ウクライナ情勢775

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2022/11/14(月) 11:04:02.81ID:Ct3U4yKA0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て

ウクライナ情勢 771
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668230895/
ウクライナ情勢 772
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668259133/
ウクライナ情勢 773
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668310976/
※前スレ
ウクライナ情勢 774
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1668334893/

>>900が責任持って立てること
立てれない場合は任命すること
立てずに逃げるとかロシアの動員兵かよ
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
302名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
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2022/11/14(月) 15:09:50.36ID:l/+PC2R+0
>>297
これは割とマジ
満州国建国しようと思ったら新京落とされた上にゼーゼー言ってる感じだよ
2022/11/14(月) 15:10:52.06ID:8IZTRDUI0
上陸部隊は威力偵察のつもりなのかもしれんが、そのまま快進撃もあるのかな
2022/11/14(月) 15:12:19.16ID:yyqu2qn00
>>49
>つくづく英語って欠陥言語だな
>文字と発音がまるで違う

それ以上にフランス語のほうがスペルと発音が乖離してる

日本語もそうだった
どぜうすくひ　→鎌倉時代あたり迄はそのまま「どぜうすくひ」と発音
これが江戸期では「どじょうすくい」
2022/11/14(月) 15:12:36.97ID:Ct3U4yKA0
Hola Prystanには森林公園あるから闇夜利用して威力偵察で接近したんだろうが
備えて地雷埋めてなかったのかね？
2022/11/14(月) 15:15:00.59ID:rk9Lrn1QM
米軍の偵察衛星で24時間常に先を読まれてる露助。
露助が使うのはアマゾンで売ってる中華無線。
傍受され放題。どう見ても勝てない。
2022/11/14(月) 15:15:30.55ID:cKf4uVsD0
>>278
ヘルソン西岸に取り残された人数が本当に2万もいるなら東岸には2万しか戻れてない訳だから体勢立て直される前に渡河出来れば叩くチャンスではある
ただ本当に2万も残ってるのかとかどうやって大量に渡河させるのかとか疑問は多い
2022/11/14(月) 15:15:56.43ID:vEx7v2mSa
ナチスドイツはポーランドを数週間で下して、同じ列強のフランスも破ったが

ロシアはポーランドのワルシャワすら落とせず反撃されてる状態
2022/11/14(月) 15:17:12.69ID:dv+f/rx50
>>292
まだ侵略戦争なのにこの体たらく
プーチンが降参すれば今すぐにでも終わるんだろうけど、コンコルド効果で犠牲を無駄にできなくなってる
文明国家としてのロシアは終わりかもな
2022/11/14(月) 15:17:18.05ID:F7FztuwA0
>>306
今も令和最新版無線なのかね？
そもそも無線持ってなさそうだが
2022/11/14(月) 15:17:46.02
ソ連はアメリカの援助なかったら負けてただろうにな。勝ったから調子に乗ってしまったな
312名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5ydB [49.98.137.157])
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2022/11/14(月) 15:17:49.53ID:OT9LBKy4d
むしろ何でここまでロシア軍が絶望的に弱いのか謎
流石に弱い、弱すぎる
2022/11/14(月) 15:19:04.33ID:G8nGbRds0
南下できた兵にウクライナ兵が
かなり紛れ込んでいるな。
314名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5ydB [49.98.137.157])
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2022/11/14(月) 15:19:29.94ID:OT9LBKy4d
そして何故NATOが怖いなら黙っていなかったのか？
2022/11/14(月) 15:20:17.09ID:uX+bYJE10
>>311
毒をもって毒を制す、とは言うが・・・ドイツもソ連もどっちも毒だったもんなあ
2022/11/14(月) 15:20:28.74ID:uSZB7gZU0
>>308
精鋭部隊は渡ったという記事はみた
それが本当なら残された部隊は、精鋭部隊が無事に渡るためのオトリかも
2022/11/14(月) 15:20:57.28ID:8IZTRDUI0
>>305
数日で突然後退している部隊が、戦術的な意味もなく嫌がらせで地雷撒いてる余裕はないかも
2022/11/14(月) 15:21:32.64ID:ephwN0zZx
NATOのAWACSも今やウクライナの領空飛んで情報提供してるし
319名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5ydB [49.98.137.157])
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2022/11/14(月) 15:21:41.37ID:OT9LBKy4d
>>317
そもそも地雷無かったりして
2022/11/14(月) 15:22:06.90ID:iiuJL88x0
ヘルソン市撤退は良しとしても撤退方法がグチャグチャなのは訳わからん
主要な橋を壊したといっても主要施設を残して撤退するとは
橋頭堡を築かれるわな
321名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ ddff-Lkr0 [14.133.50.219])
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2022/11/14(月) 15:23:13.73ID:0oRF4R890
>>246
仲間割れってことはないよな？
動員兵vs督戦隊とか
2022/11/14(月) 15:23:39.44ID:ephwN0zZx
>>312
韓国並の経済力で世界第二の核戦力と通常戦力が維持出るわけがない

