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2022/11/14(月) 12:53:34.60ID:4yHfSxlr
435名無し三等兵
2022/12/03(土) 20:58:33.99ID:L66teO94 >>434
それも「太平洋戦争における日本軍への扱い」がそうだっただけで、全ての無条件降伏へ適用されるわけではない。
WWIIでいえばドイツなんかフレンスブルク政府を問答無用で解体、要員も逮捕されちゃったし。
それも「太平洋戦争における日本軍への扱い」がそうだっただけで、全ての無条件降伏へ適用されるわけではない。
WWIIでいえばドイツなんかフレンスブルク政府を問答無用で解体、要員も逮捕されちゃったし。
437名無し三等兵
2022/12/03(土) 21:39:22.28ID:4Lyv3dNo438名無し三等兵
2022/12/03(土) 21:39:44.72ID:4Lyv3dNo 430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>431-440
>>431-440
439名無し三等兵
2022/12/03(土) 21:39:53.70ID:4Lyv3dNo 438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>431-440
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>431-440
440名無し三等兵
2022/12/03(土) 21:40:00.83ID:4Lyv3dNo 439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>431-440
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>431-440
441名無し三等兵
2022/12/03(土) 22:42:16.76ID:1K8OiCbT442名無し三等兵
2022/12/04(日) 14:58:08.67ID:hMZL4FdA443名無し三等兵
2022/12/04(日) 14:59:51.89ID:ayM4+njh444名無し三等兵
2022/12/04(日) 15:02:37.59ID:FFCVMbK4 >>433 余ってるエイブラムスをポーランドに供与して、それで浮くポーランド手持ちのT-72をウクライナに供与する仕組みになってる。
445名無し三等兵
2022/12/04(日) 15:32:09.35ID:B/H76Ikl まあエイブラムスみたいな燃費最悪な戦車を問題なく運用できるのは、アメリカの補給能力あってのことだし
ウクライナはガスタービン型T-80の代わりに、ディーゼルエンジンの省エネ型T-80UDを作って配備してたくらいだし
ウクライナはガスタービン型T-80の代わりに、ディーゼルエンジンの省エネ型T-80UDを作って配備してたくらいだし
446名無し三等兵
2022/12/04(日) 18:53:59.38ID:+ipNdaH+ >>442
国家の戦争と個人のケンカの区別がつかないほうがヤバい
国家の戦争と個人のケンカの区別がつかないほうがヤバい
447名無し三等兵
2022/12/05(月) 02:51:46.73ID:mX4ESoUn (´・ω・`)軍事的に質問がある。答えてよ
448名無し三等兵
2022/12/05(月) 02:57:23.21ID:ai4GJ89c 440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
449名無し三等兵
2022/12/05(月) 02:57:31.76ID:ai4GJ89c 448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
450名無し三等兵
2022/12/05(月) 02:57:37.53ID:ai4GJ89c 449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>441-450
451名無し三等兵
2022/12/05(月) 08:08:13.25ID:03Mku78U ガンジーの非暴力主義って本当に効果あったんですか?
イギリス軍ってそんなのに屈したんですか?
イギリス軍ってそんなのに屈したんですか?
