01:58.39

この3人は明らかにあやしいからな
クーデターがおきても不思議はない

2022/11/11(金) 23:02:05.88

>>617
沖縄人を二流国民扱いしてバカにしてると、ロシア国内の何とか共和国みたいにモスクワへの憎悪をたぎらせて火種になるぞ

2022/11/11(金) 23:02:06.38

>>622
そうなると間違いなく中国が買う

2022/11/11(金) 23:02:18.34

>>625
あの三馬鹿に実権握らせたらヤベーな

**名無し三等兵** · 2022/11/11(金) 23:02:35.18

あとヘルソン市攻略が終わった機甲部隊の移動が用意ってのもあるな
他の方まで移動させるのは大変だし

2022/11/11(金) 23:02:40.05

>>618
基本、親露派は奪還前に逃げるから奪還地は結果的に民族浄化されてる。

2022/11/11(金) 23:02:45.42

ヘルソン取ったあと次はどっち方面を重点的に奪い返すの？

2022/11/11(金) 23:02:47.14

ロシア軍部にしてみればプーチンｔ取り巻きの為の訳のわからん戦争で貴重な機材や兵士を損耗したって良いことないしヘルソン無血開城は願ってもないてことかもねぇ

2022/11/11(金) 23:02:48.64

mssn65@jpg2t785·17分
ヘルソン解放に来た兵士たちを、村人の少女がバイオリンでウクライナ国歌を演奏して迎えた。

2022/11/11(金) 23:03:19.81

戦力の実態を知っているのは佐官以上じゃねーの？
現場にいるレベルの兵隊が分かるわけがない。俺らもそう。
前線に全ての戦力が張り付いていることはない。後方予備が主力だし。

2022/11/11(金) 23:03:36.07

>>630
ウクライナ海軍
復活だな。

2022/11/11(金) 23:03:54.39

>>639
臭え、臭過ぎる
ヘルソンへの核攻撃を断固支持する

2022/11/11(金) 23:03:54.55

>>599
沖縄や左翼の反戦平和主義って大戦中の沖縄戦を理由にそういう主張になってるけど
琉球が薩摩島津に併合されたのは軍事力が弱かったからで強けりゃそもそも併合されてないという
この点を無視してんだよね

2022/11/11(金) 23:03:58.85

負け惜しみが気持ちいい

　近く退任するロシアのガルージン駐日大使は11日、東京都内の日本外国特派員協会で記者会見し、2月に始まったロシアのウクライナ侵攻後に日本側が取った「非友好的な行動」が両国関係を悪化させたと主張した。

　改善に向けた取り組みは「関係を破壊した方が行うべきだ」とも述べた。

　ガルージン氏は「（着任した）2018年から20年ぐらいまではプーチン大統領と（死去した）安倍晋三元首相の定期的な対話による信頼のおかげで、両国関係は多くの分野で大きく発展した」と回顧。その上で「2月にウクライナでわれわれの『特別軍事作戦』が始まって以降、残念ながら日本側の非友好的な行動が両国関係を大きく悪化させた」と批判し、「両国関係の将来は不確実だ」と語った。侵攻を受け、日本は欧米と協調してロシアに制裁を科している。

https://news.yahoo.co.jp/articles/4542bcabf513200906bf545aedc7dc29c9cf3b2f

2022/11/11(金) 23:04:16.90

ちなみに台湾はともかく現代日本で自衛隊の基地丸ごととか、自治体丸ごととか、裏切って引き込むとか考えるだけナンセンスだぞ

無防備都市宣言とかする方はともかく
(こんなの効果あるの京都と東京、辛うじて名古屋くらいしかないだろうけど)

2022/11/11(金) 23:04:55.47

ウクライナの国旗降ってるやつの家に行ったらロシア国旗も隠し持ってる可能性もあるからな
まあ生存戦略としては仕方ないが

2022/11/11(金) 23:04:58.67

>>637
ザポリージャ

2022/11/11(金) 23:05:31.84

日本にも外患誘致罪というスパイ活動防止法みたいのはあって適用されれば最高で死刑まである

2022/11/11(金) 23:05:37.92

>>647
ルハンシク方面の可能性もあるな

2022/11/11(金) 23:05:40.24

露探【円谷猪四郎】@karategin·57分
ドゥーギンはヘルソン失陥に目茶苦茶怒っているらしい。
そして軍ではなく政権の責任だとはっきり言っている

2022/11/11(金) 23:05:53.09

無抵抗主義で有名なガンジーも実際は武闘派だったそうだしな

2022/11/11(金) 23:06:04.78

>>638
文民統制の結果だゾ。素人が軍人達を差し置いて助言も聞かずやらかした。

2022/11/11(金) 23:06:18.74

>>651
ガンジーの非暴力は、無抵抗主義じゃねーぞ

2022/11/11(金) 23:07:21.24

>>643
ただウクライナをみれば外交も重要なのは分かる
ロシア軍を上回る軍事力をウクライナ単独では持っていたわけではなく、欧米各国から集めた元気玉で対抗している