どっか抜いてる
2022/11/14(月) 15:23:40.55ID:8yuyhboL0
>>272
世界経済から切り離されたらこんなんなっちゃうんだね
今の時代にいくら資源があっても連邦構成国だけでのブロック経済なんて不可能なんだなぁ
324名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Xzxk [126.157.79.11])
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2022/11/14(月) 15:26:14.22ID:PQvpLPA3r
>>312
手段や目的の是非は置いておくとして。
戦前日本は開戦前後に軍事費を激増させたり、ナチスもメフォ手形みたいな反則までやらかして、とにかく自国軍を増強しまくっていたのよね。
少なくとも緒戦の快進撃を実現できたのは、日独がそれなりに準備をしていたからに他ならない。

ロシア軍は元々兵士ばかり多い歪な構成だったのに加えて、クリミアの制裁で干上がっていたところに無理を押したからこんなことに。
2022/11/14(月) 15:26:17.77ID:F7RkGv56a
>>292
原爆2個落とされる前に無条件降伏受入出来なかったかと・・・
そうすれば戦後のヒステリックな核アレルギーなかったから、核武装出来たかもしれないのに
2022/11/14(月) 15:26:56.29ID:1O41YAwq0
>>316
憶測だからな
もちろんそれは十分に考えられるがそれにしては置き土産が多すぎる
2022/11/14(月) 15:27:44.08ID:8IZTRDUI0
>>323
他国を侵略しなければ、どこを経済範囲に設定するかは勝手にやってもらって構わないんじゃね？
2022/11/14(月) 15:27:52.76ID:uSZB7gZU0
>>323
それと長期政権になるとイエスマンしかいなくなり、馬鹿な政策を止められない
中国もヤバい
2022/11/14(月) 15:28:49.45ID:1O41YAwq0
>>321
督戦隊は精鋭部隊、動員兵は肉壁以外に使えない
だったら督戦ちゅうコストの悪いやり方やめて
精鋭がぶつかればいいのに
330名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5ydB [49.98.137.157])
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2022/11/14(月) 15:29:31.92ID:OT9LBKy4d
>>329
精鋭は空からおっことしました
331名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Srb5-Xzxk [126.157.79.11])
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2022/11/14(月) 15:29:43.21ID:PQvpLPA3r
>>325
アレはアメリカが落としたかったから落とした訳で
多少早めに降伏を打診したところで回避はできない
332名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:29:48.03ID:CyvwCAdxa
>>300
約50kmほぼ無抵抗だったわけか
2022/11/14(月) 15:30:04.82ID:1O41YAwq0
>>328
中国は文革の反省から個人に権力が集中するのをとことん避けていたのにな

ロシアはスターリンの反省から集団指導体制始めたものの崩壊したけど
2022/11/14(月) 15:33:23.47ID:yQyeOqgHd
>>323
それを可能とする内需とリソースがあればどうにかなるが
最早世界にそんなとこは存在しない
どの国も高度に他国に依存しているからね