452名無し三等兵
2022/12/05(月) 08:10:33.00ID:ai4GJ89c453名無し三等兵
2022/12/05(月) 09:02:25.63ID:pDko0yUu >>451
違う「非暴力・不服従(サティヤーグラハ)運動」であって、こちらから攻撃はしないが、いかなる命令にも従わない、罰せられても抵抗しない、皆殺しにされても支配は受け入れないという究極のサボタージュだ
そして独立運動の一部の精神的支柱になったというだけで、それだけでイギリスに勝ったという訳でも無いし
違う「非暴力・不服従(サティヤーグラハ)運動」であって、こちらから攻撃はしないが、いかなる命令にも従わない、罰せられても抵抗しない、皆殺しにされても支配は受け入れないという究極のサボタージュだ
そして独立運動の一部の精神的支柱になったというだけで、それだけでイギリスに勝ったという訳でも無いし
454名無し三等兵
2022/12/05(月) 09:10:35.08ID:ai4GJ89c455名無し三等兵
2022/12/05(月) 11:33:23.23ID:CWcg1uxA 不服従、って部分が大事なのにそこ目に入らず非暴力の無抵抗主義みたいに捉えてるアホの多さよ
456名無し三等兵
2022/12/05(月) 12:42:22.92ID:hrcIDQSj ガンジーさえ「卑怯者になるくらいなら、私は戦う」と言ってるけどね。
457名無し三等兵
2022/12/05(月) 12:52:07.40ID:ai4GJ89c 大日本帝国に本気で協力せずむしろイギリスに協力した時点で卑怯者なんだよなぁ
458名無し三等兵
2022/12/05(月) 12:52:19.10ID:ai4GJ89c 450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
459名無し三等兵
2022/12/05(月) 12:52:25.19ID:ai4GJ89c 458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
460名無し三等兵
2022/12/05(月) 12:52:30.80ID:ai4GJ89c 459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>451-460
461名無し三等兵
2022/12/05(月) 15:06:29.13ID:Odi+lnNb 自民に入れる2割の馬鹿と選挙に行かない5割の馬鹿のおかげで日本国が崩壊しちゃいますしね、ガンジーさんの気持ちもよくわかりますわ
462名無し三等兵
2022/12/05(月) 15:40:27.85ID:lQPVSmsi >>457
ガンジーはアジアの解放を声高に叫ぶ日本に対して
「あなたがた日本人に悪意をもっているわけではありませんが、あなたがたが中国に加えている攻撃を極度にきらっていることを、はっきり申し上げておかなければなりません。
あなたがたは、崇高な高みから帝国主義的な野望にまで墜してしまわれたのです」
と語っている
ガンジーはアジアの解放を声高に叫ぶ日本に対して
「あなたがた日本人に悪意をもっているわけではありませんが、あなたがたが中国に加えている攻撃を極度にきらっていることを、はっきり申し上げておかなければなりません。
あなたがたは、崇高な高みから帝国主義的な野望にまで墜してしまわれたのです」
と語っている
463名無し三等兵
2022/12/05(月) 15:41:28.18ID:ai4GJ89c464名無し三等兵
2022/12/05(月) 15:42:30.29ID:Odi+lnNb これがネトウヨか
465名無し三等兵
2022/12/05(月) 18:06:21.76ID:05fLwt39 ジェネラルRフォード級航空母艦って、韓国製ですか?
米国製にしては異常に故障が多くないですか?
米国製にしては異常に故障が多くないですか?
466名無し三等兵
2022/12/05(月) 18:22:23.35ID:pDaRnkpj >>465
新技術のカタマリみたいなフネだからあんなもんだ。
むしろそういう存在感にしては問題少なく仕上がってるといえよう。
しかしここにきてエンタープライズの復活か。
そう遠くないうちに、とは思ってたけど早かったな。
新技術のカタマリみたいなフネだからあんなもんだ。
むしろそういう存在感にしては問題少なく仕上がってるといえよう。
しかしここにきてエンタープライズの復活か。
そう遠くないうちに、とは思ってたけど早かったな。
467名無し三等兵
2022/12/05(月) 19:16:02.16ID:dRoRUZMi 航空自衛隊のハンガーにS/Cとか書いてある色の付いたランプがあった気がするんですが、あれの役割とランプの意味を教えてください。
468名無し三等兵
2022/12/05(月) 19:40:07.85ID:ai4GJ89c 460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>461-470
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
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>>461-470
469名無し三等兵
2022/12/05(月) 19:40:14.13ID:ai4GJ89c 468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
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>>461-470
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>461-470
470名無し三等兵
2022/12/05(月) 19:40:20.35ID:ai4GJ89c 469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>461-470
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
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438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>461-470
471名無し三等兵
2022/12/05(月) 19:40:41.07ID:ai4GJ89c472名無し三等兵
2022/12/05(月) 21:05:00.92ID:1e6jXiMv ミグ29はF16と同等か?それ以上の能力を持っているみたいですが、開発されたときのソ連って電子機器が西側に比べて、低いイメージありますが、西側並の電子機器を開発出来たんですか?
あるいは、電子機器が低いぶん、機動力でカバーしてたとか?
あるいは、電子機器が低いぶん、機動力でカバーしてたとか?
