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2022/11/14(月) 12:53:34.60ID:4yHfSxlr
761名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:32:35.93ID:UFLZ01uK いまウクライナがロシア相手にやめられんのと全く同じ理由で、スターリングラードの時点でソ連側からの対独講和は論外問題外。
762名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:42:48.01ID:iM91+xEB >>754
相互不可侵条約結んでいたのにいきなり攻撃して侵攻し相手の国の主要地帯を滅茶苦茶にした上に大量の国民殺しておいて
「オレもう勝てそうにないから戦争やめようぜ」
なんて呼びかけて通るわけはない。
「何いってんだ今更。死ね」
って言われて終わりだ。
ソビエトもあの時点で滅亡の瀬戸際だった、というなら「死ぬよりマシ」で講和もあり得たかもしれないが、ソビエトは最大の危機を乗り切って英米の支援も取り付け、すぐにではないにしても反撃に転じれる、って情勢なのに、講和してやる必要性はどこにもない。
また、講和するにしてもドイツにはソビエトからものすごく不利な条件を提示されるだろう。
分割した元ポーランドの中央線までの占領地は全部手放さなくてはいけないだろうし、賠償金や事と次第によっては領土の割譲を求められる可能性もある。
ドイツの側だって莫大な人的損害と国家リソースを消費して戦争したのに、プラマイゼロどころかマイナスになるのでは、国民も軍も誰も納得しない。
そしてそれ(これだけの損害出したのに勝利を諦めてここで停戦するのか?そんな事許せるか!)ってのはソビエト側も同じ。
ここでドイツを許すなんてことは党も国民も軍人も納得しない。
スターリンがどれだけ強権の独裁者であってもだ。
ということで両者ともに講和の目なんかないしその路もない。
「お互いが滅ぶまで」戦争続けるのみだ。
相互不可侵条約結んでいたのにいきなり攻撃して侵攻し相手の国の主要地帯を滅茶苦茶にした上に大量の国民殺しておいて
「オレもう勝てそうにないから戦争やめようぜ」
なんて呼びかけて通るわけはない。
「何いってんだ今更。死ね」
って言われて終わりだ。
ソビエトもあの時点で滅亡の瀬戸際だった、というなら「死ぬよりマシ」で講和もあり得たかもしれないが、ソビエトは最大の危機を乗り切って英米の支援も取り付け、すぐにではないにしても反撃に転じれる、って情勢なのに、講和してやる必要性はどこにもない。
また、講和するにしてもドイツにはソビエトからものすごく不利な条件を提示されるだろう。
分割した元ポーランドの中央線までの占領地は全部手放さなくてはいけないだろうし、賠償金や事と次第によっては領土の割譲を求められる可能性もある。
ドイツの側だって莫大な人的損害と国家リソースを消費して戦争したのに、プラマイゼロどころかマイナスになるのでは、国民も軍も誰も納得しない。
そしてそれ(これだけの損害出したのに勝利を諦めてここで停戦するのか?そんな事許せるか!)ってのはソビエト側も同じ。
ここでドイツを許すなんてことは党も国民も軍人も納得しない。
スターリンがどれだけ強権の独裁者であってもだ。
ということで両者ともに講和の目なんかないしその路もない。
「お互いが滅ぶまで」戦争続けるのみだ。
763名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:48:42.45ID:fGeGC68V764名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:48:51.04ID:fGeGC68V765名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:48:59.25ID:fGeGC68V766名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:49:07.29ID:fGeGC68V767名無し三等兵
2022/12/09(金) 15:49:20.78ID:fGeGC68V768名無し三等兵
2022/12/09(金) 16:28:32.26ID:+lNaMr3B >>754
当然ながら自分が不利なときに自分に有利な条件で講和なんかできるわけもないのだぜ。
国家存亡の危機でもないのに自国に不利な条件で講和なんかできるわけもなかろう。
ドイツがあの時点で講和持ち出しても一蹴されるだけだしソ連が応じたとしてもスターリンが暗殺されて反故になるだけだよ。
当然ながら自分が不利なときに自分に有利な条件で講和なんかできるわけもないのだぜ。
国家存亡の危機でもないのに自国に不利な条件で講和なんかできるわけもなかろう。
ドイツがあの時点で講和持ち出しても一蹴されるだけだしソ連が応じたとしてもスターリンが暗殺されて反故になるだけだよ。
769名無し三等兵
2022/12/09(金) 16:30:24.38ID:fGeGC68V 760 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:25:03.11 ID:fGeGC68V
759 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:16.89 ID:fGeGC68V
758 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:10.48 ID:fGeGC68V
750 名無し三等兵 2022/12/09(金) 12:37:38.48 ID:fGeGC68V
>>761-770
759 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:16.89 ID:fGeGC68V
758 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:10.48 ID:fGeGC68V
750 名無し三等兵 2022/12/09(金) 12:37:38.48 ID:fGeGC68V
>>761-770
770名無し三等兵
2022/12/09(金) 16:30:31.57ID:fGeGC68V 769 名無し三等兵 2022/12/09(金) 16:30:24.38 ID:fGeGC68V
760 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:25:03.11 ID:fGeGC68V
759 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:16.89 ID:fGeGC68V
758 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:10.48 ID:fGeGC68V
750 名無し三等兵 2022/12/09(金) 12:37:38.48 ID:fGeGC68V
>>761-770
760 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:25:03.11 ID:fGeGC68V
759 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:16.89 ID:fGeGC68V
758 名無し三等兵 2022/12/09(金) 15:24:10.48 ID:fGeGC68V
750 名無し三等兵 2022/12/09(金) 12:37:38.48 ID:fGeGC68V
>>761-770
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