だからこそウクライナ侵攻なんて馬鹿げてたわけだが馬鹿にはそんなことは関係なかった

イワンのばかは本当の馬鹿だったわけさ
2022/11/14(月) 15:33:44.35ID:/ThpjpCWa
>>332
無抵抗というよりは、まさに「あんなところから」という場所だよな
Googleさんの地図みて、おかしいだろ、と突っ込みいれてしまった
2022/11/14(月) 15:33:51.54ID:8IZTRDUI0
>>332
逆に、ウクライナ側は前進中怖かっただろうな。
2022/11/14(月) 15:34:29.45ID:yQyeOqgHd
>>333
安心しろ
集団的指導体制から習団的指導体制に一字かわっただけだ「錯乱
338名無し三等兵 (ｱｳｱｳｱｰ Safe-tNQe [27.85.205.68])
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2022/11/14(月) 15:35:20.09ID:AlrRk+aHa
確かにロシア兵からしたら絶望的だよな…
市民生活送っていたら急に徴兵され、不十分な装備（特に衣服や食糧）しか与えられずに最前線へ送り出され、前線近くの町で降ろされたと思ったら長距離ミサイル（しかも精密射撃）で歓迎され、鉄道はパルチザンに爆破され長時間待たされ、地図もないまま夜中に前進もしくは転戦命令が来ていくと今度は空爆され、味方の砲兵も防空部隊も不十分のままにくたくたになって塹壕に入るとは…
はるか先にはNATOのawaksと米帝の🛰とか…なんか末期のインパールの日本兵じゃねえか
悲しくなってきたわ
2022/11/14(月) 15:35:41.69
これマジかよｗｗ
ロシア人マヌケやなｗ


あー、露軍は撤退時スマホやらを盗んでたそうですね
それで位置情報がある程度割れてたそうです
340名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:36:00.44ID:CyvwCAdxa
>>335
キンバーン半島付近からオデッサに砲撃してたようだからてっきり沿岸は警戒してるものかと思ったわ
簡単に上陸させすぎだろ
2022/11/14(月) 15:36:23.53ID:TZ9F/F9A0
>>329

精鋭部隊も既にボロボロ
前線で戦えるほど残っちゃいない
342名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
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2022/11/14(月) 15:37:00.23ID:G8nGbRds0
>>336
地雷もあるしな。
人工衛星等で人の移動
統計とか、データベース化していたかもしれん。
343名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-CzAo [49.96.237.84])
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2022/11/14(月) 15:39:19.07ID:HxVNWHGJd
ヘルソン市の真対岸で戦闘ってマジっすか。

https://twitter.com/toranomaki11/status/1592020552394633216?s=46&t=RRRILNdPvYD-rRsJBKci-g
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/11/14(月) 15:39:26.56ID:/ThpjpCWa
>>338
さらに背後から味方のハズのロシア軍が銃口向けてくるわけで
悲惨にも程がある
345名無し三等兵 (ｽｯｯﾌﾟ Sd7a-5ydB [49.98.137.157])
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2022/11/14(月) 15:40:37.25ID:OT9LBKy4d
>>343
川が防衛線になってない、、、
2022/11/14(月) 15:40:52.14ID:8IZTRDUI0
ウクライナとしては、セバストポリをいつでも砲撃できますって位置まで動きたいだろうし。ここが２０３高地なんじゃないですか
2022/11/14(月) 15:42:07.32
>>343
ロシア軍は３段構えで塹壕作って防御万全にしてたけど、
ウクライナ軍に横から攻めて来られたらパニックになってそうｗ
348名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:42:10.80ID:CyvwCAdxa
考えてみればロシア海軍引き篭ってるから沿岸は好き放題動けるんだよな
だから、真正面ヘルソン渡るより補給はしやすいな
衛星情報は持ってるわけだから
それにしても大胆だな
2022/11/14(月) 15:42:16.20ID:ephwN0zZx
>>346
ウクライナ空軍はどこいったんや
ロシア空軍もだけど
2022/11/14(月) 15:43:01.09ID:C2Ia2rs0a
>>343
んな馬鹿な
そんなところから攻めて補給とかどうするんだ
351名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:44:24.51ID:CyvwCAdxa
日本で言えば瀬戸内海挟んで補給するより優しい
2022/11/14(月) 15:44:26.28
>>343
このあとどうなったか気になってしゃーない
353名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:45:34.83ID:CyvwCAdxa
>>350
まるで義経の屋島攻めだよな
354名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-CzAo [49.96.237.84])
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2022/11/14(月) 15:45:59.60ID:HxVNWHGJd
制空、制海権を取れてるからな。
355名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd7a-a9Y2 [49.96.9.216])
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2022/11/14(月) 15:46:18.84ID:7PRTxIddd
>>343
ホンマかいな？
国立公園の森を拠点にする気か？
356名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
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2022/11/14(月) 15:46:38.54ID:G8nGbRds0
>>350
海、空からのドローン
2022/11/14(月) 15:47:32.25ID:MTRLdyqnr
>>350
米軍から上陸舟艇来てるからね。
これクリミア奪取の時したかったんだろうなと俺は思った。
358名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
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2022/11/14(月) 15:48:20.77ID:G8nGbRds0
>>345
榴弾砲等の射程距離内には入れない。
2022/11/14(月) 15:48:54.80ID:PbpWVe5kd
>>21
捕虜交換
360名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟ Sd7a-hH72 [49.96.237.84])
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2022/11/14(月) 15:50:25.99ID:HxVNWHGJd
対岸のヘルソン市から砲撃やドローンの支援を受けれるからな。
2022/11/14(月) 15:50:44.61ID:wZXtluNv0
地形は変化しないが、最新の軍隊にとって大河や海嘯はさして障害じゃないって事よ。
前時代的な露軍にとっては要害だったのだろうけどね。
362名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-5ydB [49.98.16.149])
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2022/11/14(月) 15:50:56.92ID:s/CooU3yd
便意兵
2022/11/14(月) 15:53:08.00ID:CNKTQZFLa
ヘルソンは天王山だったのか
ロシア軍、総崩れでござる？
2022/11/14(月) 15:55:03.30ID:YqXo9t090
>>343
もし本当なら、ウクライナ軍の補給線はどうなってんだ？
とても維持出来なそうだが
それとも後背を荒らしたら、人員だけ撤退させるつもりかな
もしドニエプル川東側を維持できたら、イジューム越えの奇襲戦術と評価されそう
2022/11/14(月) 15:55:10.29ID:ephwN0zZx
>>363
油断大敵
窮鼠猫を噛む
366名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:55:36.71ID:CyvwCAdxa
>>361
いかに制空権と制海権が重要ということだな
ロシアはアホだからこれを軽視してるが
2022/11/14(月) 15:56:50.64ID:G8nGbRds0
黒海艦隊は動けない。
動いたらやられるだろうな。
最悪は核弾頭のミサイル等や
船体が無傷での鹵獲されること。
戦況の悪化で
ロシア自身で破壊することにも
なるかもしれない
2022/11/14(月) 15:57:23.48ID:rk9Lrn1QM
ウクライナ軍の作戦って
実はペンタゴンで決めてそう
2022/11/14(月) 15:58:33.56ID:bM7a+GqF0
クリミアにこのまま進むつもりとは…！