473名無し三等兵
2022/12/05(月) 21:17:20.71ID:EffjgR4Y >>472
旧ソ連が劣ってたのは電子機器のクオリティというより、その小型化。
だから多少大柄なうえに燃料のスペース圧迫してもいいなら積める程度の電子機器なら、同等のものを作れてた。
ただしソ連/ロシアは広いので、地対空ミサイルの一段目みたいな短距離迎撃機や、前線向け戦術戦闘爆撃機以外は燃料積めませんじゃ困る。
それで双発大型機以上が必要となり、Mig-29も結局はもっとでかいSu-27へ取って代わられてる。
旧ソ連が劣ってたのは電子機器のクオリティというより、その小型化。
だから多少大柄なうえに燃料のスペース圧迫してもいいなら積める程度の電子機器なら、同等のものを作れてた。
ただしソ連/ロシアは広いので、地対空ミサイルの一段目みたいな短距離迎撃機や、前線向け戦術戦闘爆撃機以外は燃料積めませんじゃ困る。
それで双発大型機以上が必要となり、Mig-29も結局はもっとでかいSu-27へ取って代わられてる。
474名無し三等兵
2022/12/06(火) 04:08:01.72ID:KQlQHJrr 射程3000kmの国産ミサイルを
開発するそうですが
試射はどこで行うのですかね
太平洋のど真ん中に向けて撃つのでしょうか
開発するそうですが
試射はどこで行うのですかね
太平洋のど真ん中に向けて撃つのでしょうか
475名無し三等兵
2022/12/06(火) 06:55:59.50ID:MlkyREGI 北朝鮮の都市に試験がてら叩き込めばいい
向こうが毎日のようにやってることと同じこと
向こうが毎日のようにやってることと同じこと
476名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:12:05.53ID:uP2HeGlW477名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:13:38.76ID:MlkyREGI478名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:13:51.38ID:MlkyREGI 470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>471-480
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
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459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
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440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>471-480
479名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:13:57.38ID:MlkyREGI 478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>471-480
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>471-480
480名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:14:03.43ID:MlkyREGI 479 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:57.38 ID:MlkyREGI
478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
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440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
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430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>471-480
478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
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459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
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>>471-480
481名無し三等兵
2022/12/06(火) 10:45:36.66ID:ad7k3s2d ウクライナが前線でなく銃後の限界・・・財政破綻で戦争継続不能になる可能性はないのでしょうか?
NATOから貰った金塊を大量に売却したという報道もありましたが戦費はまかなえているのでしょうか
NATOから貰った金塊を大量に売却したという報道もありましたが戦費はまかなえているのでしょうか
482名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:01:14.89ID:lyRbRqLv >>481
どんなものにも可能性はあるが、ともあれ現状でそうなる可能性があるかと言えば限りなくゼロだと思うよ。
戦況が現在の延長線上にあるかぎり金が足りなくなったらいくらでも(いや限度はあるだろうが)欧米諸国+が提供するだろう。
どんなものにも可能性はあるが、ともあれ現状でそうなる可能性があるかと言えば限りなくゼロだと思うよ。
戦況が現在の延長線上にあるかぎり金が足りなくなったらいくらでも(いや限度はあるだろうが)欧米諸国+が提供するだろう。
483名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:15:47.84ID:uP2HeGlW なにしろ自分とこの血を流さずにロシアの戦力を削りまくれる絶好の機会
484名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:15:55.71ID:MlkyREGI485名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:16:14.97ID:MlkyREGI486名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:16:25.16ID:MlkyREGI487名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:16:33.19ID:MlkyREGI488名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:16:57.26ID:MlkyREGI 480 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:14:03.43 ID:MlkyREGI
479 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:57.38 ID:MlkyREGI
478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
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489名無し三等兵
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>>481-490
491名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:46:30.44ID:oMVS+LHh >>473
じゃあ、中国とか西側には劣るでしょうが、かなり高性能の電子機器を現在では製造出来そうだし、小型戦闘機でも高性能化出来る?
じゃあ、中国とか西側には劣るでしょうが、かなり高性能の電子機器を現在では製造出来そうだし、小型戦闘機でも高性能化出来る?
492名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:47:22.14ID:MlkyREGI493名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:47:32.11ID:MlkyREGI494名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:47:40.23ID:MlkyREGI495名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:47:50.95ID:MlkyREGI496名無し三等兵
2022/12/06(火) 11:47:59.80ID:MlkyREGI497名無し三等兵
2022/12/06(火) 12:11:31.63ID:RO4BSP7E >>481
もしそんな事になった場合、今まで戦費を拠出してた各国が「貸し倒れ」(戦時国債が紙切れになる)になっちゃうので、それはない。
アメリカがWWIIでなんだかんだとイギリスを助け、フランスを解放し、中華民国をギリギリのとこで見捨てないのも、「借金返してもらうため」が理由の1つだし。
ウクライナが負けました、ロシアなりロシアの傀儡政権が返しますなんて考えにくいでしょ?