2022/11/11(金) 23:07:23.41

>>632
バシコルトスタン？　ダゲスタン？　反カディロフ派チェチェン？

2022/11/11(金) 23:08:12.19

>>643
住民の協力があったんだな。
琉球は、三山時代、離島は弾圧と戦争だな

2022/11/11(金) 23:08:16.31

>>654
ゼレンスキーの営業努力

2022/11/11(金) 23:08:45.70

>>645
わしの住む町、無防備都市宣言とかしやがってる・・・情けない

無防備都市宣言してる市、政府の決定に逆らってでも敵におもねるつもり
なのだろうか（そこまで考えてないだろうがw）

2022/11/11(金) 23:09:05.39

>>645
基地反対で防衛力の構築阻害、軍の活動を妨害するだけでも相当厄介でしょう。

2022/11/11(金) 23:09:11.18

>>654
外交は軍事と経済に裏付けられないと空疎でしかない
これは現実

ウクライナは自国を自国の軍事力で防衛することを証明したから外交力発揮できてる
これを理解しない人は、現実に外交なんてできない
まあ、元大阪のあの人とかだけども

2022/11/11(金) 23:09:53.09

>>648
外患誘致罪はヘルソンの裏切り者ぐらいのことをしないと適用されないよ
たとえば沖縄に中国の軍隊引き込んで明け渡したぐらいしないとね

2022/11/11(金) 23:10:05.76

>>653
ガンジーは非暴力抵抗、だよねw

2022/11/11(金) 23:10:26.08

沖縄持ち出してる奴、チャンコロかな？
ええ加減にせえよ

スレチな

2022/11/11(金) 23:10:32.27

・軍事部門はプロに一任させたゼレンスキー
・軍事部門にも介入しまくった素人プーチン

この差はデカい

2022/11/11(金) 23:10:39.14

平和の裏書は軍事力だかんね

2022/11/11(金) 23:11:05.12

>>653
あれこそ実はかなり強烈な暴力という

2022/11/11(金) 23:11:32.73

>>662
あの徹底した、「自国民を人質に取った」抵抗主義は正直言って「人道とは」って気持ちになる

2022/11/11(金) 23:12:44.01

>>660
>元大阪のあの人
清々しい程に徹頭徹尾口先マンだったなあ
1mmでも期待した己のバカさを呪う

2022/11/11(金) 23:13:08.86

>>657
後、取り巻き連中がそれぞれのエキスパート。
途中交代とか少なく安定している。
問題は平和事である。汚職が蔓延るのは
世の常

2022/11/11(金) 23:13:21.30

>>627
今のド・ルどうなってるんだろう
まだ自分たちはロシア人って思ってるのかそれとも

2022/11/11(金) 23:13:32.99

>>576
小泉の言うことはほぼ１００％当たらない。
ホント役立たずな野郎だ。

2022/11/11(金) 23:14:14.18

>>668
だってあいつのいってることって、せんそうでしぬのこわいーーー！！！せんそうなったらぼくはにげてぜったいしにましぇーん！！！でしかないからな

2022/11/11(金) 23:14:39.02

>>549

天皇が降伏宣言したから割りと順々に占領政策に従ったし、天皇がノリノリで本土決戦大宣言したら割りと順々に従ってリアル滅亡までいったかもなぁ……

そういう「肝」みたいなところをを戦争直後の日米指導者層はキチンと理解してたんだろうなぁ、と今は思える

**名無し三等兵** · 2022/11/11(金) 23:14:54.28

【悲報】コードアリスさん、右岸の意味を理解してない模様

コード・アリス（Code_Alice🇯🇵）
@AIs_of_Dragoon
……かみぱぱさん。

ロシアは西岸（右岸じゃないよ？）から撤退すると、何度も何度も発表していましたよね？

ウクライナくん、川でも越えれたのですか？（笑）

https://twitter.com/AIs_of_Dragoon/status/1591070172122865665
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 23:15:28.85

>>664
プーチンからすれば、野党も司法もマスゴミも粛清してプーチン礼賛で国論を統一し、全国民の人権を実質停止して強制徴兵を遂行する理想国家を作ったはずなのに、戦果が出ずに茫然自失だろうな

2022/11/11(金) 23:17:18.50

https://twitter.com/NOELreports/status/1591069963854422016?s=20&t=gSfTxZLoKBUh_V-O9nMacg

プーチン軍による占領初日に対抗して掲げられた激長ウクライナ国旗が再び掲げられる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/11/11(金) 23:18:19.14

戦車APC自走砲SAM等の重装備はどの程度持ち出せたのかね?

2022/11/11(金) 23:19:17.53

>>637
南のクリミアと東のメリトポリ
ロシア軍は鉄道と大きな道路を基本に動くから

カフホカ　ニコポリ　ヴァシリウカを落としたら
メリトポリとザポリージャを落として
南部軍管区はクリミアへの3ルートを封じて
クリミア征伐

東部軍管区はドネツク・ルハンスク征伐

2022/11/11(金) 23:19:20.65

>>677
半分くらいしか持ち出せてはないんじゃないかな。

2022/11/11(金) 23:20:59.74

>>341
帝政ロシア軍かな？

2022/11/11(金) 23:21:36.87

英のskyはミコライフまで特派員送ってるんだね
英語圏のTV局でも派手にニュースになりはじめた

2022/11/11(金) 23:22:13.95

ただ、ドネツィク正面は、ロシアもウクライナも猛烈に硬いんだよなあ
どっちも全く前に進めん
なんなんだあの硬さ

2022/11/11(金) 23:22:39.50

>>600
市長はバリバリの親露派だったけどミサイル撃ち込まれてブチギレ転向したんだよな
当たり前や

2022/11/11(金) 23:23:06.34

ドニプロの水運はどれだけ輸送力あるんだろうな
素人考えだとヴァシリウカ取れば水運頼りでドニプロにそって南下できそうに思えてしまう

2022/11/11(金) 23:23:08.80

>>683
ハルキウもおんなじ

2022/11/11(金) 23:23:09.44

>>674
文字通り右も左もわからない人間初めて見た

2022/11/11(金) 23:23:22.91

こういうの好き

衝撃！ウクライナ軍はヘルソン市中心部で完全に包囲された
https://twitter.com/bayraktar_1love/status/1591064777451003909
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)