もうすぐ腐海の戦いとか見れるんか
胸熱
2022/11/14(月) 15:58:39.15ID:CHchrzGl0
>>368
アメリカとイギリスと相談してるみたいの前になんかみたな
2022/11/14(月) 15:58:46.64ID:emlb5FPs0
？、もう河を渡るのにせいこうしてんか？
2022/11/14(月) 15:59:02.86ID:MTRLdyqnr
>>364
ここ数ヶ月動き少なかったじゃん。攻勢のための備蓄期間だったと思うよ。
ロシアがちゃんと撤退戦したんならウクライナも相応に消耗したんだろうけどね。
つまり攻勢維持出来るだけの備蓄はある可能性はある。
2022/11/14(月) 15:59:38.32ID:CNKTQZFLa
キンバーン半島からガチの殴り込みにくる予想はしてなかったんだろうなぁ
374名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sa79-gA6h [106.155.2.44])
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2022/11/14(月) 15:59:56.96ID:CyvwCAdxa
>>368
先手先手で相手の選択肢少なくして、はめるのはペンタゴンのやり方みたいだよ
2022/11/14(月) 16:00:52.41ID:zJk6816Ca
シルスキー自分で川渡ってそう
2022/11/14(月) 16:00:54.03ID:yQyeOqgHd
イスタンブールで爆発 6人死亡 容疑者逮捕

【AFP＝時事】（更新）トルコ・イスタンブールの目抜き通りで13日午後4時すぎに爆発があり、6人が死亡、数十人が負傷した事件で、スレイマン・ソイル（Suleyman Soylu）内相は14日、反政府武装組織「クルド労働者党（PKK）」による犯行だとするとともに、容疑者を逮捕したと発表した。