もしそんな事になった場合、今まで戦費を拠出してた各国が「貸し倒れ」(戦時国債が紙切れになる)になっちゃうので、それはない。
アメリカがWWIIでなんだかんだとイギリスを助け、フランスを解放し、中華民国をギリギリのとこで見捨てないのも、「借金返してもらうため」が理由の1つだし。
ウクライナが負けました、ロシアなりロシアの傀儡政権が返しますなんて考えにくいでしょ?
498名無し三等兵
2022/12/06(火) 12:15:29.05ID:RO4BSP7E >>491
できるかもしれんが、今のロシアは広大な国土を守るために大型の双発重戦闘機しか装備しない方針のため、小型高性能戦闘機を作る予定が全く無い。
昔みたいに、軍事顧問団とセットで安い単発戦闘機パラまくような政策になれば話は変わるだろうけど、そのへん今じゃ中国の領分だし。
仮に中国から買うのが不都合な国でも、長年作り続けて単価安くなったF-15やF-16買えちゃうから、今から小型戦闘機作っても価格競争力がない。
できるかもしれんが、今のロシアは広大な国土を守るために大型の双発重戦闘機しか装備しない方針のため、小型高性能戦闘機を作る予定が全く無い。
昔みたいに、軍事顧問団とセットで安い単発戦闘機パラまくような政策になれば話は変わるだろうけど、そのへん今じゃ中国の領分だし。
仮に中国から買うのが不都合な国でも、長年作り続けて単価安くなったF-15やF-16買えちゃうから、今から小型戦闘機作っても価格競争力がない。
499名無し三等兵
2022/12/06(火) 12:17:14.03ID:RO4BSP7E >>483
物理的かつ表向きの戦場と兵員がウクライナに限定されてるだけで、やってることは第3次世界大戦そのものだからね。
物理的かつ表向きの戦場と兵員がウクライナに限定されてるだけで、やってることは第3次世界大戦そのものだからね。
500名無し三等兵
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>>491-500
500 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:21.71 ID:MlkyREGI
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>>491-500
503名無し三等兵
2022/12/06(火) 12:45:16.86ID:MlkyREGI >>497
それは見捨てなかった側の偏った例を持ち出してるだけで完全な否定には繋がらない
多大な戦費の貸出をしていても見捨てている例もいくらでもある
ロシア革命で敗北した白軍もベトナム戦争で消滅した南ベトナムも沢山の金を貸していたが敗北ですべてなくなっている
これ以上の投資はマイナスの方が多いと考えたら普通に見捨てるだろうし
そうなればウクライナの降伏の要因となることもある
純粋な損得勘定としてロシアがいまさらウクライナに勝利してもロシア軍の被害が大きく回復には時間と金がかかるのは明らかだし
ロシアに対する西側諸国の制裁がある程度続くのも明らかだし
ロシアの国際的な地位が相対的に落ちたまま以前ほど回復しないのも決まってる
もしも完全にマイナスばかり強くて全然割に合ってないからもっとなにかないと損しかない状態ならともかく
既に西側陣営に対して一定の成果はあるのだからこの上続けたほうが良いのか諦めたほうが良いのかはもっと複雑な計算を必要とすること
ギャンブラーのように今まで金を出したのだからいまさら最後まで諦められないなどと断じられる話ではない
それは見捨てなかった側の偏った例を持ち出してるだけで完全な否定には繋がらない
多大な戦費の貸出をしていても見捨てている例もいくらでもある
ロシア革命で敗北した白軍もベトナム戦争で消滅した南ベトナムも沢山の金を貸していたが敗北ですべてなくなっている
これ以上の投資はマイナスの方が多いと考えたら普通に見捨てるだろうし
そうなればウクライナの降伏の要因となることもある
純粋な損得勘定としてロシアがいまさらウクライナに勝利してもロシア軍の被害が大きく回復には時間と金がかかるのは明らかだし
ロシアに対する西側諸国の制裁がある程度続くのも明らかだし
ロシアの国際的な地位が相対的に落ちたまま以前ほど回復しないのも決まってる
もしも完全にマイナスばかり強くて全然割に合ってないからもっとなにかないと損しかない状態ならともかく
既に西側陣営に対して一定の成果はあるのだからこの上続けたほうが良いのか諦めたほうが良いのかはもっと複雑な計算を必要とすること
ギャンブラーのように今まで金を出したのだからいまさら最後まで諦められないなどと断じられる話ではない
504名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:00:28.59ID:Kyr/1nm8 >>491
いちおうMiG-29Mという、旧MiG-29の問題点を改良した近代型も開発はされたが、新規生産は捗ってないようで
そこまで大幅ではないが、ある程度の近代改修が行われたMiG-29SMT/UBT系は、イエメンやインド他で運用されている
いちおうMiG-29Mという、旧MiG-29の問題点を改良した近代型も開発はされたが、新規生産は捗ってないようで
そこまで大幅ではないが、ある程度の近代改修が行われたMiG-29SMT/UBT系は、イエメンやインド他で運用されている
505名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:03:56.75ID:Kyr/1nm8 なお旧MiG-29が東欧諸国の多くで早々に退役して、国によってはF-16に更新されてしまったのは、
ロシアの影響力低下以外に、調達コストはともかく運用コストがけっこうかかるため(MiG-29Mでは改善したとされる)
なので経済的に苦しかった国では、古いMiG-21より先に退役させられている
ロシアの影響力低下以外に、調達コストはともかく運用コストがけっこうかかるため(MiG-29Mでは改善したとされる)
なので経済的に苦しかった国では、古いMiG-21より先に退役させられている