https://news.yahoo.co.jp/articles/f42fb2f2f2719e37d99de093c6227bd750e4f530
377名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:01:06.27ID:G8nGbRds0
>>371
かなり、前から潜伏していたと思う。
上陸効率が良すぎる。
378名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5a61-WM47 [61.119.229.139])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:01:25.25ID:wZXtluNv0
>>364
維持できれば良し、露が出張ってきたらそれも良し。露がきた場合さっと対岸に撤退すりゃいい話で、以降はここに露軍は警戒戦力を張り付けないとならない。
2022/11/14(月) 16:02:34.21ID:rk9Lrn1QM
夜間に謎の輸送機が補給コンテナを落としたとか。
2022/11/14(月) 16:03:09.91ID:0+PkW31qd
来週からワールドカップだがロシア人はあらためて世界から省かれてると分かるんかな
国営のプロパガンダでそれすら知らないとかありそう
381名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-5ydB [49.98.16.149])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:03:12.19ID:s/CooU3yd
まあ補給はロシア軍がしてくれる
2022/11/14(月) 16:03:51.63ID:emlb5FPs0
河がだめなら次の防衛線どうすんだ？
2022/11/14(月) 16:06:50.01ID:6oeyyq9Wa
>>382
またワグネルの連中がワグネルラインを作るんだろ(適当)
2022/11/14(月) 16:07:01.54ID:kvWdTK3oa
>>349
たまに近接航空支援しとるやろ＜ウクライナ空軍
イジューム突破戦の時は集中的に投入されてるし
385名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-5ydB [49.98.16.149])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:07:30.99ID:s/CooU3yd
>>382
適当に肉を並べる
386名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5af8-WM47 [61.194.35.179])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:08:19.00ID:l/+PC2R+0
>>333
中国史と現代中国政治学多少でもやってたら三期目だけは国家のために絶対やっちゃいけないことってわかるよね
自分の知ってる中国政治学の先生も「もう中国はダメかも、クマのプーが折角の教訓と反省をめちゃくちゃにしやがった」と言ってたし
本当にロシアのプーみたいな誤ちやらかしそう
2022/11/14(月) 16:08:22.84ID:iEHnCHdX0
川渡るより海から一気に上陸した方が早いもんな。
2022/11/14(月) 16:08:29.52ID:Ja5Fijj0d
>>334
世界経済のサプライチェーンが複雑すぎて、ロシアの件がなければ大国の正規軍が他国侵略なんて起こりえないと思ってたもんなあ
実際のところ正気じゃない独裁者には関係ない話だったが
2022/11/14(月) 16:09:03.71ID:wZXtluNv0
軍事的、補給的に死地な砂洲。
露軍が現実的思考するならば放置するだろうが…。
こんなトコに誘引されるおバカな近代軍は無いと信じたい。
2022/11/14(月) 16:09:48.13ID:emlb5FPs0
ジークフリートラインみたい、簡単に抜かれて
391名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:09:55.53ID:G8nGbRds0
>>382
ロシアの
グラスノダール、ロストフ州に移動だな
2022/11/14(月) 16:10:17.79ID:CNKTQZFLa
ヘルソンからも渡河してるんじゃね
半島からのみとは考えにくい
393名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sd7a-5ydB [49.98.16.149])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:10:54.38ID:s/CooU3yd
そもそも実はもう東岸にロクな軍いなかったりして
2022/11/14(月) 16:11:33.52ID:F7RkGv56a
>>331
実戦で試したくてしょうがなかったから、なんとか理由を付けて使ったろうけど
最初の起爆実験が成功して実戦使用出来る状態になるのが45年7月以降だから
もう一ヶ月早く終戦したら、物理的に間に合わなかったかもしれないのだ
2022/11/14(月) 16:12:27.44ID:n+FTzoRA0
>>291
三島瑞穂さんが60mm迫撃砲は部隊内で取り合いだったって書いてたな。
396名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:12:28.58ID:G8nGbRds0
>>392
橋しかないという固定観念だろうな。
2022/11/14(月) 16:15:48.53ID:FACwtoBQ0
ボート使って少数がドニエプル渡河しても
何も変わらんね
2022/11/14(月) 16:17:10.49ID:iEHnCHdX0
次はザポリージャだメリトポリだ言ってたら左から来たかw
399名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d501-ZZlP [60.83.209.148])
垢版 |
2022/11/14(月) 16:18:13.80ID:G8nGbRds0
>>397
少数とは限られんよ
2022/11/14(月) 16:19:29.80ID:RL+lrrW20
>>343
　　まぁ後方支援火器が届く範囲であればそのルートもありだね　啄木鳥部隊のような気もするが・・・
2022/11/14(月) 16:19:40.60ID:uX+bYJE10
>>388
強引なクリミアのロシア編入のあたりで気づくべきだった。
あいつらヤル気だと。
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