506名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:09:13.55ID:MlkyREGI507名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:09:22.78ID:MlkyREGI508名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:09:34.64ID:MlkyREGI 502 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:36.60 ID:MlkyREGI
501 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:28.73 ID:MlkyREGI
500 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:21.71 ID:MlkyREGI
490 名無し三等兵 2022/12/06(火) 11:17:33.39 ID:MlkyREGI
489 名無し三等兵 2022/12/06(火) 11:17:04.08 ID:MlkyREGI
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480 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:14:03.43 ID:MlkyREGI
479 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:57.38 ID:MlkyREGI
478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
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450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
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>>501-510
501 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:28.73 ID:MlkyREGI
500 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:21.71 ID:MlkyREGI
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>>501-510
509名無し三等兵
2022/12/06(火) 14:09:40.85ID:MlkyREGI 508 名無し三等兵 2022/12/06(火) 14:09:34.64 ID:MlkyREGI
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502 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:36.60 ID:MlkyREGI
501 名無し三等兵 2022/12/06(火) 12:30:28.73 ID:MlkyREGI
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510名無し三等兵
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508 名無し三等兵 2022/12/06(火) 14:09:34.64 ID:MlkyREGI
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468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
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440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>501-510
511名無し三等兵
2022/12/06(火) 17:26:14.63ID:nURT/Lio 日本の軍拡化に周辺諸国、特に韓国中国が懸念を示してるんだけど、その辺どうなの?
愚策だよね
不要な緊張わわもたらしている
愚策だよね
不要な緊張わわもたらしている
512名無し三等兵
2022/12/06(火) 18:05:38.13ID:KQlQHJrr >>476
トン
トン
514名無し三等兵
2022/12/06(火) 20:55:25.49ID:Kyr/1nm8 >>511
ずっと先に遥かに大きく軍の近代化を行ってる中国が文句つける方がおかしいのだ
なお一応、アメリカと同様に同盟国のはずの日本の軍事力拡大に文句つける韓国は頭がおかしい
そもそも韓国統治なんぞ二度としたくない、というこっちの気持ちが理解できてない
ずっと先に遥かに大きく軍の近代化を行ってる中国が文句つける方がおかしいのだ
なお一応、アメリカと同様に同盟国のはずの日本の軍事力拡大に文句つける韓国は頭がおかしい
そもそも韓国統治なんぞ二度としたくない、というこっちの気持ちが理解できてない
515名無し三等兵
2022/12/07(水) 08:24:23.17ID:IfCy/kQi 日本史とか軍事の関係で、たまに中国のことを、シナって呼称するのを散見するときがあるのですが、自分はあまり良い気分では無いのですが、中国人も良い気分では無いでしょう。
例えば、同和地区で、ここはエタ非人の住んでる場所とか普通は言わないでしょう。
中韓から、倭人、とか天皇のことを倭王って呼称されて良い気分になる人はまず居ないはず。
なのに、なぜ、シナ呼ばわりするのか?理解出来ない。逆に倭呼ばわりされてたら、ブチ切れるんでしょう?
例えば、同和地区で、ここはエタ非人の住んでる場所とか普通は言わないでしょう。
中韓から、倭人、とか天皇のことを倭王って呼称されて良い気分になる人はまず居ないはず。
なのに、なぜ、シナ呼ばわりするのか?理解出来ない。逆に倭呼ばわりされてたら、ブチ切れるんでしょう?
516名無し三等兵
2022/12/07(水) 08:43:13.03ID:WWjuCJwt >>515
ここは「中国をシナと呼ぶのはけしからん」という意見の表明や、右寄りの人に中国をシナと呼ぶ理由を問うアンケートをする場所ではありませんのでお引取りください
ここは「中国をシナと呼ぶのはけしからん」という意見の表明や、右寄りの人に中国をシナと呼ぶ理由を問うアンケートをする場所ではありませんのでお引取りください
517名無し三等兵
2022/12/07(水) 10:04:17.63ID:atE22QKm518名無し三等兵
2022/12/07(水) 10:04:30.76ID:atE22QKm 510 名無し三等兵 2022/12/06(火) 14:09:47.32 ID:MlkyREGI
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519名無し三等兵
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520名無し三等兵
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439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>511-520
521名無し三等兵
2022/12/07(水) 11:16:52.37ID:RtK8pqsd >>515
インドと中国(支那)に挟まれた地理特徴から、フランスによって名付けられた「インドシナ(Indochine)」の方は普通に使われてるのにね
支那も、古くは秦(国によってシン、チン、チーナ等)が語源で、今のチャイナの語源の一つなわけだが、
何故今の中国人が嫌がるのかというと、戦前に侮蔑的に用いる日本人がいたから未だに根に持って、ということらしい…が、
だったらチーノやチンク(中国人に対するジャップ的な蔑称)の語源であるチャイナはいいのかよ、とつっこみたくなる
インドと中国(支那)に挟まれた地理特徴から、フランスによって名付けられた「インドシナ(Indochine)」の方は普通に使われてるのにね
支那も、古くは秦(国によってシン、チン、チーナ等)が語源で、今のチャイナの語源の一つなわけだが、
何故今の中国人が嫌がるのかというと、戦前に侮蔑的に用いる日本人がいたから未だに根に持って、ということらしい…が、
だったらチーノやチンク(中国人に対するジャップ的な蔑称)の語源であるチャイナはいいのかよ、とつっこみたくなる
522名無し三等兵
2022/12/07(水) 11:21:55.75ID:atE22QKm523名無し三等兵
2022/12/07(水) 11:22:04.69ID:atE22QKm524名無し三等兵
2022/12/07(水) 11:22:12.88ID:atE22QKm527名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:32:47.37ID:6UbE0vUv ウクライナ戦争において、圧倒的に航空戦力で勝るロシア軍が未だに制空権を奪取出来ていない
それだけ移動式の地対空ミサイルを撃破することは困難と言えます。
ロシア空軍ですら対空ミサイルに手も足も出せないならば、もう米軍を除く全ての国の空軍は地対空ミサイルを撃破できないことになります。
これってもう戦闘機不要論になりませんか?ステルス戦闘機ならば地対空ミサイルをかいくぐって爆弾落とし放題ってわけでもないですよね?
それだけ移動式の地対空ミサイルを撃破することは困難と言えます。
ロシア空軍ですら対空ミサイルに手も足も出せないならば、もう米軍を除く全ての国の空軍は地対空ミサイルを撃破できないことになります。
これってもう戦闘機不要論になりませんか?ステルス戦闘機ならば地対空ミサイルをかいくぐって爆弾落とし放題ってわけでもないですよね?
528名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:37:37.97ID:atE22QKm 520 名無し三等兵 2022/12/07(水) 10:04:45.34 ID:atE22QKm
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529名無し三等兵
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478 名無し三等兵 2022/12/06(火) 10:13:51.38 ID:MlkyREGI
470 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:20.35 ID:ai4GJ89c
469 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:14.13 ID:ai4GJ89c
468 名無し三等兵 2022/12/05(月) 19:40:07.85 ID:ai4GJ89c
460 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:30.80 ID:ai4GJ89c
459 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:25.19 ID:ai4GJ89c
458 名無し三等兵 2022/12/05(月) 12:52:19.10 ID:ai4GJ89c
450 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:37.53 ID:ai4GJ89c
449 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:31.76 ID:ai4GJ89c
448 名無し三等兵 2022/12/05(月) 02:57:23.21 ID:ai4GJ89c
440 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:40:00.83 ID:4Lyv3dNo
439 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:53.70 ID:4Lyv3dNo
438 名無し三等兵 2022/12/03(土) 21:39:44.72 ID:4Lyv3dNo
430 名無し三等兵 2022/12/03(土) 14:37:21.33 ID:4Lyv3dNo
>>521-530
531名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:43:05.27ID:ahA8uIsD >>527
それは半世紀くらい前中東戦争の時にさんざんやった議論
>高性能の対空ミサイルがあれば戦闘機はいらない
個別の理由の解説は他の人に任せる(丸投げ)が、現状「戦闘機はいらない」にはなっていないというのは、つまりそういうことだ。
それは半世紀くらい前中東戦争の時にさんざんやった議論
>高性能の対空ミサイルがあれば戦闘機はいらない
個別の理由の解説は他の人に任せる(丸投げ)が、現状「戦闘機はいらない」にはなっていないというのは、つまりそういうことだ。
532名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:50:01.09ID:BpFng/bt AだからBはいらないは大体が無知の短絡的結論
533名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:51:52.01ID:atE22QKm534名無し三等兵
2022/12/07(水) 12:59:52.17ID:I/cVvJKW >>527
どうせここIP他が無いから色々考えてみるかw
現状でロシアは一応はSu-57という「ステルス機とされる機体」は持っているけど各種の詰めが甘くて
Su-57を十分な性能のステルス機として運用できていないんだよな
またウクライナのSAM網に対して十分なジャミングも出来ていない
Su-57のRCSは0.5m^2くらいとされていて、実は第4世代機よりちょっと良い程度だとまで言われる事もある
一見ステルスっぽい形だがそんなもんなんだと
だからロシアは戦闘機・攻撃機・爆撃機戦力をウクライナの防空網の前で十分に運用出来ないわけだ
一方でアメリカはF-117、B-2、F-22、F-35と十分な機数のステルス機を運用して
使い方や整備法も熟知している
何しろ撃墜までされたからなw
整備でもこういう状態に劣化するとステルス性が落ちるとかも知っている
またジャミングの仕方や、古い情報だと飛び方、飛ぶ経路まで注意していないと
落とされるんだよな(F-117では一番安全とされる経路ばっかりを飛んでいたので
そこに対空兵器を設置され、音やその前を飛んできているという複数拠点からの連絡などを受けて
対空兵器に撃墜された)
十分な性能のステルス性、高い電子戦能力、AEWからの情報提供も得て
初めてステルス機を上手に運用できるようになる、という事だな
次に、敵国攻撃時と敵国防御時について考えてみる
どうせここIP他が無いから色々考えてみるかw
現状でロシアは一応はSu-57という「ステルス機とされる機体」は持っているけど各種の詰めが甘くて
Su-57を十分な性能のステルス機として運用できていないんだよな
またウクライナのSAM網に対して十分なジャミングも出来ていない
Su-57のRCSは0.5m^2くらいとされていて、実は第4世代機よりちょっと良い程度だとまで言われる事もある
一見ステルスっぽい形だがそんなもんなんだと
だからロシアは戦闘機・攻撃機・爆撃機戦力をウクライナの防空網の前で十分に運用出来ないわけだ
一方でアメリカはF-117、B-2、F-22、F-35と十分な機数のステルス機を運用して
使い方や整備法も熟知している
何しろ撃墜までされたからなw
整備でもこういう状態に劣化するとステルス性が落ちるとかも知っている
またジャミングの仕方や、古い情報だと飛び方、飛ぶ経路まで注意していないと
落とされるんだよな(F-117では一番安全とされる経路ばっかりを飛んでいたので
そこに対空兵器を設置され、音やその前を飛んできているという複数拠点からの連絡などを受けて
対空兵器に撃墜された)
十分な性能のステルス性、高い電子戦能力、AEWからの情報提供も得て
初めてステルス機を上手に運用できるようになる、という事だな
次に、敵国攻撃時と敵国防御時について考えてみる
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